Эх, Леха, попал ты однако, придется весь мир теперь в этих штанах объездить
Что делать, если прикалываться так по крупному. Надо будет зайти в Ледниковый Период, может им розовый Marmot завезли)
Хех... они ж еще студенты... думали, что все просто - на гору залез, фотку снял и ты в шоколаде :)
работать надо ж дальше однако... чтоб они еще без инструктора делали :)))
ну ничего... научатся... способные однако :)
Кстати у меня там была классная идея, но не сложилось - все ж было спонтанно без репетиции
но хотелось когда выкапывали из ямы, снять так чтобы первой вылезла нога в этих розовых штанах и с таким же взрывом снега, как в том одноименном ролике про Ice (или как там тот напиток называался, где изо льда выскакивал чудик) в общем в стиле пародии на этот ролик. А вслед за ногой уже сам Леха.
Так что дарю идею. Если найдете еще снег, то можете снять даже ролик. А мы его на Фестивале покажем :) Правда рекламу придется вырезать и оставить только розовые штаны :)))))
Ага, учись потихоньку, у тебя есть год на тренировку. А то нам же с тобой потом новый зимний туристско-альпинистский проект пиарить. Вот где нахватаемся тухлых помидор полетящих сразу со стороны туристов и альпинистов. Это будет покруче, чем розовые штаны надеть :)
Коля, не переживай!
У нас в Беларуси этих крышечек к Зенитам - НЕ МЕРЯНО!
Ты нашим девченкам только намекни к какому объективу крышечка нужна - засыпят, как в траншее по лавинной подготовке! :)
Ну вот, и мне оказывается есть чему поучиться у старших и мудрых товарищей. Спасибо, Миша.
Оказывается ту проблему, которая не под силу Суровым женщинам, с легкостью разрешат нежные белорусские девушки :)
Гляди-ка как Коля сразу расцвел при упоминании о девченках. Сразу вся грусть-тоска пропала :)
НУ так 1Б - это только по кустам или огородам :)))
Вот начиная с 2 Бе - уже можно по бараньим лбам...
ну а что делать на 3 Бе или 4 Бе придумайте сами :)))))
А если серьезно, то я спросила почему до сих пор не классифицировали ее и мне ответили: "ну ведь Юкспор рядом, прямо над базой".
Но это же смешно. Маршрут в альпинизме классифицируется от сложности маршрута, а не от длительности подхода, у нас же не туризм. В тех же Альпах, например, вообще на ЛяМеж канатка идет прямо через ледник под скалы контрофорса. И не только нет подхода по тропе, но и по леднику пешком не ходят.
А тут я не вижу смыла ради тренировочной единички ехать у том на такси, потом полтора часа тащиться по дороге и по полю, чтобы сходить 1Б на Тахтар, где все идется вообще пешком и в снегоступах. В отличие от Тахтара на Юкспоре крутизна склона в два раза выше, и местами надо хорошо лезть по скалам и даже с молотком. И есть где поучить тех же новичков-третьеразрядников по ходу маршрута класть закладки и делать страховку. Так зачем ходить пешие единички в клетку в снегоступах и с палками, хоть они и не "...по кустам...", когда можно лучше сходить в ту же клетку что-то посильнее и потехничнее.
И вообще в Хибинах в два раза больше маршрутов интересных и хороших, чем их есть в классификаторе. Но из-за того, что это считаются Малые горы, то там все эти проблеммы с классификацией возникают.
Может быть стоило бы наконец начать разделять разные маршруты и по разному их классифицировать. А то к примеру, те же короткие тройки в Скалистом хребте или в Хибинах с пятерочным лазаньем абсолютно отличаются от троек на Кавказе, которые длинные, но где все практически пешком идется.
Чем больше приилагать усилий и подавать отчетов, тем быстрее в ФАр поймут. Чтобы что-то получить надо действовать.
раньше вообще все районы с Малыми горами за альпинистские районы не считали. Сейчас уже что-то изменилось.
И благодаря Почивалову, Панкову и пр. в Хибинах стали классифицировать маршруты.
Так же благодаря Егорину и осетинам сейчас новые районы открываются для альпинистов и классифицируются маршруты в Скалистом хребте. Там уже более 40-50 классных маршрутов.
Вот только они не совсем подходят под стандартную классификацию. из-за того что горы низкие и маршруты короткие, то маршруты получаются выше технически, чем обычно стандарт для данной категории . И потом когда люди идут на такую "тройку" например, и попадают, опа... на пятерочную стенку со шлямбурами, то они оказываются хм... малость так не готовы психологически или технически, привыкнув к кавказским-азиатским тройкам.
Я про Скалистый хребет в первую очередь говорю. А там большую часть маршрутов мало кто пытаелся повторить после их первопрохода. Потому что на те тройки группе ниже чем со вторым или первым разрядом даже и пытаться не стоит идти, если хотят безопасно сходить.
Да и Хибины - это район не для закрытия разрядов. Но в Хибинах уже к этому все привыкли и понимают куда идут.
Кстати те дома не в полкилометре :))) Они по прямой в паре киллометров от базы МГУ, а от базы МГУ которая у подножия Юкспорра до вершины километр по высоте :)
И от базы до вершины набирается по высоте перепад в киллометр - метров 400-500 по кустам и снежным склонам и дальше по скалам и гребню еще 500-600 м по высоте.
Так что от если от тех домов на фотке идти, то это ж надо снова такси брать, как под Тахтар... мы ж люди ленивые по дорогам пехом топать :))) Нам бы на машине подъехать и сразу связаться :)))
И вот так вот в снегоступах до самой вершины. Зато без веревки и не по кустам...
И это еще достаточно техничная единичка, как и все маршруты в Хибинах, там тоже какие-то куски скал попадаются, где в снегосутпах надо понапрягаться :) Ну а про Кавказские единички я вообще молчу. Все пешком по крупноблочным камням или снежным полям. Зато круто - 4000, где новички блюют. Только вот в чем техника и работа над техникой? В том, чтобы поблевать от высоте?
Откройте классификатор и посмотрите карту.
Классифицированная ОФИЦИАЛЬНО 1Б на "Откол" через первал Географов. Откол - это и есть Тахтарвумчоор.
Есть не классифицировананя официально 1б на Тахтар по Вост. отрогу, та которая на фотках. Но она по техничнее будет, чем через перевал Геграфов. На Вост отроге в снегоступах надо напрягаться местами на скалках, а через Геграфов вообще все без напряга.
И кстати вы хотите сказать, что на Местию, на Гумачи или на Тютю нельзя подняться в снегоступах? :))) Вот как раз только в снегоступах и зимой и летом их и надо ходить, чтобы снег не месить.
А это классические единички.
А уж единичке на Курмычи похоже всю классификацию дали за убийственный подход на ВЦСПС. потому что от перевала ВЦСПС там до вершины 40 минут пешком по крупноблочной осыпи. Обычно халявщики в начале сезона этим пользуются. Выпускаются например на "конфетку" и на 1Б на Курмычи как открывашку. А на Курмычи потом кого-то одного отправляют просто за запиской сбегать.
В общем как раз по этой причине я никогда практически не хожу единички на Кавказе, даже с участниками. Потому что единички на Кавказе - это туризм с полным отсутсвием техники. Идешь как ишак пешком.
ну так и пишите ОТКОЛ...
Тахтарвумчорр это ДРУГАЯ вершина и ДРУГОЙ пункт классификатора !
а что на картах уже стали рисовать маршруты специально для альпинистов ? :)))
Я поэтому и сказала что откройте карту. Потому что "Откол" по карте находится в хребте Тахтарвумчорр. это только у нас в классификаторе Тахтар и Откол разными пунктами идут. А географически Откол это - Тахтарвумчорр. Там нет нигде перевала никакого. Это все одно и то же плато.
И то что в классификаторе Откол идет отдельным пунктом - это не оправдывает географической безграмотности, которой зачатую в таких вещах грешат альпинисты.
Нет, не географ и даже не турист... но в карту иногда заглядываю... :))
как мне кажется и ВЫ! это тоже делаете и даже чаще меня!
Хм... а тебе не лень, чтобы поспорить со мной регистрироваться под вымышленным ником?
Может лучше в открытую поговорить если серьезно интересен этот разговор.
У нас же на самом деле с тобой в этом вопросе абсолютное понимание друг друга, просто мы сейчас опять играем зачем-то формулировками и из-за этого и происходит как обычно спор.
PS. Или я опять ошиблась с инутитивной идентификацие пользователя как в случае с олдчайником/матрасником? :)))
Но ведь своего-то учителя по первопроходам я лучше знаю, чем их, поэтому вряд ли тут интуиция подвела :)))
Вряд ли. Потому что только один человек выделяет ЗАГЛАВНЫМИ и именно в таких акцентах своих мыслей. И стилистика та же.
Но если хочется играть в прятки - ок :)) как скажешь...
Ну не надо нас с матрасником через /, Вам же объяснили знающие люди, что это 2 разных, но с частично совпадающим мнением, человека (а не компа, как у некоторых 15-ти компных), что говорит только о том, что Ваши оппоненты - по крайней мере не одиночки.
Так что, интуитивная идентификация пользователя - хорошо, а проверка через знающих людей - всё же лучше. ИМХО.
Я уже говорила свою принципиальную позицию по этому вопросу. Что лучше БЕЗ ПРОВЕРКИ, а с полной личной открытостью.
Я не следователь и не собираюсь ни у кого уточнять ничего и устраивать проверки.
И больше этот вопрос даже не поднимайте и не обсуждайте. Или обсуждайте без моего участия.
А Вы случайно в налоговой инспекции не работали?
А то там тоже, презумпция невиновности не в счёт и надо не им тебе доказывать, что ты украл, а тебе им доказывать, что неукрал.
При всём моём уважении, Вас такая позиция не красит. Как и нежелание признавать ошибку. ИМХО..
ЗЫ: Поскольку это уже 3-й оффтоп, больше в данной теме влезать в Ваши дискуссии не буду.
Если что, где-нибудь потом.
Увы, приходится проявиться чтобы прояснить. Надеюсь, по-последней.
В поклонники к Вам не набивался и не собираюсь, а мой ник прошу неправильно (то есть не так, как он прописан) не упоминать.
И вот тогда жить станет значительно легче... :). Всем.
С наилучшими.
Уважаемый АВВГД-ейка, ну, не порьте, S'IL VOUS PLAIT, впечатление от сюжета.
Одержимости вам, упорства, понимания и любви, милые "Суровые женщины"! И, конечно же, вашим
доблестным компаньонам и в розовых штанишках и без таковых.
Леонид! БЕЗ ШТАНИШЕК у нас на маршруте компаньонов не было :)))
Там очень холодно и ветер... да и вообще сразу же изморозь на всех открытых местах намерзает :))))
Эх... Леха, Леха. Вот поэтому ты и не умеешь еще PR делать :)))
Это ж как альпинизм: не шахматы, тут думать надо.
Надо было выделить вот ту малюсенькую прикольную запись про Перевальный поход через "Суровую женщину" :)))
И подать как-нито красиво...
Просто все про "кусты" да стены... а хотелось чтоб народ больше о суровых и прекрасных женщинах поговорил :)
Эх... Ира, Ира) Не все в жизни ради PR:)
Нельзя же людей лишать удовольствия увидеть это самим, иначе получается как притерная английская шутка, где тебе все как для тупого объяснили, да еще и за кадром за тебя поржали. Я вот получил удовольствие от похода по по "Суровой женщине", пусть другие получат удовольствие, хотя бы от того, что сами найдут эту запись:)
Ира,
кстати эта идея у нас уже была воплощена в жизнь (нарядные одеяния на хибинских вершинах)
вот например девчонки на в. Откол
http://alpclub.btf.ru/photos/chibins2005/photos/18.jpg
там на сайте еще другие фотки есть
Мда!!! Вот это СУПЕР!!!
Эта фотка кстати намного стильнее и круче, чем тот гламур в обвязках :)
Эх... мужики... мужики... а говорят что в горах на женщин им дольше минуты смотреть не хочется.
Не туда видимо смотрят. Или не на тех женщин.
Настоящие женщины - это как редкий алмаз.
Можно ктсати эту фотку потом использовать где нибудь для материалов по Кубку?
Спасибо! До тех, которые лучше мы тоже доберемся. Надо же нам показать наших жещин во всей альпинистской красе, чтобы им больше в гламурные журналы не хотелось заглядывать даже :)
Вот столько сразу мне фоток от девушек в горах в разных красивых нарядах... и без... посыпалось по почте
что похоже точно пора открывать фотогаллерею "женщины в платьях на вершинах мира" (Лех, прости за плагиат)
PS. Фотку в белом платье под Джайлыком жду.
А я вот все мечтаю в белом платье НА Джайлыке :) может и реализуются глядишь так вот мечты :)))
с таким вот вдохновением...
Что делать, если прикалываться так по крупному. Надо будет зайти в Ледниковый Период, может им розовый Marmot завезли)
работать надо ж дальше однако... чтоб они еще без инструктора делали :)))
ну ничего... научатся... способные однако :)
Кстати у меня там была классная идея, но не сложилось - все ж было спонтанно без репетиции
но хотелось когда выкапывали из ямы, снять так чтобы первой вылезла нога в этих розовых штанах и с таким же взрывом снега, как в том одноименном ролике про Ice (или как там тот напиток называался, где изо льда выскакивал чудик) в общем в стиле пародии на этот ролик. А вслед за ногой уже сам Леха.
Так что дарю идею. Если найдете еще снег, то можете снять даже ролик. А мы его на Фестивале покажем :) Правда рекламу придется вырезать и оставить только розовые штаны :)))))
У нас в Беларуси этих крышечек к Зенитам - НЕ МЕРЯНО!
Ты нашим девченкам только намекни к какому объективу крышечка нужна - засыпят, как в траншее по лавинной подготовке! :)
Оказывается ту проблему, которая не под силу Суровым женщинам, с легкостью разрешат нежные белорусские девушки :)
Гляди-ка как Коля сразу расцвел при упоминании о девченках. Сразу вся грусть-тоска пропала :)
Уверен, откликнутся. :)
А адрес в моем профиле найдешь.
Вот начиная с 2 Бе - уже можно по бараньим лбам...
ну а что делать на 3 Бе или 4 Бе придумайте сами :)))))
А если серьезно, то я спросила почему до сих пор не классифицировали ее и мне ответили: "ну ведь Юкспор рядом, прямо над базой".
Но это же смешно. Маршрут в альпинизме классифицируется от сложности маршрута, а не от длительности подхода, у нас же не туризм. В тех же Альпах, например, вообще на ЛяМеж канатка идет прямо через ледник под скалы контрофорса. И не только нет подхода по тропе, но и по леднику пешком не ходят.
А тут я не вижу смыла ради тренировочной единички ехать у том на такси, потом полтора часа тащиться по дороге и по полю, чтобы сходить 1Б на Тахтар, где все идется вообще пешком и в снегоступах. В отличие от Тахтара на Юкспоре крутизна склона в два раза выше, и местами надо хорошо лезть по скалам и даже с молотком. И есть где поучить тех же новичков-третьеразрядников по ходу маршрута класть закладки и делать страховку. Так зачем ходить пешие единички в клетку в снегоступах и с палками, хоть они и не "...по кустам...", когда можно лучше сходить в ту же клетку что-то посильнее и потехничнее.
И вообще в Хибинах в два раза больше маршрутов интересных и хороших, чем их есть в классификаторе. Но из-за того, что это считаются Малые горы, то там все эти проблеммы с классификацией возникают.
Может быть стоило бы наконец начать разделять разные маршруты и по разному их классифицировать. А то к примеру, те же короткие тройки в Скалистом хребте или в Хибинах с пятерочным лазаньем абсолютно отличаются от троек на Кавказе, которые длинные, но где все практически пешком идется.
раньше вообще все районы с Малыми горами за альпинистские районы не считали. Сейчас уже что-то изменилось.
И благодаря Почивалову, Панкову и пр. в Хибинах стали классифицировать маршруты.
Так же благодаря Егорину и осетинам сейчас новые районы открываются для альпинистов и классифицируются маршруты в Скалистом хребте. Там уже более 40-50 классных маршрутов.
Вот только они не совсем подходят под стандартную классификацию. из-за того что горы низкие и маршруты короткие, то маршруты получаются выше технически, чем обычно стандарт для данной категории . И потом когда люди идут на такую "тройку" например, и попадают, опа... на пятерочную стенку со шлямбурами, то они оказываются хм... малость так не готовы психологически или технически, привыкнув к кавказским-азиатским тройкам.
- Описание надо читать...
Да и Хибины - это район не для закрытия разрядов. Но в Хибинах уже к этому все привыкли и понимают куда идут.
связываться веревкой надо было от подъезда ВО-О-О-Н тех домов расположенных на полкилометра ниже....
:)))
И от базы до вершины набирается по высоте перепад в киллометр - метров 400-500 по кустам и снежным склонам и дальше по скалам и гребню еще 500-600 м по высоте.
Так что от если от тех домов на фотке идти, то это ж надо снова такси брать, как под Тахтар... мы ж люди ленивые по дорогам пехом топать :))) Нам бы на машине подъехать и сразу связаться :)))
http://ullutau.ru/photos/?f=988
http://ullutau.ru/photos/?f=996
http://ullutau.ru/photos/?f=997
И вот так вот в снегоступах до самой вершины. Зато без веревки и не по кустам...
И это еще достаточно техничная единичка, как и все маршруты в Хибинах, там тоже какие-то куски скал попадаются, где в снегосутпах надо понапрягаться :) Ну а про Кавказские единички я вообще молчу. Все пешком по крупноблочным камням или снежным полям. Зато круто - 4000, где новички блюют. Только вот в чем техника и работа над техникой? В том, чтобы поблевать от высоте?
там и нету ОФИЦИАЛЬНО ни какой 1 Б :))))
Классифицированная ОФИЦИАЛЬНО 1Б на "Откол" через первал Географов. Откол - это и есть Тахтарвумчоор.
Есть не классифицировананя официально 1б на Тахтар по Вост. отрогу, та которая на фотках. Но она по техничнее будет, чем через перевал Геграфов. На Вост отроге в снегоступах надо напрягаться местами на скалках, а через Геграфов вообще все без напряга.
И кстати вы хотите сказать, что на Местию, на Гумачи или на Тютю нельзя подняться в снегоступах? :))) Вот как раз только в снегоступах и зимой и летом их и надо ходить, чтобы снег не месить.
А это классические единички.
А уж единичке на Курмычи похоже всю классификацию дали за убийственный подход на ВЦСПС. потому что от перевала ВЦСПС там до вершины 40 минут пешком по крупноблочной осыпи. Обычно халявщики в начале сезона этим пользуются. Выпускаются например на "конфетку" и на 1Б на Курмычи как открывашку. А на Курмычи потом кого-то одного отправляют просто за запиской сбегать.
В общем как раз по этой причине я никогда практически не хожу единички на Кавказе, даже с участниками. Потому что единички на Кавказе - это туризм с полным отсутсвием техники. Идешь как ишак пешком.
Тахтарвумчорр это ДРУГАЯ вершина и ДРУГОЙ пункт классификатора !
а что на картах уже стали рисовать маршруты специально для альпинистов ? :)))
можно и на тютю - особенно в августе.... :)))
И то что в классификаторе Откол идет отдельным пунктом - это не оправдывает географической безграмотности, которой зачатую в таких вещах грешат альпинисты.
как мне кажется и ВЫ! это тоже делаете и даже чаще меня!
Хм... а тебе не лень, чтобы поспорить со мной регистрироваться под вымышленным ником?
Может лучше в открытую поговорить если серьезно интересен этот разговор.
У нас же на самом деле с тобой в этом вопросе абсолютное понимание друг друга, просто мы сейчас опять играем зачем-то формулировками и из-за этого и происходит как обычно спор.
PS. Или я опять ошиблась с инутитивной идентификацие пользователя как в случае с олдчайником/матрасником? :)))
Но ведь своего-то учителя по первопроходам я лучше знаю, чем их, поэтому вряд ли тут интуиция подвела :)))
и выдаете желаемое за действительное....... :))))
Но если хочется играть в прятки - ок :)) как скажешь...
Так что, интуитивная идентификация пользователя - хорошо, а проверка через знающих людей - всё же лучше. ИМХО.
Я не следователь и не собираюсь ни у кого уточнять ничего и устраивать проверки.
И больше этот вопрос даже не поднимайте и не обсуждайте. Или обсуждайте без моего участия.
А то там тоже, презумпция невиновности не в счёт и надо не им тебе доказывать, что ты украл, а тебе им доказывать, что неукрал.
При всём моём уважении, Вас такая позиция не красит. Как и нежелание признавать ошибку. ИМХО..
ЗЫ: Поскольку это уже 3-й оффтоп, больше в данной теме влезать в Ваши дискуссии не буду.
Если что, где-нибудь потом.
Чем меньше меня будет что-то красить, тем меньше будет "поклонников", желающих пообщаться... и жить станет значительно легче... :)
В поклонники к Вам не набивался и не собираюсь, а мой ник прошу неправильно (то есть не так, как он прописан) не упоминать.
И вот тогда жить станет значительно легче... :). Всем.
С наилучшими.
Слава Богу. И не дай Бог, чтобы кто-либо пытался это делать...
:)
Одержимости вам, упорства, понимания и любви, милые "Суровые женщины"! И, конечно же, вашим
доблестным компаньонам и в розовых штанишках и без таковых.
Там очень холодно и ветер... да и вообще сразу же изморозь на всех открытых местах намерзает :))))
Это ж как альпинизм: не шахматы, тут думать надо.
Надо было выделить вот ту малюсенькую прикольную запись про Перевальный поход через "Суровую женщину" :)))
И подать как-нито красиво...
Просто все про "кусты" да стены... а хотелось чтоб народ больше о суровых и прекрасных женщинах поговорил :)
Нельзя же людей лишать удовольствия увидеть это самим, иначе получается как притерная английская шутка, где тебе все как для тупого объяснили, да еще и за кадром за тебя поржали. Я вот получил удовольствие от похода по по "Суровой женщине", пусть другие получат удовольствие, хотя бы от того, что сами найдут эту запись:)
Вот за что я и люблю своих участников - что у них мне тоже есть чему поучиться :))
кстати эта идея у нас уже была воплощена в жизнь (нарядные одеяния на хибинских вершинах)
вот например девчонки на в. Откол
http://alpclub.btf.ru/photos/chibins2005/photos/18.jpg
там на сайте еще другие фотки есть
Эта фотка кстати намного стильнее и круче, чем тот гламур в обвязках :)
Эх... мужики... мужики... а говорят что в горах на женщин им дольше минуты смотреть не хочется.
Не туда видимо смотрят. Или не на тех женщин.
Настоящие женщины - это как редкий алмаз.
Можно ктсати эту фотку потом использовать где нибудь для материалов по Кубку?
Там правда есть и лучше. эта просто первой попалась.
там есть, где видны рельефы гор в перспективе, а не только снег.
еще где-то была фотка в уллу-тау под Джайлыком в белом платье. если найду - пришлю.
что похоже точно пора открывать фотогаллерею "женщины в платьях на вершинах мира" (Лех, прости за плагиат)
PS. Фотку в белом платье под Джайлыком жду.
А я вот все мечтаю в белом платье НА Джайлыке :) может и реализуются глядишь так вот мечты :)))
с таким вот вдохновением...