Это происходит вдруг и без предупреждения

Витя заходи в гости, потолкуем...

Горы, это дорога к себе - только лишь путь. Глупо потратить жизнь всего лишь на один путь, когда вокруг их бесчисленное множество.

Спасибо,Виктор Иванович за доброе слово ! С Вами толковать - это сидеть ночь-за- полночь до рассвета ! Согласен! Приглашаю Вас встретиться на Выделыхе после 12 октября 2011 года, где в 80-е годы проходила Золотая Осень с участием наших советских бардов, обещаю Вам участие Ваших учеников:хоть их и не так уже и много осталось: Плеханов, Афонин, Проценко и др. Дрова заготовим заранее...

Замётано :-)))

"С каждым годом, каждым походом, каждым шагом мне становится понятным, что горы мне не по-силам!"

Виктор, цели выбираем мы сами. Часто в начале пути - это желание выделиться (я не такой как все), затем - быть лучшим- первым. И мы ходим на пределе возможного. И это - гордыня движит нами. Это - не истина. Затем возраст берет свое, мы уже не можем ходить то, что ходили раньше. И часто переоцениваем свое прошлое, осознавая, что слава, известность - мимолетны, через год-два вас забудут. Значит - стремление в горах быть лучшим - ложное. Цель - никчемная. И приходит понимание, что Горы - еще и место, где ты был счастлив, по настоящему счастлив. И ходим мы туда, как Сталкер Тарковского в Зону, потому, что нам "там" лучше чем "здесь". И не важно, какой маршрут мы идем: важно, что нам "там" хорошо.

Миша,а если это не желание выделиться,а желание попробовать свои силы?И не гордыней руководствуешься,а узнать где твой предел?Поэтому и ходишь на пределе возможного.И если все получается и ты от всего испытываешь удовольствие?..Не все ведь ходят в Горы из-за славы и известности.А переоценивать прошлое...Каждый жизненный этап (пройденный) ведь переоцениваешь.

Юра, я один из вариантов описал, очень распространенный. Но и узнать свой предел - не главное. Главное - нам хорошо в горах, и поэтому мы стремимся туда.

Ох, да,согласен с Вами!
Жаль,что не могу Вас назвать по имени, и не разу не вытянул записку в туре на перевале с Вашим именем!
Но, прекрасное спасибо за сочувствие!
Скоро буду в Одессе, хотелось бы встретиться на Приморском бульваре.

Да я все больше в Крыму...

Виктор Иванович, на всякий случай, напоминаю. Выделыха: Это налево от села Богородичного, проходите мимо насосной станции и вдоль берега 40 минут пешком до первой поляны. Но, если ехать на машине, то без проводника не обойдётесь! Можно ехать через 1-й, 2-й или 3-й перевал. Для проводника созвонитесь с нами...

Витя, спасибо за внимание!
Ты наверное забыл, что те места, о которых пишешь, имеют карту для спортивного ориентирования, а карта составлена мной :-)))
Так что дороги в Теплинском лесничестве я ещё помню...

И в Крыму давайте встретимся! Прекрасные места! Байдарские ворота, Ай-Петринская яйла, Чатыр-Даг, Мраморная пещера, Демерджи, Юркины скалы,, водопад Джур-Джур, Серебряный водопад, Чайный домик, Юсуповскя ванна, Эс ки-кермен. Большой каньон, Чернореченский каньон, водопад Джурла, Долина Привидений, крепость Фуна.
Хорошо в Крыму осенью.!!!

Приезжайте. До середины октября я под Кушкаей.

соперничать с горами, организовывать группы, толкать их каждый год по разным ущельям Западного Кавказа, вести своих друзей , кормить и укладывать спать их и их детей , организовывать досуг на днёвках .
*****

спасибо развеселили.

и на что Вам это надо, непонятно.
Вы- занимаетесь турбизнесом?

причем тут горы?
Смените работу, если так настахренело

или- кто то на цепи держит??

Кроме гор в мире полно всего, и хорошего и плохого.
горы- совсем небольшая часть большого мира.

Судя по Вашим комментариям к своему посту до кризиса личной романтики Вам, Виктор, еще далеко)))

Рад, что Вас развеселил своей заметкой !
Спасибо за совет!
Нет, я не занимаюсь турбизнесом, я занимаюсь самодеятельным туризмом с 1980 года.

И, Вы знаете, горы не настахренели !

Спасибо за совет!
****

И Вам спасибо.
В кои веки SSh со мной согласился, а это, знаете ли. не шутки:))

А по теме может Вам и правда, как тут сказано, не надо работать массовиком- затейником?

Кого то тащить, собирать.
Я сам такой был а потом понял, что не надо этого.
У людей должен быть свой внутренний импульс, а если нету- не надо его и тащить никуда.
Когда это понял, стало заметно легче жить.

А можно и сменить занятие свое в горах.

я вот спортивным туризмом тоже очень давно занимаюсь, и, признаться, надоело.
Тем более что Кавказ теперь расчленен границей, будь она неладна.
Но горы то- не надоели!
Бросил, понемножку теперь- альпинизм.

Это , к тому же, несравнимо легче физически,да и морально-не надо день за днем, неделями, упахивать с рюкзаком.
Залез на горку- слез, и плюй в потолок:))

Еще начали ходить в те чудесные места, куда за категорийными походами все было недосуг.
И это- здорово...

Я думаю, надо просто расслабиться и переключиться... горы- не служба, мы не обязаны туда ходить, как в наряд.
надо подождать, пока появится желание... само... а покуда не париться попусту и занятся чем нибудь другим.

Странно. Обычно - по моим наблюдениям - так тяжело переносят этот период очень самолюбивые, добивавшиеся успехов в спортивных ристалищах люди. Там более-менее понятно: был на виду много лет, супер, девки глаза закатывали, соперники уважительно весло мяли - а потом ррраз, и как то все течет так же, но мимо рта. Конечно, расстроишься тут.

У вас то вроде все без надрыва - друзья, дети друзей, красоты, песни у костра... То, что ходить стало тяжелее - это надо умом понять, если сердцем никак. Физиологию ни лозунгами, ни молитвами не исправить. Согласен с хроном - попробуйте сменить пейзаж под ногами. На что нибудь равнинное, лесное. В Карелию, например, махните в малой компании, чтоб особо не толкать никого...

А то ведь ни один случай был - соперничал человек с горами, соперничал до седых лысин, а потом это уже горам надоедало...

Горы разные бывают, но всегда интересные. Если раньше себя под маршрут готовили, сейчас придумывайте маршрут под себя. И не будьте массовиком-затейником. Получайте удовольствие от процесса, а не от результата. А если уж совсем надоело ноги бить, отправляйтесь вокруг света под парусом, тоже прикольная штука. Удачи. Греков.

Это от того, что Ваши вершины уже не лежат на вершинах гор. Об этом сказал и Ssh. Ищите новые, покуда будете искать, соскучетесь по старым, и кто знает, может они снова лягут на вершины гор?

Весь мир на ладони, ты счастлив и нем.
И только немного завидуешь тем,
Другим, у которых вершины ещё впереди...

Хокошее хайку, спасибо большое.

undefined

Вот мы сейчас ездим в горы, но уже не тут ,а в других странах, и не стремимся к большому спорту, делаем одно восхождение за поход. А просто получаем удовольствие от других культур, стран, мест, и, конечно, друг от друга... Может это вариант... Не соперничать, не напрягаться, а просто жить внутри гор.

У Виктора Ивановича есть такой рассказ "Толик" (в ленте), так вот он, похоже, бросать не собирается.
Путешествовать не обязательно по горам, не обязательно с тяжёлым рюкзаком.
С молодёжью-то не обязательно тягаться, пусть идут вперёд.
Хороший учитель радуется, когда ученик его превосходит.
А Вас,похоже, их есть.

Когда моя младшая дочь приходит в восторг от цветочка, букашки или глядя в лужицу, это приводит в восторг и меня :)

Если здоровье позволяет и проблема в недостатке эмоций - "Горы перестают доставлять радость!", то могут помочь "дети"...
Попробуйте сводить группу новичков подростков. Переживать их эмоции вместе с ними, это как самому впервые попасть в горы.

Не все на это способны, но кто знает, может это одно из решений.

Кстати, 49 это весьма скромно ;)

Кстати, 49 это весьма скромно ;)
****

да это ваще пацан :)

мой батька в 60 шестерки водил:)

Ну, это от человека зависит, а не от возраста. Я вот тоже в юности водки перепил, так лет двадцать в рот не беру, до сих пор не тянет.

Мне не очень понятно почему все советуют как бы остановиться,оглянуться ,взвесить и даже сделать шаг назад.Посмотрите на Коршунова,до 75 участвует в забегах на Эльбрус.Мысли должны быть только позитивными.Уныние считается одним из семи смертных грехов.В 50 планку возможностей снижать не следует.

Вот тут я не согласен. Переосмысление необходимо, чтобы старческие потуги быть на равных с молодыми не выглядели смешно. В наши годы это надо делать тихо и скромно, не привлекая внимания к себе. Как то лет пятнадцать назад мне сказал Герман Хубер (ветераны помнят его книгу "Альпинизм сегодня"): "Мы на гору лезем компанией сверстников (а ему тогда было много за 60), чтобы молодые потом не утверждали, что "водили" нас."

Ув.SITNIK.В Ваши годы можно иногда и не только "соло" лазить.И тихо скромно щелкануть на себя веревку.Не привлекая внимания.Грешите на наше поколение.Особенно на себя.

Ну, вы пример привели... Коршунов - уникум. Участвовал в программах выживания, которые людям из спецподразделений не под силу. Если говорить об альпинизме, то таких людей в России, могущих ходить на восьмитысячники или соревноваться в забегах на Эльбрус в их годы - где то на пальцах одной руки.

ЗЫ Мои друзья - им уже за 55 - ходят каждый год с отделением разрядников и делают какую нибудь пятерку в Безенги - это вполне посильно при тренировках в межсезонье. После 60 идет, по моим наблюдениям, откат до троек-четверок. Самые упорные в 70 лазают по двойкам-тройкам. Это такие пороги, пересекают которые или очень генетически приспособленные индивиды или уже не способные к реальной оценке (что увы, как правило, плохо заканчивается).

По статистике много возрастных (от 50 лет) смертей у пытающихся вспомнить молодость и "тряхнуть стариной" где нить на "легком" семитысячнике. При этом характерен большой перерыв в занятиях. Почему люди не могут начать с двоек-тпроек, чтобы оценить реальные возможности, не очень понятно...

Что вы сопли развешали по всему дисплею. Ходите в горы пока ходится и получайте удовольствие - это занятие для любого возраста...

Можно посоветовать:
1) тщательней выбирать объект - тот, что по силам. Сочетать ранее пройденные маршруты с какими-то новыми (примерно 60-70% хорошо известного и 30-40% чего-то нового). Тогда не будет ощущения бесконечного дежа вю (хождения по одним и тем же горам), в то же время, не будет перенапряга с прохождением новых маршрутов.
2) больше отдыхать. С возрастом снижается скорость восстановления. Не надо всех кормить, поить, развлекать, укладывать спать и т.д. Это ни к чему - пусть сами. Надо поставить палаточку где-то в стороне в тишине и спокойствии, восстанавливать силы всеми способами. Свести сидение к минимуму - или идти или лежать, только так Вы можете приходить в форму.
3) начинать движение медленно (медленней, чем Вам хотелось бы). Молодые будут подпрыгивать на месте. Если есть возможность - отпустить их, пусть бегут, Вы потихоньку подтянетесь. С возрастом снижается скорость врабатывания. Вам 2 часа нужно только, чтобы организм раскочегарился и вошел в нужный режим. Не гоняться за молодежью - Вы их догоните и перегоните в конце. Если даже не получилось догнать - с юмором признавать это, не делать проблемы. Снижение скорости на 10-15% ничего не решает в тактическом плане, зато Вы будете себя чувствовать намного комфортней. Особенно важно медленно начинать, потом можно добавить (а не наоборот).

Лучше гор могут быть только горы! Это у Вас временное. Надо немного перестроиться и все пойдет как по маслу.
В Вашем опросе надо добавить еще один вариант "Не отказывался и отказываться не собираюсь" - увидите, будет большинство.

Греков правильно сказал - не будьте массовиком-затейником.Я уже давненько брожу сам, причем в тех горах,которые "не представляют спортивного интереса".Иногда кто-то пристегивается.Очень вкусно получается!Без суеты. И много коротких, взрывных встреч(кстати,так и с Грековым познакомился - Дима!Наилучшие пожелания тебе!) .

Витя, когда я не смог ходить в горы, я стал их рисовать в несколько раз чаще, чем до этого...

А ты прекрасный фотограф...
И ноги твои не чета моим...
Ещё порадуешь нас своими пейзажами!

В 49 лет думать о старости?! Вы чё, мужики?
Ну, подустал немного от жизни - с кем не бывает!
От всех напастей нас спасёт только одно - не слишком серьёзное к ним отношение..

Может нужно завести любовницу,а лучше две.Эти омолодят лет на 20.

любовницу,а лучше две.Эти омолодят лет на 20.
****

2 любовницы плюс жена, если относится к делу ответственно, могут не только омолодить,
но и умотать до полусмерти.:)

Об этом и песня есть у Высоцкого:)

Спасибо хрон.Замечательная подборка фото.А песня не в тему.Любовница и шалава,разницу улавливаете.А подходить ответственно никто не призывает,а примерно так-они любили его без ума,он с умом.

Общение с горами - оно разное для каждого. Тем более в каждом возрасте. В начале у большинства всё идет про футбольному принципу: "Хто вище б'є, той краще грає" (на укр.). Потом начинаешь видеть не только ботинки впереди идущего инструктора. Потом все дальше и дальше... Потом сам видишь. Потом приедается и это. Но горы остаются в душе в любом возрасте. Надо только найти себя в них в новом качестве. Главное - самому найти, чтобы нравилось. Как Old-vix, например...

***Гордыня ещё поддерживает меня, но разум кричит, что проигрывает в этой игре молодости и старости.***

Надо просто разумом понять, что старость не существует(ну типа сказать разуму: А чо это ты тут разорался). Старость - только социальный ярлык. Любое возрастное состояние это новый этап в развитии организма. Надо не терять способности к поиску в себе новых способностей позволяющих достигнуть того, что было невозможно для вас в молодости. Не стоит играть с молодостью в её игры на её поле.

P.s. Это конечно только если в вашем посте была хоть капля откровенности, а не только желание пообщаться с новыми сверстниками. Тогда что я вас здесь лечу:)

Советы бывают умные,а бывают полезные.Так здорово сформулировать.Класс.Спасибо, абориг.

Просто не хотелось советовать автору куда ему пойти с его проблеммами: в пустыню, в море, на...:)))
Возраст 49 хорошо, а 50 лучше. Не знаю как в РФ, а у нас в КЗ после 50 мужик больше не военнообязанный. Мона более от армейки не-е-е ка-аси-и-ить!!!:)))

Рекомендую на недельку уйти в пустыню


или в море


Если после этого не захочется в горы, повторить еще раз - в пустыню, в море...

Для начала понять, что все-таки не так: не хватает "здоровья" ходить как раньше или поход ...-надцатый раз той же компанией по тому же маршруту уже воспринимается как некая рутина? типа каждый год мы с друзьями ходим в баню.. ну то есть в горы :).

А потом - что-то поменять.

можно поменять географию

можно поменять способ хождения - не большой привычной компанией, когда необходимо "кормить, укладывать спать и развлекать", а вдовоем-втроем. или вобще соло. или с новыми людьми

попробовать себя в смежном виде - альпинизм, скалолазание, горные лыжи... Это может оказаться физически проще, а кроме того вместо постоянного сравнения с собой 20-ти летней давности появится возможность для роста - ведь вы начнете с азов.

или в не смежном - велосипед, вода и пр. и пр. Кстати заметил - многие горники с годами переходят в отряд водоплавающих.

если нет желания или возможности ничего менять... ну тогда придать некую "идеологическую" осмысленность вашим походам. выше советовали фотографию... можно например писать путевые заметки. Или краеведение - люди умудряются например всю жизнь ходить по Крыму (а сколько там того Крыма :), и при этом постоянно находить что-то новое и интересное для себя.

++или в не смежном - велосипед, вода и пр. и пр. Кстати заметил - многие горники с годами переходят в отряд водоплавающих.++
Кстати, да, но и в вело тоже, там возможности пошире. Мой знакомый по воскресным выездам, в прошлом крутой горняк, сейчас вело. Этим летом Алтай, прошлым Камчатка, еще раньше Индия, еще что-то. В полном восторге. А вот в горы никак не могу зазвать, "уже нельзя ходить в моем возрасте" ( на 5 лет моложе меня. :))

++или в не смежном - велосипед, вода и пр. и пр++
Сейчас посмотрел фотки приятеля - и затерзали смутные сомнения насчет " не смежности."

Так уж прямо и не смежный? :))

мне больше нравиться так :)

Как-то всё автор лаконично и ёмко завопросил, ведь ЭТО было у всех или может быть. Просто ранее не давал себе труда разложить ситуацию столь логично, спасибо.

Сколько в этом посту доброжелательных советов и понимания! Хороший пост!
Рано или поздно, поставленные в нём вопросы, коснутся каждого из нас.

Судя по себе, причина - в развале компании, которая внизу. В этой компании в горы ходили все, кто-куда, а общение внизу поддерживало стремление уходить-убегать. Постепенно быт заел, возраст добавил...

Лем написал об этой проблеме так:
...Полоса тени — в некоторых отношениях период даже более трудный, ибо здесь уже видишь, что у тебя не осталось неиспробованных шансов. Иными словами, настоящее уже не является преддверием, предисловием, залом ожидания, трамплином великих надежд — ситуация незаметно изменилась. То, что ты считал подготовкой, обернулось окончательной реальностью; предисловие к жизни оказалось подлинным смыслом бытия; надежды — несбыточными фантазиями; все необязательное, предварительное, временное, какое ни на есть — единственным содержанием жизни....

добавлю от себя:
Ты в какой-то момент понимаешь, что вот по этому маршруту и на эту вершину ты можешь запрыгать на четвереньках задом наперед, а вот на эту- в этой жизни НИ-КО-ГДА!:-(( В старом районе, где тебя занет каждый камень и каждое дерево, все они тебе кричат: вот сюда тебе путь уже заказан. И тогда становится понятно, что ты ограничен во многих действиях. Вчера ты твердо был уверен, случись что с группой, ты можешь это и это (похожее у тебя было). А в случае чего, можешь и то, чего не было. А сегодня- вдруг стало ясно, что второе- отменяется. Другими словами, твой запас прочности как руководителя становится ниже...
Есть ли рецепты: Лем советует .... с этим примириться молча, без страха и, если удастся, без отчаяния....
Одно радует: у поколения Лема этот возраст- 30-40, у нас- уже 40-50 :-))
Что делать??? Как сказал один поэт:.. "что же делать, что же делать..."
Возможно, надо снизить к себе требования как к руководителю, или вообще какое-то время походить только хорошо знакомой компанией, или вдвоем с надежным другом, с женой... И в любом случае- сменить поле игры, сходить более простой поход, но в АБСОЛЮТНО новые места. Даже если одни двери закрываются, рядом есть другие :-))
Или как сказал другой поэт:
...Пора пейзаж менять, нельзя же быть верблюдом
от самого at finen до последнего Аминь...
В любом случае, есть третий поэт:

Хотел сегодня высказаться, но вы меня опередили.
Не обязательно менять направление. Достаточно сменить стиль.

Горы тоже стареют,
Погружаясь в века,
Зябко кутая плечи
Свои в облака.

Разрушается камень,
Солнцем плавятся льды,
Оставляя на лицах
Долголетья следы.

Трещины, как морщины,
Глубоким рубцом,
И покрыла вершины
Время белым венцом.

Не грусти без причины,
Улыбнись, старина!
Распрямитесь, мужчины,
Вам к лицу седина!

Пусть виски серебрятся,
И всем вам «уже за…»,
Но все так же искрятся
Молодые глаза.

Светлана, да? Спасибо. Хорошие стихи.

Чтобы удержать равновесие в этом искривлённом, искажённом грехом мире, смотрите на горные вершины. Думайте о вечном доме. М. Лукадо

49? Всего то!!! А я вот ещё и не думаю...пока.

Продайте квартиру и весной в Гималаи на К2 например. Там и остаться не обидно, а если вернетесь- все переменится...