Кошки Grivel G12 – DANGER

Качество Гривеля на самом деле сильно упало. Ломаются клювы, зубья гнутся. Про пластиковые передки и не говорю, у самого как то на первой верёвке треснул. Хорошо, взял с собой моток скотча. В целом полное не соответствие цены и качества.

У моего брата дважды сломалась пластина посередине кошки гривель. Теперь он всегда носит запасную.

Жесть!
Буду беречь свои G12 2005гв, они пока не подводили (тьфу-тьфу-тьфу и тук-тук-тук)

В январе 2011г, в Безенгах, у меня погнулся (!!) передний зуб на G-14. Они же кованые должны быть! Кошки покупал в Альпиндустрии за неделю до поездки, т.е. были абсолютно новые. Принёс их обратно, вернули деньги. Но доверие к Гривелю пропало. Хотя до этого долго юзал 12-е.

А зачем вы их ломаете руками. Подковы кончились? :)

Ломаются кошки всех моделей.У меня долго служили Штубай,Австрия,но тоже лопнули по живому.Сварка кошек ,похоже,дело опасное.

Варить нельзя, но можно стянуть с помощью пластин винтами и гайками, лишь бы их твёрдость совпадала с материалом кошек.

Варить нельзя

Кривыми руками нельзя. А так - не вижу поводов для беспокойства.
А под винты дыры нужны, они вам ещё больше ослабят конструкцию.
И винты, аналогичные по твёрдости материалу современных кошек - это придётся поискать. Винты из говна редко делают.

У меня на новеньких "Штубаях" полетели заклёпки, причём в критической ситуации, так что всё могло совсем плохо закончиться. Было это аж в 2000-м году. Написал им письмо, типа: "Нехорошо так делать, а то ещё убьётся кто-нибудь", в ответ попросили кошки прислать, заменили заклёпки, прислали обратно. С тех пор и сам их активно использовал много лет, и друзьям одалживал, ничего больше не ломалось.

Похоже тот случай, когда переплачиваешь за марку, надеясь на её авторитет-качество, а получаешь то, что получаешь. Однако кошки сами по себе не плохие и если массово люди ими довольны, то можно пользоваться.

да незнаю похоже ети кошки протестировани уиаа что ж с ними не так то?

Они сломались.

был у этой модели глюк - произвольное выщелкивание пластины - так после жалоб в комплект начали фиксирующие болты добавлять. Был глюк антиподлипа... убрали. Но вот чтоб так... и еще массово... эх... хороший был бренд :(((
Одна пара у меня, другая у жены... нужно посматривать теперь за ними, хотя это партия до 10-го года.

Сергей, а можно написать Гривелю официальную жалобу-запрос?
Твой магазин торгует их кошками и другими изделиями и значит, на Вертикаль падает часть ответственности за то, что напортачил Гривель.

( В скобках - мои G12 я покупал в Вертикали, кажется, в 2003 - они до сих пор живы. Еще у меня ледоруб Airtech Evolution, куплен в интернете в 2011 - пока все ОК, тьфу-тьфу-тьфу )

Егор Е.

у меня g12 примерно 2010 года выпуска, пока не сломались, хотя гармошка излохматилась.
а с какой обувью их используете?

Именно эти, вполне себе легендарные кошки, сломались на зимнем зеркале над Пастухами у Читура Таманга из Сочи, он тогда задержался на пятаке снежника после метров 50 скольжения по бутылке и никогда особо вслух ту историю не вспоминал, но я думаю - запомнил.
Хорошо, когда хорошо кончается.
и у еще одного моего знакомого были нарекания по ним - выщелкивалась пластина, так что проблемы с ними и правда есть.

имею старые гривеля 12 и 14, боюсь покупать новые, а надо
присматриваюсь к другим маркам
или БУ но в хорошем состояние
вот до чего брак доводит

В 2007 у парня из нашей группы сломались обе кошки G12 (сначала одна, потом через неделю другая) именно в этом месте.

На сайте Альпиндустрии у некоторых модификаций G12 страна производитель указана Россия.
Это серьёзная информация к размышлению.

Навскидку - это ошибка в базе данных альпухи.

Не буду хаять дорогих производителей, но при нехватке снаряжения в 1986 году самостоятельно были изготовлены несколько
комплектов кошек по эскизам "Салева" из стали 65Г. Гнулись на ТВЧ.У меня и у жены до сих пор две пары живы и ни разу не
точились зубья. Полагаю, все зависит от технологии производства. Всем самых смелых восхождений и встреч с дорогими людьми
при возвращении!

Мы из 30ХГСА делали. 65Г считалась хрупкой. Из нее кошки, случалось, ломались.

65Г - сталь пружинная. И если всю технологию соблюсти, то будут жить вечно, - пока зубья не сносятся.

А с какой обувью использовались?

Ежели подошва гнётся (ботинки не 100% жесткие) и ходить МНОГО км, либо кошки не подогнаны к ботинку (есть люфт при нагрузке зубьев) - будет накапливаться усталость металла, что приведёт ИМЕННО к такой поломке.

будет накапливаться усталость металла

Усталость металла накапливается на количествах циклов, близких к миллиону. Если принять шаг в кошках полметра, это вы должны будете пройти в них вокруг Земли около 10 раз. Таки люди столько не живут.

Я насчитал 0.5 м * 10^6 = 500 км. Внушительное расстояние! Но всё-таки не 10 раз вокруг Земли. )

Мои G12 уже 9 лет живы. Так что видимо, качество производства со временем действительно стало падать.

Добрый день,
Гривел делает обычное "среднее" снаряжение, но благодаря отличному маркетингу у потребителя создается иллюзия "супер-супер", потому Восточная Европа массово встала на Гривел. Как любое техническое изделие (не только альпснаряжение) кошки Гривел могут иметь "некоторый" процент брака (100% гарантии бывает только в похоронных бюро). У какой фирмы этот реальный (!!!) процент брака выше вряд ли можно определить по таким публикациям.

А теперь внимательно прочитайте, что написано про ваши кошки (и не только фирмы Гривел). Срок службы этого высоконагруженного ответственного изделия (по рекомендации производителя) от одного года до трех лет в зависимости от "интенсивности эксплуатации".

Сегодня лето 2013. Посмотрите когда вы купили свои кошки. Если раньше чем осенью 2010, то их пора выбрасывать. А для тех, кто много лазает еще и в межсезонье, то скоро пора выбрасывать и кошки 2012года!

А если выбрасывать "почти новые" очень не хочется, то, рано или поздно, кошки у вас действительно сломаются... любые

P.S. сотрудником фирмы Гривел не являюсь, кошками Гревел пользуюсь

а не "среднее" это по вашему какое ?

Я не являюсь глубоким спецом в этой области. Очень вольно "процитирую" Ули Штека -
"Важен выбор не бренда-производителя кошек, а выбор правильного сочетания ботинок и кошек" (сам Ули ходит в Скарпе с Петцл, но не думаю, что это ширпотребовский Петцл).

От себя еще добавлю, - а самое важное не лазать в одних кошках по пять лет :)

А кстати, вопрос о статистике поломок: какого года выпуска и когда сломались.
Вопрос в первую очередь к ТС, раз уж он пишет : Пять пар кошек Grivel G12 сломались за последние четыре года у моих участников,
но и к тем кто отписался о поломках своих кошек тоже

Юра, ну серьёзно, я на этих кошках не один сезон отходил. Пока всё нормально. Только знай себе, затачивай и всё.

Серега, при таком сурьезном подходе ты не оставляешь Гривелю выбора:
или сточишь их в ноль :) или они сломаются через 5-10 лет :)

А если выбрасывать "почти новые" очень не хочется, то, рано или поздно, кошки у вас действительно сломаются... любые

Раньше горы были выше, водка - крепче, девки - краше, а деды - моложе.
В доказательство могу продемонстрировать кошки Салева 1982 года.
Ещё у меня был ВЦСПС (ушёл бродить по младшим товарищам), так тот вообще 70-х годов.

Носить надо аккуратнее!!!

В Европе в последнее время всплывает очень много китайских подделок, сделаны они настолько хорошо, что определить их удается лишь в лабараторных условиях. Так что возможно Гривел тут и не причем. Сам 8 лет пользуюсь Гривелами, пока не подводили.

Перенесли производство как водится в Китай, а наладить контроль качества не сумели. Не они первые.

Гривель делает кошки в Италии. Я был на их заводе около Аосты на экскурсии. А подделок много и очень неплохих, сам видел у китайцев и гривеля, и ла спортивы олимпусы, и другие.

не думаю, что гривель мирится с китайскими подделками. а что-то не слышно шума с судами...
у гривелевских кошек колодка уже, чем, например, у скарп, это может быть одной из причин неправильного распределения нагрузки

У меня ломалась передняя пластиковая скоба на G14. Но мне грех жаловаться - им лет 7 уже было.

Почему вы прикрываете халтурщиков? Кто сказал что качественные кошки должны ломаться через 7 лет?
Они вообще не должны ломаться! Сломались - значит некачественные.

Не ломается, только то что не работает. У всего есть свой срок. А гривель, кошки хорошие, бывают и хуже.

:) Выше же писали, что они должны ломаться уже через 3 года;)

Небольшая посылка. Все фирмы делают "среднее" снаряжение, т.к. фирмы маленькие по сравнению с Боинг и другими гигантами. Никто из фирм не имеет металловедов, прочнистов, испытателей, технологов тоесть исследовательских подразделений. Если это необходимо, платятся деньги и идет заказ на сторону. Тоже самое и по материалу. Берется широко используемая сталь, которую можно дешевле купить на рынке чем заказывать спецплавку и соответственно прокат. Сокращаются издержки. К примеру фирма Салева, которая что-то делала ,когда там был Герман Хубер, а сейчас торговое предприятие, которое ничего не производит для своей марки в Германии. Другие фирмы в том же ключе, даже если имеют производство. Сертификат UIAA не охватывает весь диапазон испытаний, которые следовало бы производить с теми же кошками. Эх, если бы на них ставить номер и завод производитель как на наших АК. А так идет среднее снаряжение, да и китайцы помогают. В советское время не было изобилия товаров, но используя цельнотянутое с оборонки делалась неплохая снаряга и материалы были соответствующие. Так на зимнем Ленина мы использовали ледобуры из стали пулеметных стволов, которые лучше всего выдерживали зимний лед при -50С. А такой материал как титан марки ВТ24, в котором вольфрама, молибдена и хрома больше чем в некоторых сталях. Мечта.

А такой материал как титан марки ВТ24, в котором вольфрама, молибдена и хрома больше чем в некоторых сталях. Мечта.

Половина тех материалов шла под грифом, так что на условный срок вы уже написали. За вами заедут.))

На фотографии автора показан результат доминирования маркетологов над сопроматом. Перемычки между зубьями нет что визуально увеличивает их размер и, видимо, улучшает внешний вид, но ослабляет платформу. Металл у новых гривелей никакой, не хватает на день движения по нормальному льду. Хожу в Рэмбо. Тяжёлые, но зато кроме заточки ничего не беспокоит. За их облегченный аналог из хорошего сплава отдал бы много, но нет его.

Таких как вы, готовых отдать многое, слишком мало. Лет 20 назад японцы сделали великолепные, легкие кошки. Правда, себестоимость была где-то 500 долларов.

Хорошее снаряжение стоит не дёшево. Это нормально и, оправдано. Из хорошего металла сделаны Камп Кассин они-же вектор нанотех, но они на планке. Стоят в России около 11 000 руб.

Серега у нас тоже на Эльбрусе зимой ломались пару пар.может от холода?)))

Да, ломается последнее время гривель очень часто. Особенно модели, купленные недавно. Старые живут намного дольше

Видимо, отдел сбыта переименовали в отдел маркетинга. Наняли маркетологов. А те объяснили производственникам, что делать хорошо - невыгодно. Производственники поняли и начали делать плохо.

vertikal-biz
"... Пять пар кошек Grivel G12 сломались за последние четыре года у моих участников."
* * * *
А можно фото тех сломившийся кошек или описание поломок?
Судя по фото кошки еще можно сказать почти новые, нет износа до смерти. Совсем не понятно почему сломались...
Присматривался к ним с целью покупки, но сейчас серьезно подумаю. Спасибо.

Вставлю свои пять копеек. Мои G12(спереди - пластик, сзади лягушка) в прошлом году сломались так же, как на фотках, однако жили 7 сезонов(по категориям: 4-3-2-2-5-2-4). Сломались одновременно обе кошки, к счастью - к концу похода:) В этом году купил новые, полностью жесткие, пока - тьфу-тьфу-тьфу, никаких нареканий, доволен!

ЗЫ: Не точил кстати ни разу, по непонятным причинам не тупились, что меня только радовало:)