Тестирование спальника от компании НПФ БАСК, модель TREKKING V2
Тестирование проходило со 2 июля по 19 августа непрерывно. Сначала в двух походах по КЧР:
2. 3 к.с. (Дол. Кичкинекол Вост. – верш. Кичкинекольский Кругозор радиально (1Б, 3630 м)
пер. Ачаучат (АКТ) (2А, 3441 м) – дол. Талычхан – пер. Подарок (2А, 3519 м) –
дол. Чунгурджар – пер. Малый Кичкинекол (1А, 3114 м) + пер. Обамнный (1Б, 3286 м) (связка, 1Б) – дол. Кичкинекол Узункольский – дол. Мырды – радиальное кольцо 1Б: пер. Джалпаккол Центр. (1Б, 3400?) + пер. Джалпаккол Юж. (1А, 3334 м) – радиально верш. Актур с пер. Актур Восточный (1Б, 3674 м) – пер. Ак Сев. (1А, 3400 м) – дол. Актюбе – дол. Гондарай – пер. Гондарай-Нахар (по варианту 2А, 3196 м) – дол. Нахар – пер. Кичи-Муруджу Центр (1А, 316 м) – дол. Кичи-Муруджу – пер. Седло (1Б, 3402 м) – л. Ю-З Даут – пер. Даут Зап. (2А, 3475 м) – дол. Даут – ур. Рынджи – пер. Рынджи-Джолсузчат (1А, ? м) – ур. Джолсузчат – пер. Курумный (2А п/п, 3600? м) – дол. Гаралыкол – пер. Прогулочный (1Б, рад. п/п, ? м)– дол. Джемагат – пос. Теберда).
Потом по С. Осетии, 3 к.с. (Пос. Зарамаг – дол. Адайком – пер. Цахт (1Б п/п, 3600 м) – л. Зарамаг – пер. Зарамагский (1Б, 3700? м) – дол. Лагатком – пик СаМо (Самара-Москва), 3600?, через пер. 1А, рад. - дол. Мамисондон – дол. Земегон – пер. Дзерасса (вариант 1Б, 3300? м) – дол. Дзуарикомдон – пер. Халаца (2А, 3373 м) – дол. Зруг – пер. Зругский перемет (1А п/п, 3200? м) – дол. «Малый Зруг» - дол. Калекадон – кольцо (пер. Букет Осетии + в. Гинат + пер. Осыпной Зругский, вместе 1А) - пер. Букет Осетии (1А, 3196 м) – дол. Гинат – дол. Закка – пер. Закка (1Б, 3620 м) – дол. Дзамарашдон – пер. Дзамараш (с прохождением каньона 1Б, 3619 м) – л. Мидаграбин – радиально верш. Дончентыхох (2А, 4192 м) – дол. Мидаграбиндон).
Руководителем всех трёх походов был Михаил Голубев (mg5642), я был замом. Подробные технические отчёты о маршрутах можно будет позже прочитать на сайте руководителя, а здесь я хочу рассказать о результатах тестирования спального мешка:
– соответствие предмета снаряжения заявленным характеристикам:
температурные режимы тепла (+13 град.), комфорта (0 -6 град.) полностью соответствуют заявленным характеристикам. У нас на маршрутах температура ночёвок была от +15 до -5 градусов. Около 40% дней были с осадками. Ночёвки были как в лесной и травянистой зоне, так и на моренах, снежниках и ледниках. Вынужденных ночёвок на закрытых ледниках было две, обе из-за погоды (дождь, град, снег, туман, сильный ветер). В первую из них я, как всегда одел только лёгкое флисовое бельё, потому немного подмерзал снизу. На второй раз надел кофту из трёхсотого полара и подложил под ноги жилетку из виндстопера и чувствовал себя комфортно. Остальные ночи спал, либо немного расстегнув спальник, либо на нём (в лесной зоне), как на перине. О температурной характеристике «экстрим -24 град.» сказать ничего не могу и не хочу, так как считаю, что спальник надо брать, рассчитывая и обращая внимание только на комфорт, а не на экстрим. Совершенно бессмысленно брать спальник на 500 гр. легче, но при этом брать лишний комплект одежды, пуховку и т. д., которые вместе весят 1,5-2 кг…. А ещё думать вечером «высплюсь/не высплюсь, успею восстановиться/не успею» и т. п. Хороший, полноценный, комфортный сон в походе, это гарантия отличного самочувствия и хорошего настроения на маршруте следующим днём!
– субъективные ощущения (удобно/неудобно, понравилось/не понравилось):
спальник показался мне очень удобным, в меру просторным, как раз по размеру, понравился (не только мне, но и другим участникам ).
– плюсы: износостойкий (в последний день тестирования выглядел фактически так же, как в первый, пух/перо почти не лез, в отличии от дух других пуховых моделей известных фирм, которые были в команде), компактный при сжатии в компрессионном мешке (есть в комплекте), мягкий, приятный, «дышащий», при намокании верхнего слоя быстро просыхает. Кстати, то, что у данной модели не капюшон, а подголовник, отнесу тоже к плюсам, так как в тех условиях, для которых он предназначен, в капюшоне будет жарко. Я спал в шапочке всего два раза (на ледниках).
– минусы: для данного температурного диапазона немного тяжёл (1420 гр.). Фактически не выигрывает по весу у аналогов на современных искусственных утеплителях, требует постоянного внимательного и бережного отношения к себе, так как при намокании теряет все свои плюсы, в отличии от последних (на современных искусственных утеплителях).
– рекомендации: данная модель спальника прекрасно подходит для летних походов на Кавказ. Если предполагаются ночёвки на ледниках, то лучше брать коврик потолще или два тонких, чтобы не брать дополнительной одежды. У меня был один самый тонкий коврик…. Если ночёвки на ледниках исключить, то до -5 град. можно брать один тонкий коврик, точно хватит. Чтобы избежать намокания, стелил под голову полиэтиленовый пакет и мембранную куртку, а в ноги клал «сидушку», чтобы избежать соприкосновения со стенками палатки, с которых возможно попадание конденсата. Спал только в сухом комплекте (тонкое флисовое бельё, тонкие х/б носки). В дождливые дни спальник собирал в палатке, всю мокрую одежду снимал в тамбуре. Потому ни разу за походы не намочил спальник насквозь, лишь пару раз он немного подмок от конденсата снизу от коврика (на ледниках).
– фото:
90
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
У меня не получается. Например, планирую спать только у начала ледника. Может будет +10, а может и -5.
А если не успею спуститься? то и на -15 можно попасть. Какой-же спальник брать???
****
летом на Кавказе нереально.
тепло здесь.
по сабжу для этих условий испытываемый спальник тяжеловат, о чем и сказал автор.
Мне с избытком хватает 850 граммовой Беркутовской "ноги"
Хотя мерзлявость у людей разная, да и сто грамм туда сюда не для всех важны.
Некоторые пуховкой обходятся.
Для сравнения - примерно в таких же условиях (ночевки до 4200 на леднике) я в этом году юзал Мармот Трестлесс 30, который ходит уже 5-й сезон. Весом 1550 гр. без упаковки. Но это синтетика, причем чуть ли не самая бюджетная линейка Мармота - т.е. цена отличается раза в два как минимум.
З.Ы. это ни коим образом не реклама Мармота, при не лимитированном бюджете купил бы что-нибудь получше :)
Возьму его зимой на Ю.Урал в лыжный (если планы не изменятся), чтобы тест был ещё объективней ;)
Помню что у фритайма был с температуркой до -15, весом где-то до 900-1000 гр.
Т.е. в спальнике с экстремальной температурой -5 градусов будет комфортно спать до +15, а если экстрем -15 градусов, то до +5 (в палатке и в термобелье). Хотя, конечно, индивидуально, может быть +/- несколько градусов.
имхо
Но коли уж... то пару слов в защиту. Места в рюкзаке он занимает столько, что смешно сказать - у некоторых гигиенические принадлежности занимают больше:)
Сплю в таком спальнике всегда в термобелье. В 19 из 21 ночовок я чувствовал себя комфортно. В первой ночёвке на леднике себя некомфортно чувствовали все, даже те, кто был с "баскоредфоксомармотовскими" несколькокилограммовыми монстрами. Опыт ночёвок на рыхлом снегу не имею. На ледниках - конечно - одевал на себя шмотья больше, чем просто термобельё. Пока имею такое мнение, что пуховость - зачёт, вес и размеры - зачёт, температура "экстрим" "-5" - уже незачёт. И, абсолютно уверен, что те же микропаки с температурой "экстрим" "-16" в сочетании с простейшим термобельём будут приносить комфорт материнской утробы в таких условиях, не сильно проигрывая при этом в весе и размерах (25x12 см, 700 гр - 600 D, 30x15 см, 800 гр - 800 D с верхн. т. комфорта +5 гр., экстрим. т. "-16" гр.).
P.s. увидел тут цитату, +Совершенно бессмысленно брать спальник на 500 гр. легче, но при этом брать лишний комплект одежды, пуховку и т. д., которые вместе весят 1,5-2 кг…++
Я вот вижу логику и смысл именно в сочетании термобельё+спальник, термобельё хоть использовать отдельно можно. Термобельё по тёплости и приятности сегодня существует на любой вкус, и вдобавок вещь незаменимая. Так что экономия на весе и месте за счёт спальника (в разумных пределах по температуре), даже в условии, если всё сэкономленное место займёт термобельё (чего не может быть) - по мне вполне приемлема. Это примерно такая же дилемма, как если бы стоял выбор - брать один газовый баллон, но большой, или два, но которые поменьше. Маневренность за теми что поменьше :) Горы требуют маневренности.
Вы видимо не прочитали сам пост, или не внимательно прочитали? Я как раз наоборот писал, что всегда сплю в спальниках (не только пуховых и не только в горных походах, а и в лыжных, некоторых пешеходных) в термобелье. Всегда беру комплект именно для ночёвок, чтобы был сухой и чистый :) А про "Совершенно бессмысленно брать спальник на 500 гр. легче, но при этом брать лишний комплект одежды, пуховку и т. д., которые вместе весят 1,5-2 кг…" написал именно о дополнительной одежде (вторых, третьих брюках, кофт, курток и т.д.) ;)
кстати против одной-двух тонких флисок ничего не имею, а даже за. А с таким спальником - даже надо. И места занимают как 2 комочка...
В лесной зоне он конечно в нем мягко говоря тепло, но я не обламался ни разу. При весе рюкзака 35, лишний кг ни на что не влияет. ИМХО
При таком отношении к весу рюкзака - таких лишних кило может набраться изрядно:) Тоже имхо.
********
не утверждаю, но может потому и 35 ?
Там кило, там полкило, так и набегает?
перебрал с весом. не 35, а 25.
При этом весе есть дельта +\- 2кг, и можно всё таки граммы на некоторых вещах не экономить.
Вот если планируется автономка, с заходом выше 3000-4000, т.е. надо ещё тащить много всяких ледовых штук, верёвку и тёплые вещи, тогда, да, приходится ловить граммы.
просто как не крути, этот килограмм всё равно вылезет. Возьмёшь спальник полегче( что зачастую соответствует - похолоднее), надо будет компенсировать другими шмотками.
*****
это другое дело :)
Есть еще вариант - брать грелки. Я в этом году по наводке коллеги из темы "Грелки в ботинках" купил "Теплоид" на 6 часов по 26 руб. штука. Сам не пользовался, т.к. у нас в Осетии все время было тепло даже на 4200 - хоть вообще без спальников ночуй. :)
А вот сын в Хибинах пользовался и очень доволен, хорошее дополнение к довольно холодному спальнику.
Кстати, где и в каких числах в Осетии было так тепло? А-то у нас с 15 по 18.08 в районе Мидаграбина "дубачёк" конкретный стоял :) А до этого тоже было тепло.
Не факт. Могут ведь не только ночью пригодится, но и просто при сильном дубаке выручить. Многие пользуются. даже Ули Штек не брезгует (правда, у него другие). :)
++Кстати, где и в каких числах в Осетии было так тепло? ++
Вся вторая половина июля. Сначала Цей, потом Казбек.
p.s. Кстати, не надо понимать мою реплику про грелки как агитацию против покупки теплого спальника. :)
Зимний по оф. информации -до -35 экстрим. мне в нем до -25 комфортно, что тоже вполне неплохо, при его весе 1.6 кг. Зимние (январь) и весенние Хибины уже 3 года минимум с ним хожу (точнее не помню), ночевки в палатке. Правда всегда пользуюсь ковриком термарест про лайт 4 ( кто пользовал, тот поймет, никак не отказаться) с его весом 0,8 кг. Такоей сочетание считаю оптимальным.
Летний до -10(экстрим) по оф. данным. мне в нем тепло до 0. в -5 приходиться накрываться легкой пуховкой. его вес 0,7 кг. опять же обычно в сочетании с термарестом, хотя летом это зависитт от машрута.
Проблем с намоканием пуха не было. конденсат-бывает, но на теплоизоляционные свойства он не влияет- не в том количестве.
Рекламы давать не хочу, но это самые выгодные в СПб сочетания Цена-Качество-Вес (около 6 т.р.). модели:Ice dome (зима) и Fantom D2 (лето) известного российского производителя. Хотя качество дает нарекание: в 3/4 случаев покупки этих спальников (у мужа их тоже 2), они были некачественно прошиты. так что через пару дней использования образовывалась дыра по шву. иногда размером не менее чем с ладонь. со спальника старой модели продолжает лезть пух (но в спальнике теме не менее ТЕПЛО в заявленных условиях). новые правда этим не страдают. может исправилась фирма..? Брала пуховый Баск (модель точно не помню. на -13 экстрим, вес порядка 1,3 кг)на тест, но он оказался холодным для своего веса в сравнении с Ред Фоксом.
ИМХО: 1,4 кг для летнего спальника с комфортом до -5 - это очень много. Вес летнего спальника должен укладываться в 1 кг.
Спрашиваю не из пустого любопытства: хотел купить себе Ice Dome, но пока что побоялся, зная вечную проблему и Б., и Р.Ф. - отрывание ленточек (или, другими словами, разрыв этих самых швов). В Ice Dome меня привлекло то, что эти спальники сшиты из нормального пертекса (Pertex). Раньше я шил спальники сам, и на мой взгляд, по итогам использования с 1999 года, пертекс - это наилучший возможный материал, даже лучше отличного двустороннего каландра (по крайней мере не хуже). Теперь не достать ни ткани, ни пуха, вот и приходится смотреть на готовые спальники.
****
+100
мой спальник 99 года тряпка- как новая, даже не выцвела.
уже и пух сел и уменьшился в объеме, а ткани-хоть бы что.
Разумеется, если Ведущий Московский Производитель захочет прокомментировать, то он скажет: мы перешли на более современные, прогрессивные, легкие ткани. Но только ерунда это. Все, что их заботит - это чтобы спальник/пуховка рвались побыстрее.
Я понятия не имею, что скажет производитель и что его заботит, но из того экземпляра, что достался мне, пух/перо почти не лез (как я уже писал выше) что меня сильно удивило. Не знаю, из чего и как сделаны другие пуховые спальники у народа в наших группах (не только отечественных, но и европейских производителей), но "лезли" они гораздо больше. Если вы сомневаетесь в моей искренности, можем в следующем сезоне сходить вместе на Кавказ (если получится) и убедитесь лично. Потестируем в 3-4-5 к.с. снарягу совместно? :)
Фишка тут в том, что даже в случае объективно слабой ткани она обычно неплохо держит пух где-то один сезон, примерно до первой стирки, иногда до второй. Различия начинают проявляться потом, и чем дальше, тем они больше.
Что касается предложения протестировать изделие совместно, то оно меня вполне искренно порадовало, но должен признаться, что я уже не хожу в походы 3-5 к.с., тем более такие атлетичные, какие водит Михаил Голубев. Старость - не радость, ничего не поделаешь.
А я вас пригласил не в Мишины, а в свои походы :) Яж с Мишей всего второй раз ходил, потому что свою команду в КБР из-за КТО не собрал.... И я тоже гораздо старше него :) Но, маршруты мои не намного проще, почти всегда с первопроходами :)
Желаю вам здоровья, чтобы хватало его хотя бы на 1-2, но жёстких к.с.! ;)
Не путайте нас с РФ - мы другие.
Нас в самом деле заботит долговечность нашей продукции, а не "чтобы рвалось побыстрее".
Еще юзаю дитер муншайн 450, купленный в 2007. Вес 1150г, комф. -5..-7, экстрим маленький правда, -14, но 3е зимних сборах в нем спал (в -30 только не заснул :) ). Летом в нем хорошо, но, пожалуй, можно и полегче спальник найти.
дитер тоже взвешивал)
поправка: вес дитера тоже без компрессионника, длина 220
Мы рады, что получили в общем положительный отзыв.
От имени производителя выскажу несколько соображений, которые повлияли на конструкцию, выбор материалов, а значит и на вес модели Треккинг. Обычно конструктивные моменты не принимаются во внимание при выборе спальников, но минимальный вес дается всегда компромиссом...
1. Эта модель выпускается уже 17 лет - несколько менялись ткани, внутренние ленты (это очень важный элемент спальника), в прошлом году еще раз поменяли лекала для более правильных обводов и размеров. Это я к тому, что модель популярная и раз она существует длительное время на рынке, то имеет своих потребителей.
2. Треккинг по нашему мнению - универсальный пуховый спальный мешок на все случаи жизни. Любые летние-весенние- осенние походы. Там куда обычно берут синтетику - типа нашего Плейсида. Но у синтетики больше транспортный объем и разница в весе 15%
3. Для универсального спальника важен срок эксплуатации - поэтому ткань плотнее по плетению и прочнее по нитям. Тяжелее, но - мы не имеем претензий от "обычных" людей на то, что нет миграции пуха. Для авто-туризма, "стояночного" и без пешки - Треккинг очень хорошо подходит. Для альпинистов можно предложить модель Хайкинг.
1 кг. Комфорт -1/+4
4. Срок службы пухового спальника определяется качеством пуха, прочностью ткани и внутренностями. Ленточки - по мнению нашего сервисного центра слабый элемент в спальниках. Раскрывая для ремонта многие спальники известных марок они заметили, что многие используют ленты, напоминающие марлю. Спящий человек часто делает резкие движения, которые портят эту ленту - пух начинает перемещаться. Стирать уже нельзя. Да и облегченные ткани часто рвутся. Еще замечено, что практически все "буржуи" ленту пришивают сверху и снизу спальника. Мы используем 2 ленты, сшитые посередине. Такие спальники легко ремонтируются, но ленты идет немного больше.
5. Также при сравнении спальников не учитывается основной параметр в спальном мешке - это толщина пухового пакета в свободном состоянии. Этот параметр определяется площадью изделия, коэффициентом упругости пуха FP и общим количеством пуха в спальнике. Мы этот параметр задаем (именно он определяет тепловые свойства спальника) и по нему определяем количество пуха, который нужно набить в спальник. Для примера: у Треккинга - Н=9,2 см у Хайкинга - 5 см, у Памира - 9,2 см. А по температурным параметрам комфорт - Треккинг 0/-6 Хайкинг +4/-1 Памир -4/-11 казалось бы не сильно различается температура, а вес различается существенно.
с уважением,
НПФ БАСК
По этому вашему комментарию понял, что вы лучше всех нас сможете написать статью про спальники и объяснить,
что такое "экстремальная температура", "верхняя, нижняя комфорта", как вы это объективно проверяете
(может силиконовую бабу накачиваете водой, обвешиваете датчиками, в спальник и на мороз... или ещё как?),
отчего зависит качество (количество пуха, его качество, упругость или ...),
почему вес спальника сильно растёт от температуры, если доля утеплителя много меньше 50% веса?
можете приложить фото производства, оборудования, того как вы пришиваете подкладку и т.д.
Можно ли сравнивать спальники разных производителей по указанным характеристикам?
Типа "Как правильно выбрать спальник" написать, чтоб поняла и бабушка.
Можете?
С уважением,
А.Гофштейн
Алексей, БАСК отчёт принял, можно и подписать фотки.
Очень приятно видеть на них довольного человека, аппетит которого похоже не обижают и в многодневных горных походах.
Или будет отдельный пост?
1 фото. Вид на ледник Мидаграбин и в. Джимарайхох (С. Осетия);
2. Вид на подъём к пер. Скалистый Нахарский (3А), Игольчатый (3А) из дол. Нахар (Махар);
3. Вид на перевальный взлёт Скалистого Нахарского (3А) со стороны дол. Нахар (Махар);
4. Вид с перевального взлёта Скалистого Нахарского в сторону дол. Нахар (Махар);
5. пер. Скалистый Нахарский, 3А (справа), г. Двузубка, 3605 м, неизвестная седловина, 3А-3Б (которую меня очень манит пройти в следующем году :) ), пер. Игольчатый, 3А, в. Нахар главн., 3784 м, со стороны дол. Гондарай;
6, 7. Виды из дол. Гондарай;
8. Вид из дол. р. Кубань в сторону пер. Кебек;
9. Вид из дол. Кичкинекол вост. в сторону ГКХ;
10. Вид на пер. Фафт, 2А со стороны дол. Кичкинекол вост.;
11. Вид на пер. Чипер Ледовый Восточный, 2Б со стороны дол. Кичкинекол вост.;
12. Вид с ледника Кичкинекол на восток;
13. Вид с пер. Подарок, 2А в сторону ГКХ;
14. Дол. Кичкинекол Узункольский;
15. Я указываю на пер. Двойняшка (Коммунист), 3А* (на который мне тоже очень хочется подняться радиально в следующем году :) ), правее в. Далар, 3988 м;
16. Дол. мырды;
17. Вид на ГКХ из дол. Мырды (слева г. Кирпич, 3750 м);
18. Спальник от БАСКа на фоне гор КЧР :);
19. Одно из озёр под пер. Джалпакол юж., 1А;
20. Вид с пер. Джалпакол центр., 1Б на в. Куршо, 3870 м;
21. Вид на Нахарский хребет из дол. Актёбе;
22. Вид на г. Нахар южн. и вариант пер. Гондарай-Нахар, 2А (2А*), "жёсткий вариант для любителей вешать верёвки" :))) (если пойти правее, будет гораздо проще, 1Б, но сыпет со склонов);
23. Озеро под пер. Гондарай-Нахар со стороны дол. Нахар;
24. Дол. Нахар;
25. Вид на кусок ГКХ из дол. Нахар;
26. Я в спальнике от БАСКа на фоне озера и ледника под пер. Кичи-Муруджу Центр, 1А;
27. То же озеро и ледник;
28, 29. Озёра в урочище Джолсузчат;
30. Я со спальником от БАСКа у озера в урочище Джолсузчат :);
31. Вид с пер. Курумный, 2А (я бы дал ему 1Б*, не более) в урочище Джолсузчат;
32. Озеро под пер. Прогулочный, 1Б;
33. Вид на дол. Адайком (С. Осетия);
34. Вид на пер. Цахт, 1Б и в. Адайхох, 4404 м;
35. Ледник Зарамаг;
36. Вид из дол. Земегон на массив Цей;
37. Вид из дол. Земегон;
Панорамы подписывать не буду, устал :)