Fast & Light. Снаряжение

Идея интересная, но надо рассматривать все в комплексе!
Конкретный пример:
Если взять эту горелочку 47 грамм и 5 средних баллонов, то может вполне оказаться, что весит это больше, чем JetBoil и 3 средних баллона. А на последнем воды столько же можно вскипятить, если не больше.

тоже хотел написать что горелкам не правильная :), есть ещё вариант с Реактором MSR, но тут уже цели и задачи важны.

JetBoil реально рулит - в среднем в два раза расход снижен... А исчо нога вместо спальника...

у меня такая же горелка - предложение взять JetBoil полностью разделяю.

Granite Gear специализируется на легких мешках с лямками. http://www.granitegear.com/

Легкоход.ком - наверное, старейший русскоязычный сайт. А вообще, тема легкоходства столь обширна, что требует фильтров. А то получается, " кто что знает про альпснаряжение, пишите...."

У всякого облегчения должна быть цель. Вы об чём? Для чего и какое снаряжение облегчить хотите?

"Fast&Light в альпинизме, горном туризме и подобных видах деятельности" - это смешение шоколада, квашеных огурцов, куриного бульона и других овощей в одной ультралёгкой кастрюле ;)

такое впечатление, что Вы против облегчения. Цель облегчения - облегчить себе жизнь при приемлемом соотношении цена/функциональность. Что тут плохого?
Лет через надцать люди с удивлением будут читать, что их предшественники ходили в горы в пластиках весом 3-3,5 кг. Но пока мы считаем это нормальным. Так же с другими вещами.
Плохо то, что автор практически ничего не давая, предлагает выполнить работу по поиску другим.
"Закидывайте на сайт, а лучше по ссылке вконтакт всё самое..."

А вообще тема обсуждалась неоднократно.

http://www.risk.ru/users/leb/18988/
http://www.risk.ru/users/leb/19071/
http://tracking.org.ua/blogs/?p=236
Понятно, что речь идет в первую очередь об высоких горах.
А если - о скалолазаньи или походах в жарких районах, то ряд критериев меняется.
Вот после НС в Турции я уже не уверен, что термобелье в жару всегда рулит. А если рулит - то какое именно?

Впечатление не верное, я всё прекрасно понимаю (и практикую там, где считаю нужным). Меня раздражает, что все говорят о преимуществах, но никто не говорит об ограничениях и смешивают всё в одну кучу - треккинг по лесу, горы, альпинизм. А снаряжение для этого нужно разное (потому что "запасом прочности" жертвуют в пользу веса - и это правильно при условии соответствия снаряжения условиям).

По одной из ваших ссылок есть мой любимый комментарий на данную тему:

---
entv1 08:29 22.11.2011 ответить +5

Ты, знаешь, Андрей, я, наверное, старый, брюзгливый и злой. В русскоязычных публикациях о достижениях стиля fast&light мне очень часто не хватает четкой постановки задачи.
Какая ставилась цель? Пройти конкретный маршрут? Или сходить в конкретный район? Или неважно, что и где, но быстро?
Чем характерен выбранный район по рельефу, погоде, автономности и т.д. с точки зрения Fast&Light? Какой именно был маршрут? Почему именно такой? Чем он характерен с точки зрения Fast&Light? Какие сроки?
Подбиралось ли снаряжение под данный маршрут или это более-менее универсальные предметы? Если под данный - то как именно? Если универсальные - то чем?
Какие предполагаются изменения в списке при увеличении: продолжительности, высоты, автономности? В более жестких по климату районах?

А то ведь Fast&Light часто делают в Приэльбрусье на 4-ках за 10 дней. А потом приходится держать за штаны тех, кто прочитал и рвется так же сходить в "верхнюю" Азию на месяц.
Ребята, надо очень серьезно думать о тех, кто захочет "идти за Вами".
---

На тему лёгкого и минималистичного снаряжения для зимнего альпинизма и ледолазанья, рекомендую почитать блог Дена Барнса: coldthistle.blogspot.com и книгу Марка Твайта.

определение fast&light я накатал за пять минут, так как что такое fast&light те кому нужно и так знают, ну а если вам не нравится моё определение, то вместо комментариев лучше предложите своё, если оно будет лучше, то я его и запишу

Хорошая идея)

Закидывайте на сайт, а лучше по ссылке вконтакт ............

Вы будите удивлены, но далеко не у всех есть аккаунт на VK.

1. "Много задач и целей" вот и давайте попробуем под разные задачи собрать воедино список снаряжения. Никто не мешает выбрать самый лёгкий jetboil
2. Одному мне сложновато будет найти всё лёгкое снаряжение и постоянно быть в курсе таких вещей, потому и прошу помочь. Что-то закину я, что-то вы, вместе и создадим полезную тему для Fast&Light
3. Да и вообще это же интересно! можно узнать много нового и много интересных ссылок
4. Группу можно просматривать и без аккаунта

Integral Design
Capacity: 2-3 Person
Area: 4.22 sqm / 45.42 sq ft
Width: 140 cm / 55.1 in
Length: 320 cm / 126 in
Height: 110 cm / 43.3 in
Packed Size: 50 x 10 cm / 19.7 x 3.9 in
Target Packed Weight: 1348 g / 3 lbs
Target Min Weight: 1220 g / 2 lbs 11 oz
Colors: Yellow, Olive
Unit price: $300.00 USD
==========================
Capacity: 4-6 Person
Area: 5.62 sqm / 60.49 sq ft
Width: 140 cm / 55.1 in
Length: 420 cm / 165.4 in
Height: 130 cm / 51.2 in
Packed Size: 55 x 12 cm / 21.7 x 4.7 in
Target Packed Weight: 1888 g / 4 lbs 3 oz
Target Min Weight: 1740 g / 3 lbs 14 oz
Colors: Yellow, Olive
Unit price: $400.00 USD

Вот мне всегда интересно, а кто мешает от обычной палатки откинуть саму палатку, оставив тент и только стяжки по полу приделать, возможно даже шить ничего не надо, просто связать ленту по концам и пробить или прожечь отверстия для законцовок дуг и получиться на все случаи, в лес с палаткой (так как без нее комары дадут такого жару что поход закончится на следующее утро) а в горы кому интересно просто с тентом, но по мне так там где просто с тентом - можно силиконовый тентик сшить весом грамм 300-400 и на палках ставить, а выше где уже холод, снег и ветер нужна как раз палатка: и прочнее и теплее и комфортнее. Тут как ребята говорили комплекс, если нет внутренней палатки, то внутри более сыро и холодно, соответственно спальник хочется теплее, в палатке на коврике можно в экстриме переночевать без спальника одевшись, а вот под тентиком не выспишься точно.

Даже летом в лесу с такой "палаткой" можно огрести проблем.
Одни клещи и муравьи чего стоят, а если ставить в высокой траве, то и комары пролезут, проверено не раз. Просыпаешься в нормальной палатке - они ползают себе снаружи. В этой проснешься еще ночью и будет весело.
Вообще всегда турье и альпиндяи стремились к комфорту и минимальности веса и использовали доступное для своего времени, но разумно. И вот только последние годы появился очередной закидон: гламур для мажоров Fast&Light.

Решил разделить снаряжение на четыре подгруппы:
1. самое лёгкое в мире
2. самое лёгкое у каждой фирмы
3. самое легкое по материалам (от флиса до титана и т.п.)
4. самое лёгкое в общей сложности в походе (например: по расходу топлива - jetboil)
если придумаем ещё, то будут ещё критерии

если стоит задача надёргать кучу ссылок из интернета по разной лёгкой снаряге, то это непродуктивно.
А вот если вы хотите создать каталог-классификатор виртуальный. чтобы каждый мог зайти и выбрать под свои задачи что ему нужно, то это поинтереснее, но уж больно большой объём работы, причём именно по классификации и систематизации по разделам, типам и задачам.
Если осилите это, то я первый искренне за вас порадуюсь.

Сначала всё систематизирую, обобщу, а потом попробую что-нибудь такое смастерить )
Спасибо за идею!

самый легкий в мире карабин.
А если по теме : "Вес - это надежность. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке. "(с)

Идея хорошо, но на данном ресурсе можно встретить очень много разных мнений.

Я сам за облегчение ИБО, СПИНА НЕ КАЗЕННАЯ!!!!!!

Но прежде всего, как правильно выше излагалось нужно разграничить по критериям (КАК ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ ПОИСКА):
1. ВИД АКТИВНОСТИ (ТУРИЗМ, АЛЬПИНИЗМ, ГОРНЫЙ ТУРИЗМ..........)
2. МАРШРУТ (1Б И 3Б РЕШИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ ПО СНАРЯЖЕНИЮ)
3. РЕГИОН (ХОЛОД И ГОЛОД И НАЛИЧИЕ ВОДЫ ВЕЗДЕ ПО РАЗНОМУ)
3. КОМАНДА ( КОЛ-ВО И СОСТАВ УЧАСТНИКОВ, ВЕСА РАЗГРАНИЧИТЬ МЕЖДУ УЧАСТНИКАМИ)
4. ВРЕМЯ ПОХОДА (ВОСХОЖДЕНИЯ)
6. РАССТОЯНИЕ (УДАЛЕННОСТЬ ОТ ИСТОЧНИКА ПОПОЛНЕНИЯ ЗАПАСОВ)

Если рассматривать вашу идею как католог постоянно пополняющейся информации то это тоже здорово, особенно со ссылками на конкретные места приобретения.

Ну и естественно возможность оставлять комменты "кто где был и что применял" в принципе под конкретным снаряжением можно сделать возможность вписывать:
1. Страну
2. Регион
3. Гору
4..............

Чтобы тот, кто читает понимал кто и где это использовал. Но при этом не забывая, что организмы разные, и выбор не всегда может быть правильным опираясь на чъе то мнение.


А в целом идея хорошая, с удовольствием поддержу.

Типа желтые страницы виртуальные где по конкретному назначению выскакивает список и ссылки+ примерный разброс цен? Круто, если это осуществимо, то даже продавцы дать рекламу побегут как муравьи дорожкой нескончаемой.

Думаю, что оценивать снаряжение по весу вообще не корректно.
Если сравнивать альпинистское железо, то критерий главный (он же единственный) - функциональность.
Пример - титан по любому легче стали. Но... В глухих щелях, забитых крошкой, титан гнется, а хром-молибденовый каленный Cassin заходит, как гвоздь в дерево и держит так, что хрен выковыряешь.
То же касается ледового инструмента, кошек и много другого, когда легкое - не значит лучшее.
Поэтому совет всем - прислушивайтесь к рекомендациям только авторитетных мастеров, они часто пишут о снаряжении, и не ставте эксперименты на себе за свои же деньги.

На самом деле, то что вы говорите истины прописные, ну и при том еще выбор снаряжения обусловлен не только чъей то практикой, но в том числе и собственной.

Речь идет о возможности сэкономить и сделать легче то, что возможно, в рамках БЕЗОПАСНОСТИ, а так же о возможности анализировать основываясь на отзывах. Мы же все мыслящие, и стараемся анализировать опыт даже авторитетных товарищей, это я считаю нормальным.

Авторх хочет сделать ресурс в большей его части, ИНФОРМАТИВНЫ и ПОЛЕЗНЫМ для разного уровня спортсменов и любителей.
Не все знают какая самая легкая палатка или спальник и.т.д.........

Для кого то в простом походе (к примеру пешка по крыму) в отпуске, это важно приобрести и использовать легкую вещь....