Интегрированные системы приготовления пищи для зимы на 3 человек
Привет! Подскажите опыт использования зимой. На 3 человек. Топить снег. Газовые. Какие посоветуете?
Про отравления знаю.
17
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
И откуда воду взять, если снег/лед только вокруг?
Пропан Т. кип. −42,09 °C https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BD
Бутан Т. кип. 0,5 °C https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD_(%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)
Изобутан Т. кип. -11,73 °C https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD
Ну да г. Баранов использовал баллоны с жидким водородом :-)
Ранее он заявлял, что, поскольку он КМС, то разные там Гордоны Пири и пр. (можем продолжить список - Баранов него не попадет) ему не указ в чем правильно бегать... Ну-ну... Сопоставляем функционирование головного мозга и мышц ног...
Заодно расскажите нам о Вашем опыте холодных экспедиций, и автору темы, и мне будет полезно узнать, на чем основаны Ваши слова.
В промежутке между - откройте учебник по физике за 8й класс и почитайте про давление насыщенного пара.
Естественно, надо баллон на ночь в спальник класть. Естественно, его надо в миску с теплой водой ставить.
Ну и еще: реактора на шланге не бывает. А даже если бы был - вбок он не излучает ни-че-го. Подогретый же на газе баллон держит тепло меньше минуты.
PS, дорогой тролль - я не КМС (только по бегу разве что) и никогда не писал этого, заврались Вы, однако.
Кроме того, длинный шланг позволяет засунуть баллон в спальник на живот товарищу.
Вроде как были в природе варианты шланга а ля https://kovea.ru/perekhodnik-cobra-adapter-ka-0103.html
только длинного и на нормальные баллоны (ну или при наличии прямых рук такую вундервафлю можно сваять самому). Правда как с такой шней будет работать реактор (когда в него будет струячить жидкий газ) - я ХЗ.
Не пробовал подносить руку, но согласно началам термодинамики температура выходящих газов ну никак не ниже температуры кипящей воды в кастрюле, и объем у этих газов тоже вполне приличный. С т.з. подогрева баллона это много лучше миски с теплой водой.
Ничего (кроме длины шланга) не мешает прислонить баллон краем дна над дырочками в почти вертикальном положении, этого точно так же хватит выжечь газ из баллона полностью. Ну и Вы забываете про вариант "баллон в спальник".
При достаточно длинном шланге можно баллон вообще поставить на крышку кастрюли, когда она немного подогрелась. Как совсем радикальное решение - крышка с выемкой обеспечивающей контакт баллона с водой в кастрюле. Или какая нить "баба" (как на чайник, дома на кухне). Жаль что MSR нас не читает...
Миска с водой мне не нравится тем, что уменьшает устойчивость всей конструкции. Да и в палатке на бесшланговых горелках кастрюля ближе к тенту...
Сергей, Вы практик и действующий альпинист. Я в позапрошлой жизни че то ходил, но я действующий физик;-)
Расстояние до тента - высокую горелку приходиться ставить глубже в палатку. Это неудобно (субъективно). Ну и устойчивость... Жидкое топливо да, это специфическая фигня.
Реактор кипятит литр воды за 3.5 минуты (210 секунд). Что бы нагреть 1 кг воды на 80С требуется 4200Дж/(C кг)*1 кг * 80 = 336 КДж, это надо передавать воде поток тепла в 1.6КВт.
Расход газа 10 гр/литр, теплота сгорания около 50 МДж/кг, т.е. мы получим 500 КДж. Это значит, что мы получим сверху в палатку около 150КДж за 3.5 минуты. Много это или мало?
Теплоемкость воздуха 1 КДж/(C кг), в палатке при низкой температуре помещается около 5-10 кг воздуха, это значит что реактор вскипятив литр воды способен нагреть палатку на 15-30 градусов (если бы не было теплопотерь в окружающую среду).
Теперь давайте попробуем понять температуру выхлопа, это довольно сложно на самом деле. Будем считать что горит пропан C3H8 + 5O2 --> 3CO2 + 4H2O, и кислорода в воздухе 23% (1/5 условно). Молярная масса пропана и воздуха примерно равны, это значит в итоге что на 10 гр пропана нам нужно привлечь 250 гр воздуха. При н.у. это четверть кубометра, но мы там выше насчитали что в этих газах дополнительно сидит 150КДж, это дает температуру + 600 градусов температуры. На самом деле конечно меньше - сгорание идет при избытке окислителя + подсос окружающего воздуха, но все равно должно быть прилично;-)
Это если я нигде не налажал.
ПС не физик ни разу. Реактор в активном пользовании лет 6 навскидку.
У меня в закромах валяются ошметки от MSR винд про, можно конечно эту ковеевскую фигню расчекрыжить и поженить со шлангом от MSR. Но это нестандартное решение;-)
Так где цитата моих слов?
Так что у Вас с опытом холодных экспедиций на газе?
Но такие, как Вы, всегда теряются потом в диалоге, не способны сказать "был не прав"
под "готовить" понимается кипяток? потому что если варить - тот еще гемор
А регион использования? - горы(max высота)? тундра? степь?
Условия эксплуатации? - избушка? палатка? юрта? платформа на стене?
А писал он вот что:
Wild Rain, 27.06.2016 17:43
.... Закрыл КМС почти по всем видам прыжков и бега до 3000м в одних кроссовках,...
Wild Rain, 28.06.2016 11:45
спасибо, как я уже писал, у меня почти десяток званий КМС по разным беговым дистанциям и парочка первых разрядов.
Он еще что-то скажет, что он не брехун?
P.S. ну нужно быть пожизненно забаненным в Гугле (ну или иметь соответствующий IQ), чтобы, при моей редкой фамилии, не определить, что и когда я ходил :D