Национальный парк просит денег, чтобы обосновать право залазить к нам в карман
Сообщение на сайте Кавказский узел.
Руководство национального парка "Приэльбрусье" в Кабардино-Балкарии предлагает ввести плату и ограничить число восхождений на Эльбрус из-за большого количества скопившихся на горе бытовых отходов.
Руководство национального парка "Приэльбрусье" в Кабардино-Балкарии предлагает ввести плату и ограничить число восхождений на Эльбрус из-за большого количества скопившихся на горе бытовых отходов.
"На Эльбрус ежегодно поднимается около 8-9 тысяч человек, которые оставляют на нем несколько тонн мусора. Дошло до того, что сейчас там лежат остовы автомобилей, на которых пытались совершить восхождение. Приэльбрусье и все Баксанское ущелье за последние годы превратилось во всероссийскую, если не сказать, в международную свалку", - сказал сегодня заместитель директора нацпарка Петр Коломийцев во время заседания группы координации по решению экологических проблем Ассоциации "Северный Кавказ" в Нальчике.
"На Эльбрус поднимаются не только пешком, но и на лошадях, велосипедах, мотоциклах, автомобилях. Пресса об этом сообщает взахлеб, и никто не хочет понять, что уникальной экологической системе может быть нанесен непоправимый вред. А в Японии никто не имеет права даже ступить на гору Фудзияма, созерцание же ее неподалеку обходится туристам в 20 долларов", - подчеркнул представитель национального парка.
Коломийцев считает, что необходимо установить плату за восхождение на Эльбрус в пределах 300 долларов и ограничить число восхождений до тысячи человек в год, передает "Интерфакс".
По словам Коломийцева, если не принять срочных кардинальных мер по решению проблемы, то Приэльбрусье может потерять всякую привлекательность как туристический объект. Представитель нацпарка заявил, что восхождения на Эльбрус, может быть, стоит запретить на какое-то время, пока склоны Эльбруса не будут очищены от мусора.
Члены группы координации по решению экологических проблем Ассоциации "Северный Кавказ" приняли решение обратиться в министерство природных ресурсов РФ с просьбой оказать содействие и профинансировать работы по составлению документации с расчетом предельных рекреационных нагрузок на территорию национального парка "Приэльбрусье".
Кроме того, экологи просят министерство предусмотреть создание в следующем году специализированного подразделения для поддержания надлежащего эколого-санитарного состояния и систематической очистки склонов Эльбруса от отходов производства и потребления, передает РИА Новости.
Как уже сообщал "Кавказский узел", высочайшая в Европе гора Эльбрус, находящаяся на границе Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии, набрала наибольшее количество голосов во время второго тура всероссийского конкурса "Семь чудес России".
Комментарий:
Господин Коломийцев продемонстрировал свою абсолютную некомпетенцию: на Фудзияму ежегодно восходят десятки тысяч альпинистов (по некоторым данным 160 тысяч человек!). При этом они не платят ничего. А что касается чистоты на склонах этой священной для Японии горы то это, конечно, главным образом вопрос состояния самого общества. Но и не следует принижать роль таких структур как национальные парки. В Японии они работают, это точно. А вот в Приэльбрусье нацпарк ни делает ничего, только присваивает государственные средства и еще лезет в карман к гражданам.
Состояние склонов Эльбруса далеко не лучшее. Но и не такое плохое, как могло быть. В результате усилий организаций, частных лиц и компаний, работающих в регионе, значительная часть мусора с горы выносится. Национальный парк к этому отношения не имеет. Катастрофой можно назвать положение внизу, в долине. Бессистемное строительство, строительный и бытовой мусор, которым засыпаны уникальные, реликтовые рощи, прорванная канализация – Терскол и окрестности ждут, что кто-то их защитит. Этой организацией должен быть по статусу Национальный парк “Приэльбрусье”. Если бы там работали специалисты, которые знают хотя бы элементарные вещи в своей области и которые готовы честно выполнять свой долг.
Пора этого воинствующе некомпетентного и алчного человека поставить на место. Надо просто добиваться его увольнения, вряд ли стоит с такими о чем-то договариваться. Учитывая, в том числе, что он безусловно замешан в преступных деяниях (есть решение суда) по незаконному сбору денег с восходителей в не столь далекие времена.
176
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
откровенное воровство наших начальников!
В.С. Высоцкий.
Деньги т. П. Коломийцев необходимо получать за работу а не за данную власть.
Что сделал нацпарк за что ему необходимо платить?
Хотя, может они надеются, что им как членам профсоюза (пардон, СПОРТИВНЫХ ЭКСПЕДИЦИЙ) разрешат на Эльбрус ходить затак или со скидкой?
Или приют на седле в зачёт пойдёт?
Чем реально ФАР помогала Хацкевичу, когда тот только силами своего "Вольного ветра" уволил бывшего директора этого самого нацпарка?!
Вот и сейчас...
ЗЫ: что-то у меня "карма" слишком положительная, так что своих недоброжелателей и защитников ФАР очччень прошу не жалеть минусов. Мне от них минусы только в радость.
И с Менделеевичем чиновников ФАР-а сравнивать странно - это совсем разный уровень игроков.
Хацкевича хоть Шниперсоном назови - он все равно Минделевичем записан.
А чем Вы лично помогли Хацкевичу?
Но сути-то это не меняет.
Как помогал? Ну, например его газету покупал. Ещё кое-что по мелочи.
Но при этом не голосил на всю Рассею насчет своих заслуг по развитию Российского альпинизма, туризма и о том, что вот покажем всем, как надо устраивать соревы по альпинизму.
ИМХО, лучше сначала туалеты починить (т.е. инфраструктуру наладить, в т.ч. разобраться с такими вот мздоимцами, как руководство этого нац.парка), чем фасады перекрашивать (т.е. придумывать ЧМ по альпинизму). И, согласитесь, у ФАР для этого гораздо больше возможностей, чем у Минделевича, однакож факт налицо.
ЗЫ: а вообще-то мой ник - oldchainik. И Вас я буду звать OPUS, а не ОПУС. Идёт? Или он у Вас одноразовый, так что не жалко?
Покупая газетку, Вы безусловно делаете героический поступок. Спасибо хоть, не голосите об этом на всю Россиию. Конечно ФАР рядом не валялся со "своей" хижиной где там в этом нацпарке..
Если ж е быть точным - и честным! - в долгий период, когда Минделевич боролся с мздоимством - ФАР управляли совсем другие люди. Чего всё и всех под одни грабли то?
Я конечно бы согласился, что ФАР "лучше сначала починить туалеты в Приэльбрусье и для этого у них гораздо больше возможностей, чем у Минделевича", если б это не было так смешно.
Но если все же сползти с Вашего любимого конька про ФАР и поговорить по обозначенной теме, то выясниться, что вопросы экологии почти везде решаются с большим скрипом. Пока имеем только полтора позитивных гласных примера: озеро Байкал - национальный масштаб, внимание президента и, скорей всего, партия, разыгранная его пиарщиками. И - с перманентным успехом - озеро Ястребиное под Питером, где очень сплоченные скоординированные и меганастойчивые услия местных альпинистов, туристов, экологов и разных гринписовцев привели к худо бедно удовлетворительным результатам.
Ничего этого в Приэльбрусье мы не имеем. И только Минделевич, бросившийся на амбразуру, еще может как то на время заглушить вражеский пулемет. Но поскольку за ним нет никакой Красной Армии, а одни мелкие разрозненные группки, фошисты скоро скинут тело со ствола и начнут стрелять дальше. Уже стреляют, собственно.
А Вы купили очередную газетку...
ЗЫ. зовите, как Вам удобно. Это же смешно - позиционировать себя всерьез по никнейму и быть ему рабом. Если же название Старыйчайник или Олдчайник, а не oldchainik глубоко ранит Вашу психику, я выражаю свои соболезнования, но переключать всякий раз капслук дико лень.
ЗЗЫ. тогда уж надо называться Гордым Орлом или Твердым Как Скалы - и звучит, и никто не подстебнет
Хижина в нацпарке, вход в который будет стОить 300 бакинских - это круто. Для кого она тогда будет построена надеюсь догадываетесь?
Да, я хоть "очередные газетки" покупаю под названием "Вольный ветер", потому что и интересно, и человеку на существование остается что-то в чистом остатке. Ну, подайте пример, начните хоть что-то похожее на его "бросание на амбразуру", может и Вас кто-то поддержит хоть рублём, хоть словом.
А то ведь все глобальные проекты продвигают, а с такой "ерундой" как мздоимство в Приэльбрусье, остаётся воевать только Минделевичу.
ЗЫ: А любимый конёк у меня - горы, а не ФАР. Просто, ну не нравится мне, когда организация от имени тысяч альпинистов России разводит бурную деятельность не для этих самых тысяч альпинистов, а для СПОРТСМЕНОВ, т.е. ходящих не ниже пятерок, коих не больше 5% от общего числа альпинистов.
Пока что из таких реальных дел - только хижина на Эльбрусе, да и то: идею энтузиастов поддерживать стали только на этапе практического воплощения, деньги - чисто спонсорские (EathGear - это я правильно сейчас написал, не ошибся опять? если ошибся - поправьте, я не обижусь, только не поленитесь шрифт переключить). Но хозяином хижины будет ФАР. Надо полагать, за организаторские заслуги. Да, это - по-современному. Решпект и уважуха. Умеют.
Тема эта вечно зелена, как баобаб. Так же неохватна. И так же будет жить 1000 лет.
Я с удовольствием присоединюсь, чтоб попинать эту безответную грушу по имени ФАР. Но исключительно по делу. И если Вы хотите, чтоб Вас услышали и восприняли, для начала попробуйте вести диалог с ФАР-не ФАР в тоне, подразумевающем хотя бы паритетность, а не позицию "я - сверху вас имел".
Вот Вы, например, продавец автомобилей. Профессионал. Имеете чин старшего продавца. С вами считаются в Национальном совете продавцов автомобилей. Ваше фото висит на доске почета.
И тут приходит в обед в вашу фирму альпинист, моющий стекла на вашем этаже. И говорит: я тут уже второй день за вами наблюдаю - продавать Вы ни х не умеете. Ну кто так продает - со всеми колесами и пустым бензобаком?! У меня у самого "шестерка" - рулю в свободное время и в этом деле немного понимаю...
А Вы в свободное время лазиете по горам.
Но почему Вы считаете возможным учить, как жить и что делать профессионалов из ФАР? У вас ни объем знаний по вопросу, ни знание реалий и внутренних механизмов, ни кругозор этого не позволяет. А позволяют лишь амбиции и доступность интернета. И отсюда советы по приведению туалетов в порядок и негодования на смеющих выступать в чемпионатах.
И дай Бог, чтоб Вы еще были членом ФАР, платили вносы и т.д. В чем я сильно сомневаюсь.
Так что Вам надо от организации, в которой Вы не состоите? Неужели там без Вас не разберутся люди, которые не автомобили продают?
Вот и про хижину: владеть ею может лишь организация.
Какая же организация ближе всего к интересам альпинистов?
Общество потребителей? Союз меча и орала? МЧС? Дирекция заповедника? Местный поссовет? Или все таки ФАР?
И если б сейчас хижину строил Минделевич (а он давно эту идею двигал), а ФАР через суд добилось бы отмены платы за гуляние по Эльбрусу, я уверен, Вы бы сейчас заявляли: Да что там с этими чинушами бороться - ерунда?! Их и так бы посадили за нарушение закона... Вы вот хижину попробуйте построить на седловине Эльбруса!!!
Прокукарекал какой то дурачоек про 300 баксов - и Вы уже многозначительно вывели: понятно, мол, для кого строится - там Правительство КБР будет торжественные приемы устраивать по очереди с Главком МЧС. А в остальное свободное время будут олигархи с девочками в сауну ходить. И хлеборобам Кубани опять обломится.
На таком уровне никакой конструктивный разговор не-воз-мо-жен.
А скажите честно: кто - извините - этот Эльбрус засрал пятиметровым слоем?
Не такие же наши братья туристы-ольпенисты? Чего катить на ФАР, Нацпарк и пр. - если сами же там все и загадили. Да, по Конституции там всем вход свободен. И все это выучили. А то что - извините - срать там не надо, это в Конституции - парадокс, конечно - но не написано. И многие этого не знают, оказывается. Они думают, что после того, как они уедут, совершив свой геройский подвиг, туда в понедельник поднимутся пара дворников - один от ФАР, а другой местный - терскольский - и все уберут.
Вы же именно так думаете?
А некоторые еще ведь потом и прочитанное обдумывают.
Вобщеужос.
1. Я не склонен реально рассматривать Ваши гипотетические опусы бы-бы-бы-бы. Я рассматриваю только факты. Конкретно - по мздоимству в приэльбрусье и кто и как к этому относится и что и как делает. Или создает видимость деятельности.
2. Судя по Вашим словам, Вы в теме работы ФАР. Флаг Вам в руки. Но пока это прям как в песне: наша служба и опасна и трудна... Дальше - помните?
3. Лично я на Эльбрусе ничего не оставлял. Ну, только разве что в туалет ходил. Это можно?
4. Взносы в ФАР. За что? Реально я не спортсмен. Но альпинист. Мне от ФАР пользы - пока никакой. За что взносы платить? Уж лучше газету Минделевича покупать. Больше проку. Лично для меня как посетителя приэльбрусья, Кавказа и других горных районов.
5. Насчет того, кто реально ИМХО строит хижину на седловине, я уже написал.
6. А кукарекает про 300 баксов ну совсем не дурачок. Он это делает давно и сильно. И недооценивать его - недальновидно.
7. И не надо мне приписывать не моих мыслей и слов. Я как чукча: что вижу, то пою. И пишу - то, что думаю и считаю возможным написать.
ЗЫ: На тему ФАР - всё. Здесь - про мздоимцев в приэльбрусье.
2. Да, я в теме ФАР, т.к. всю жизнь являюсь членом этой организации. Песня про опасную службу - это видимо из богатого набора ваших так
называемых "фактов" :) Только к чему Вы ее приплели?
3. Я не Вас и имел ввиду. Понятно, что уж кто-кто - но Вы там даже плюнуть мимо урны не можете.
4. Хотите обсудить тему взносов и их прок? Давайте - я не против. Но пока - ФАКТ - Вы не являетесь членом организации. И чем она занимается - извините - не Ваше дело. А в горы ходите на здоровье. По Конституции.
5. Реально хижину будут строить добровольцы. Которые, в отличие от Вас, не треплются по форумам в негодованиях, кому они там хоромы сооружают и кто с этого что поимеет.
6. Ну так с ним, недурачком, и разбирайтесь. Это, правда, сложнее, чем газетку покупать.
7. И я пишу то, что считаю нужным.
ЗЫ: Всё, так всё. Не я начал - не мне и заканчивать.
ЗЗЫ. Когда в следующий раз в какой нибудь теме Вам снова захочется почесать про ФАР, спортсменов, взносы, помните - у Вас всегда есть приятный собеседник. Ко всему еще и "в теме".
1. Придумывать мне мои мысли и деятельность и потом их критиковать и опровергать - это бред и паранойя.
2. Специально для Вас - полный текст: Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна.
3. Я был бы рад видеть около каждой постройки на Эльбрусе урну, но на это нацпарк и его прихлебатели как-то не раскошеливаются. Несмотря на бурррную природоохранную деятельность ФАР совместно с Трутневым и круглым столом.
4. Спасибо Вам за разрешение ходить в горы. Хотя ходил и хожу и без него. А если Вы хотите по принципу: сначала заплати взнос, а потом узнаешь, на что он пойдёт, то сейчас слава Богу не времена ВЛКСМ. Так ФАР никогда на индивидуальные взносы не перейдёт. Некому будет вносить. Кроме Вас, разумеется. Вы-то знаете, на что они пойдут?
5. В числе тех добровольцев я тоже планирую быть. Но суть ситуации, что владельцем хижины будет не тот, кто её придумал, спроектировал, построил и профинансировал, а тот, кто РУКОВОДИЛ, от этого не меняется. Всё правильно, это по-нашему.
6. Я всего лишь морально и финансово (косвенно и несильно) поддерживаю в этом деле Минделевича. На большее не претендую. Потому, что у Минделевича это получается лучше, чем не только у меня, но и у ФАР.
7. Спасибо за искренность.
Надеюсь на конструктивный и конкретный диалог без фантазий и бы-бы-бы. Но если в этом посте - то по этой теме.
А если Вы желаете завести тему об "измышлениях", "клевете" и т.д. на ФАР, то я всегда готов к диалогу по существу, но желательно всё-тки в другом посте. Например, на тему "Ответы клеветникам ФАР". Но такая тема врядли появится, если Вам "переключать всякий раз капслук дико лень".
ЗЫ: Ваша идея писать письма прокурорам и другим представителям власти - не нова. Её уже перманентно реализует Минделевич. Другие идеи есть? Если нет, то лучше давайте вместе поддержим Минделевича и не только морально и финансово , но и организационно. Ну там письмо тому же прокурору от Росспорта или от ФАР. А мне-то чего писать. От этого легче ходить в приэльбрусье не будет.
PS: Если Вам есть что высказать мне не по этой теме - пишите name20082008 собака yandex.ru. Буду рад Вам ответить, не мешая другим людям общаться "по теме".
4. И Вы определяйтесь: либо утверждаете, что оперируете фактами - либо признайтесь что несет Вас в ваших измышлениях по кочкам, как пьяного после попойки. Что Вы теперь к взносам привязались? Ну, давайте про взносы: вообще то ни о каких принципах их хождения я не писал - Не можете свою натуру пересилить, поэтому что ни обсуждай - у Вас все про плохую ФАР.
куда они пойдут - опять же не Ваше дело, кто Вы такой, чтоб перед Вами отчитывались?
А для членов организации ее секретарь В. Шатаев гласно отчитывается по всем тратам взносов на конференции. Может, это ждаже где и опубликовано - я специально не искал.
Так же, как по взносам от городских секций отчитывается президент нашей городской организации. И все знают, сколько куда и на что пошло.
А у Вас как у Копеляна: "В бессильной злобе красные комиссары..." (далее по тексту)
5. Вас кто то из придумывающих, проектровавших, финансирующих просил или уполномачивал поднимать вопрос о праве владения хижигной? Если нет - жалуйтесь в Страсбургский суд. Здесь Вас никто не поддержит.
7. Клеветникам отвечать - много чести. Пусть захлебнутся в истерике и извержении помоев. Как Вы, согласны?
8. Ну вот, как до дела - так в кусты, страусом в песок. "А чего мне писать...". Именно поэтому бюрократия и торжествует.
PS Никому мы не мешаем, а почта не для того существует, чтоб ее всяким флудом забивать.
На весь ваш пьяный бред я согласен ответить в личной переписке. Адрес: name20082008 собака yandex.ru.
Всё, что Вами написано выше - к данной теме про мздоимцев в приэльбрусье не относится, поэтому отвечать ЗДЕСЬ не буду.
Best regards.
"Уважаемый ОПУС.
За свой базар не отвечаю и отвечать не намерен".
Собственно, это понятно давно и без перевода. И меня не удивляет. Таких как Вы по форумам - полным полно. Которые даже думать не могут о том, что пишут.
Не скучайте.
Если что - завсегда готов с Вами, трезво-здравым, потереть за дела наши скорбные :)
прикольно...ещё эти опусы обдумывать
Понятно, не всем дано.
"... Взимание платы за вход на территорию национальных парков НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО действующим законодательством..."
С перепиской можно ознакомится на сайте ФАР.
Это цитата из ответа Трутнева ФАР.
Поскольку я сам в некотором смысле чиновник (правда, мааааааленький, не уровня Трутнева, Волкова и др.), то попробую перевести:
- Ну им же надо спасать природу! Вот и стараются как могут. Так что рассматривайте эти поборы как добровольные пожертвования в обмен на разрешение дирекции на посещение и пребывание заповедника.
Поэтому и Ваш круглый стол со всеми заинтересованными ничего не дал.
А донкихотствующий Минделевич со своей дочерью (кажется, она юрист?), смог довести свою вендетту с прежним директором этого зоопарка до логического конца. И в результате он год назад всем показывал (кстати, с совершенно правомерной гордостью за полученный результат) ответ ЕМУ, а не ФАР, прокурора КБР о снятии того директора.
Вот так.
А ФАР теперь опять будет писать Трутневу? Результат угадываете?
А тут вот еще раз бабла собрать желают.
Высоцкий, когда у него спросили, чего он в людях больше всего не любит, ответил, что жадность...
Еще вот подумал. Ну кому как позволяют личные обстоятельства, но многим, мне в том числе, триста баксов было бы и не сложно отдать на то, чтобы мусор убирали или зверей спасали... Но на личное обогащение - не хочется.
Брать деньги за "осмотр провала" удел стран третьего мира и Остапов Бендеров.
Начинаем:
Уважаемый Далхат Магомедович!
... ваши конструктивные аргументы "почему этого делать" нельзя.
Писать надо в надзирающие и ответственные структуры типа прокуратура, экологическая прокуратура, профильные министерства, росприроднадзор, думские комитеты, федеральные сми. При этом четко указывать, какие законы нарушены. Эмоции типа "ах, сволочи, опять нас обманывають" не работают.
Собственно изобретать велосипед и не надо: пишите питерцам - у них опыт богатый, специальный комитет при федерации альпинизма был создан, возглавил его - видимо традиционно :-) - еще один редактор, Сергей Шибаев из ЭКСа. Он координировал работу самых разных людей и структур. И с ним еще человек 7 буквально работало с этой проблемой, включая профессиональных природоведов - одному не потянуть такие дела.
Но там - что немаловажно - вся эта борьба была поддержана областными депутатами, губернатором Ленобласти, а со стороны Карелии - местным населением. Которое бузило против тоже будь здоров.
Ну и последнее: "уважаемый далхатмагомедович" уволен. Ему записочки в СИЗО разве что писать.
Директор национального парка "Приэльбрусье" в Кабардино-Балкарии Д.Байдаев предстанет перед судом за многочисленные нарушения законодательства об особо охраняемых природных территориях
rg.ru от 28 сентября 2007 г.
За период 2003–2006 г.г. директором парка Д.Байдаевым было заключено 122 договора аренды земельных участков общей площадью 63,9 га, из которых лишь 98 прошли государственную регистрацию. Общая сумма задолженности перед ФГУП по арендной плате за участки земли составила 512 тыс. рублей, однако руководством национального парка действенных мер по взысканию задолженности не предпринималось.
Недостаток финансовых средств на развитие и содержание "Приэльбрусья" директор решил восполнить издав незаконный акт, ущемляющий права граждан – посетителей национального парка. По приказу директора были утверждены платные туристические маршруты на летний период 2007 года. Стоимость одного дня пребывания на парковых объектах составила 15-125 руб. для детей и 30-250 руб. для взрослых, в зависимости от объекта пребывания, а также 20 долларов США – для иностранных туристов и альпинистов.
Однако согласно ст. 1 Федерального закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" каждый гражданин России имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации. Национальные парки не входят в перечень территорий, где эти права могут быть ограничены.
Директор парка в ходе следствия отстранён от занимаемой должности по постановлению суда.
Что же касается чистоты, то думаю если даже брать таксу в размере 300 у.е. чище на Эльбрусе не станет, так как деньги полученные с восходителей не будут потрачены на облагораживание склонов Эльбруса! Скорей на облагораживание усадеб!
Самые грязные склоны как я слышал, это именно те, за восхождения, на которые берут деньги, и первый из них Эверест!
Очень хорошо звучит закон: в котором четко сказано о праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания, ограничивайте иностранцев, но только в законных рамках! Например для восхождения на Эверест требуется Перит/Разрешение, которое стоит больших денег, но для граждан Китая/Непала не требуется разрешения для восхождения на Эверест, они имею неограниченный доступ на проход к вершине! поправьте если я не прав!
Однако согласно ст. 1 Федерального закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" каждый гражданин России имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации. Национальные парки не входят в перечень территорий, где эти права могут быть ограничены.
Так что умерьте свой пыл г-н Коломийцев!
Нет слов, надо что-то предпринимать!