Памятка по лавинной безопасности
В начале февраля вышла из печати памятка по лавиной безопасности.
Автор-составитель Григорий Минцев, технический корректор – Федор Фарберов.
Иллюстрации – Артур Илькаев.
Состав памятки:
1. Планирование и подготовка путешествия в лавиноопасной местности.
2. Если вы попали в лавину – что делать?
3. Организация спасательных работ.
4. Поиск пострадавшего.
5. Зондирование и выкапывание.
6. Первая помощь пострадавшему.
Тираж небольшой – 500шт. Все страницы – в ламинате, переплет пружинкой.
Будет раздаваться всем слушателям лавинных курсов и прилагаться ко всем лавинным датчиками Pieps, продающимся в России.
Спасибо компании "Альпиндустрия" за финансирование печати памятки.
Со всеми предложениями, пожеланиями и вопросами - пишите mintgreg@mail.ru
122
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Очень печально - значит коммерческое дело (но по понятным причинам) - превыше всего ...
Понятно, раз с перламутровыми пуговицами нет -- будем искать ... (с)
Спасибо за технически и информационно важную публикацию!!!
:-)
У кавказских гидов есть, в Хибинах уже есть, у райдеров, у массы людей УЖЕ есть... но без перламутра... без пружинок и ламината... увы...
Зато под лавину можно залезть исключительно бесплатно, с греющим ощущением - "вот это я сэкономил"... :-\
... коммерция нас всех сгубит, факт -)...
И я не очень пойму - вы свое "фи" так выражаете? Если да, то подайте мне пример, как надо делать.
Есть еще и технические моменты - кому она действительно будет нужна и полезна. Теоретически можно сделать и раздать сто тысяч памяток, но будет ли от этого польза?
Технически возможно тогда получится, если Альпиндустрия финансировала печать, то напечатать их еще небольшим тиражом и продавать в сети магазинов Альиндустрия. В крупных городах (у нас в Екатеринбурге например), штук по 20-30 в каждом думаю разойдется. Плюс Москва, не представляю сколько.
Вот что-то вроде идеи.
Но pdf выложить легче гораздо все таки. Людей заинтересованных много достаточно.
Естественно, что есть планы сделать брошюру более массовой. Я думаю что в этом году уже не получится, ни по времени, ни технически. К следующему сезону брошюра будет дополнена материалами по оценке лавинной опасности и другими и будет продаваться за какие-то небольшие деньги.
Есть еще момент, - это именно памятка, а не учебное пособие. И часть информации (например спас. работы) нужна и полезна только если у вас уже есть систематизированные знания в этом вопросе. Без них это информация может быть просто бесполезной. А как показывает практика, люди не очень горят желанием учится. Те, кто действительно проявляют интерес к лавинным занятиям (не только моим) - мизерная часть всех, кому бы это надо знать и уметь. Причем дело не в деньгах, иногда я делаю курсы и бесплатно, но от этого слушателей больше не становится :(. Но думаю, что постепенно ситуация исправится.
Я спрошу у Альпиндустрии, сколько экземпляров у них будет в Екатеринбурге, думаю что можно будет некоторое кол-во раздать, если есть действительно желающие получить памятку. Напишите мне через пару дней на электропочту.
В pdf выкладывать не буду, уж простите. Есть все-таки вопрос авторских прав и вознаграждения за труд. Это моя работа и хотелось бы получать за нее какие-то деньги, пусть и не сразу, но все же...
мне кажется Вы просто не совсем точно пропозиционировали это в постинге. Может быть лучше указать, что это памятка в помощь тем, кто уже закончил лавинный курс, или собирается это сделать? Было бы гораздо меньше вопросов.
но в любом случае - дело очень полезное. поскольку инфа, приобретенная на курсе, имеет свойство выветриваться, наличие такой памятки - большая подмога.
я вот только одного не поняла - если она без курса бесполезна (а может даже и вредна: ложная уверенность в своих знаниях и все такое), зачем ее с бипером довеском необученному человеку давать?
Без знаний/курсов часть информации действительно может бесполезной (про вредность я не говорю, это мне кажется уже из области человеческого идиотизма, тут я ничего не сделаю :)). Но хочется верить, что покупая датчик, человек захочет научится им пользоваться (благо все инструкции к Pieps на русском языке) и памятка будет им полезна. В противном случае, инструкции к датчикам тоже могут быть вредны (а памятка где-то с ними схожа...). И в целом это более понятная аудитория для распространения важного и нужного продукта, который к тому же стоит денег.
полностью согласна с этим утверждением. но поскольку Вы пытаетесь внести вклад в образование людей, мне кажется, нужно просто смириться с фактом, что для них Ваше утверждение не является аксиомой. посмотрите, люди искренне просят выкладывать литературу в сеть, потому что думают, что за монитором что-то можно изучить.
Мне кажется, что текущая задача-то и заключается в том, чтобы обьяснить людям, что чтение литературы или инструкций не поможет им ни оценить опасность, ни осмысленно и быстро провести поиск и спасение.
про вредность я не говорю, это мне кажется уже из области человеческого идиотизма, тут я ничего не сделаю
:)))
вот Вы смеетесь, а кстати зря. Те, кто занимается разработкой методик - тот же Мунтер например, уже давно выделели этот момент в отдельную проблему. Собственно, именно чувство ложной уверенности в своих знаниях и опыте и приводит к большинству лавинных НС. И создает основную проблему для обучения. Так, что это не идиотизм никакой, а обычная человеческая природа :)
Впрочем, я наверное не хочу все это обсуждать здесь, аудитория и ее отношение к вопросу мне кажется не очень адекватны и бороться с ветряными мельницами я не хочу и не буду. Поищу другую площадку для публикаций.
ну да, гораздо удобнее работать с теми, кто уже все понял и готов деньги за курсы сдавать.
а тех, кто из-за отсутствия адекватной информации еще мифами живут и по интернету учатся пусть какие-нить дурачки-энтузиасты "раскачивают".
очень верный и прагматичный подход. удачи в развитии вашей программы.
Немцы их продают за символический 1 евро или эн-центов. Потому что то, что ты взял нахаляву, ты и выкинешь, не думая.
А если хоть евро вложил, еще подумаешь...
Вспомни погребенные супер качественные рекламки_книжки у канаток...
Раздавать то не жалко... Будет ли толк в массовом разбросе макулатуры. Не в книжках счастье и даже не в их наличии.
Разруха, как говаривал профессор Преображенский, не в туалетах, а у нас в головах...
А 500 - это нискоко... чисто коммерческий продукт, хотя и ценный, видимо.
Мы выпустили на порядок больше, думаю, мало.
Вот и спасибо ...
а про разруху - в головах - можете рассказывать очень долго, и вы знаете найдется аудитория, которая Вас будет слушать.
А сидеть перед монитором и обсуждать "массовый разброс макулатуры" - может каждый.
Я бы многие книги купил и с удовольствием почитал, только вот нет у меня такой возможности - не продаются они - или уже давно проданы... Вот и приходиться искать их на просторах интернета.
Но ведь у кого то они лежат - на полках - как сувениры - (и очень было бы хорошо, почитать их хоть в электронном варианте .)
1. Ответьте мне на один вопрос - готовы ли Вы сделать что-либо полезное и нужное в лавинном образовании, вложить в это времени и денег (в том числе ваших) и потом раздавать бесплатно всем желающим, отдавая себе отчет что большинство даже и читать толком не будет. Готовы? Тогда пример в студию.
2. Готовы ли Вы вообще сделать что-либо полезное и нужное в лавинном образовании? Тоже хочется примеров.
С каждым, кто ответит что-то по существу я и буду обсуждать, - зачем эта памятка, почему только 500 экземпляров, зачем пружинки и ламинат, раздавать ее всем или продавать всем и т.д. и т.п.
Для liana. Книга которую вы выпустили - это очень хорошо. Хотя я не знаю где ее можно приобрести, в той же Красной Поляне о ней никто не слышал. Для информации.
И в электронном виде вы ее тоже публиковать наверное не собираетесь?
И касательно "500 - это нискоко". Это скоко. Это 500 шт., которые могут спасти чьи-то жизни. Относитесь с уважением к чужому труду. А то ваши комментарии выглядят как реклама вашего продукта и принижение не вашего. Это непрофессионально и некрасиво.
На весь остальной бред даже отвечать не буду. Как дети, честное слово.
Есть небольшой вопрос, как с вами можно связаться, мой емейл - orlov @ digital-rl.ru
С Уважением Вадим
Прям по вашему комментарию.
1. Мы - журнал РИСК, совместно с ФАР и Ортовокс, действительно выпустили, но не книгу, а брошюру. Книга - это такое толстое солидное сооружение, в котором много и о многом написано. Это мы (журнал РИСК) тоже планируем делать и в частности по лавинной подготовке.
Моя личная позиция - литературы подобного рода должно быть много и разной. С другой стороны, одних книжек, книжечек и вкладышей в биперы маловато для пропаганды лавинной безопасности в России. Действительно необходим комплекс мер. Но это - тема не нашей с вами дискуссии. Ломают копья и в сети и вне ее...
Поэтому то, что мы с вами сделали, мы - брошюрку, вы - книжку (вкладыш в биперы) - бесценно.
В прошлом году вышел апгрейд книжки Макса Панкова, что тоже очень хорошо. И все? И то все, что есть? И тоже тиражом 500?
Не считаю выпуск подобных изданий коммерцией, скорее меценатство. При прочих совершенно никаких условиях лавинной подготовки, издание книг, ЛЮБЫХ - уже большой плюс.
И я в своих комментариях не вижу ничего вас лично осуждающего.
2. Красная Поляна. Во-первых, свет клином на ней не сошелся. Во-вторых, вы не правы. Наши книжечки есть в магазине, на пример, у Романа Исаева. С ними приезжали и Паша Грудинин и Саша Байдаев.
Зачем так мелочиться? Давайте поштучно посчитаем, что у кого есть. Разве ЭТО важно?
3. В электронном виде ПОКА мы ее не публикуем. На это надо иметь соответствующие права, у нас книжка переводная и прав на публикацию в Интернете - нет. Лично я и редакция РИСКА не можем самовольно это сделать. Хотя, надеюсь, дело не за горами.
У вас книга собственная. Вы ее не планируете в сеть вывешивать?
3.
>А то ваши комментарии выглядят как реклама вашего продукта и принижение не вашего. Это непрофессионально и некрасиво.
Мы не выпускаем "продукт", мы уже 10 лет издаем журнал. И 10 лет в нем постоянно существует тема лавинной безопасности. Каждый год выходит или статья или опрос или интервью и т.д... За 10 лет мы мы издали массу полезной литературы.
Так что, если вы уберете раздражение и предвзятость, то ничего рекламного не найдете. Зачем мне в вашем посте, где в конце указано для какого "продукта" выпущена ваша книжка, рекламировать журнал, которому уже 10 лет.
Там, кстати, нет ни одного рекламного блока от ваших партнеров. (Это о поддержке и развитии лавинной темы в России).;-)
Ну, и в конце позволю себе добавить, что надо таки жить дружно. Уважать труд друг друга.
А 500 - это "нискоко". И это ТАК. Потому что в Россию надо вливать больше. И смысл этого "нискоко" только в том, что этого МАЛО в срезе выпуска ЛЮБЫХ книг по этой тематике. Любых профессиональных изданий.
Надеюсь, совместно мы сможем хоть как то улучшить ситуацию.
Вот, пожалуй, и все на эту тему.
Спасибо за понимание,
Лиана Даренская,
Журнал "РИСК онсайт"
И еще, не знаю почему, но вы свой пост не добавили в Сообщество "Любителей ски-альпинизма". А это - 100% наши люди. Лавины - это про них. :-))))
Буду вам за это благодарна. Там информация не потеряется, а только лучше сохранится.
А как мне добавить пост в сообщество "Любителей ски-альпинизма"? Мне предлагается добавить пост только в "Лавинную безопасность" и в "Форум".
По теме комментариев ничего писать не буду. Разве что то, что было непонимание, это факт. Мне это видно. А вот про "неприятие", тем более взаимное, читать удивительно!
Backcountry Avalanche Safety
отличное дело сделал, между нами!