В Грузии наказыват за посещение Абхазии и Ю.Осетии?
...
Напомним, в середине февраля в Тбилиси был задержан житель Подмосковья Константин Родионов. Он провел за решеткой 40 дней и вышел после уплаты штрафа в $1200 и лишь из-за того, по мнению МИДа, что его история получила широкую огласку.
В конце февраля в Поти был арестован второй помощник капитана теплохода «Волго-Балт 248», шедшего под флагом Белиза, Николай Кручинин.
«Он был предан суду по обвинению в «незаконном» посещении Сухуми и смог избежать тюрьмы, лишь уплатив $3 тыс.
...
30 марта в том же Поти была задержана жительница Костромской области Белла Векуа. Грузинские власти заподозрили женщину в том, что она бывала в Абхазии.
Напрягает слово "подозревают". Т.е. если приезжаешь в Грузию БЕЗ штампа о посещении, допустим, Абхазии, в который, допустим, ты бывал, то все равно могут посадить/оштрафовать? Т.е. какие-то списки россиян, бывавших в Абхазии, Ю.Осетии ведутся...
И теперь тем, кто "нарушил" стремно ехать в ту же Сванетию? :((
Или это нагнетание страстей нашим МИДом + журналистами?
Кто что думает? Может, кто ездил, что-то расскажет по этому поводу?
89
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
А допустим, россиянин без всяких штампов бывал в Абхазии/ЮО - это отслеживается ли... (типа на то и спецслужбы). с другой стороны, делать им что ли больше нечего?..
Грузия сейчас на порядок спокойнее и дружелюбнее российского кавказа.
Но если в паспорте есть штамп Абхазии, ехать в Грузию не надо.
PS А статья - политстаршилка..
http://www.bpclub.ru/ (русский)
www.lonelyplanet.com/thorntree/ (англоязычный)
Есть еще какие-то полезные русскоязычные, но я сам не пользовался.
Надо стоять, как Зоя Космодемьянская. Не был и всё -)
За штамп - однозначно.
В Батуми одно время многих приловили. Отдыхали в Сочи, съездили в Н.Афон, потом сели на Комету в Батуми, и приплыли.
Правда я не понимаю, зачем по заграну в Абхазию?
Наказывают НЕ ЗА ПОСЕЩЕНИЕ АБХАЗИИ И ЮЖНОЙ ОСЕТИИ, а за посещение Абхазии и Южной Осетии С РОССИЙСКОЙ СТОРОНЫ.
Если вы приехали в Грузию, вы можете съездить в Абхазию. Вас пропустят. Насчет Ю. Осетии не знаю.
Это связано с тем, что юридически Абхазия и Ю. Осетия - это территория Грузии. И на границе Абхазия - Россия - нет юридически законного пункта пересечения грузинской границы. То есть тот, кто пересекают российско-грузинскую границу на территории Абхазии, нарушает законодательство Грузии.
Я сейчас в Тбилиси. Здесь прекрасное отношение к русским туристам и туристам вообще. Визы для русских отменили. Здесь безопаснее, чем на Северном Кавказе. Это 100 процентов. Я была и там, и там.
Но если в вашем ЗАГРАНПАСПОРТЕ, есть штамп о посещении Абхазии, то в Грузию вам приезжать не нужно. Ессли очень хочется, то "потеряйте" паспорт. И получите новый, в котором нет штампа о посещении Абхазии.
Никакие "списки посетивших Абхазию" не ведутся! Это просто невозможно! Ибо политический конфликт между Грузией и Абхазией настолько глубок, что органы власти между собой не общаются.
Единственной проблемой может стать штамп в вашем загранпаспорте.
Но скажите мне, пожалуйста, зачем вам в Абхазию ездить по загранпаспорту??!!! Туда и по внутреннему российскому паспорту пускают и никакого штампа не ставят.
Те, кто ездил в Абхазию по внутреннему российскому общегражданскому паспорту, спокойно приезжают в Грузию по загранпаспорту - и никаких проблем.
Гнусная статейка - это политзаказ. Видимо, испугались, что Саакашвили отменил визы для граждан России и сейчас российские туристы потихоньку начнут ездить в Грузию и увидят, что все, что болтают по "ящику для дураков", называется колоритным русским словом, которое в приличном обществе, коим я считаю аудиторию Риска, произносить не принятно.
В этом году - месяц племянникам Грузию показывала. За месяц -ни разу не ставили машину на сигнализацию.. Не было смысла- там машины не угоняют
Еще зимой ездили в Гудаури.. почти сразу после военного конфликта
Отношение к россиянам -великолепное. Повторю еще раз: в Грузии очень мудрые люди. Там понимают разницу между политикой и людьми и не переносят политические траблы на отношение к людям (к сожалению у нас в России пока не хватает такой мудрости - у нас верят политикам и телевизору)
Честно говоря я не знаю еще такого места на планете , кроме ГРузии-Армении , где бы так хорошо относились бы к россиянам..... Потрясающее гостеприимство. Очень красивая страна.
МИД России, который рекомендует воздержаться, явно зомбирует россиян.
Когда меня с ужасом в глазах спрашивают: "А в Грузии не страшно?" - мне, с одной стороны, грустно. А, с другой стороны, смешно. Это же надо как российский человек верит СМИ. И главное, искренне верит! И во всем! Если так врут про Грузию, про все остальное врут аналогично. И я не упрекаю этих людей. Мне их жалко. Если бы я не была в Грузии, я бы, наверное, тоже верила...
Помню, как 3 года тому назад меня пугали: - в Сванетию? Одна? ТАм же разбойники живут!! Страшно-ужасно.... ))))))
.. нелепица...
Когда в Гуаури тогда же поехали... столько страшилок было.. пугали.. , а так получилось, что на меня взвалили организацию поезки... Приходилось отбивать многочисленные "атаки"))))
Ребята даж родственникам не говорили, что в Грузию едут... чтобы не волновались те. А как приехали в Грузию, то просто ошарашены были гостеприимством и невероятным дружелюбием ..
к счастью сейчас уже - после многочисленных отчетов- нет этих "страшилок", уже достаточное кол-во россиян приезжают катать в Гудаури
Грузия = это душа!! Не знаю человека, который бы приехав оттуда не был бы полон восторга, не приобрел бы друзей и не желал бы еще раз приехать в Грузию...
Если у вас есть такие штампы, вам не надо ехать в Грузию. С ЭТИМ загранпаспортом. А вот со следующим паспортом можно.
Если хотите в Абхазию, Ю. Осетию, езжайте туда по российскому паспорту.
например.
Грузинская авиация не работала после 8-ого числа.
Все остальное время из Цхинвали выбивали грузинскую армию угадайте кто ? там же доблестные зашитники сепаратистов использовали грады и прочую тяжелую технику.
как доказательство вот вам видео самолетов сбитых вашими-же.
А знаете почему сбили ? по своим (тоесть вашим ) отбомбились .....
http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/ruairlosses
интересно это по вашему тоже грузинская пропаганда ?
ps. как там у Высоцкого, телевизор - яшик для идиота.....
И вообще Грузия зовет к себе только демократически настроенных туристов. Те, кого интересуют такие вопросы - пусть едут на бандитский Северный Кавказ или в тоталитарную Среднюю Азию!
да, да уже 26-й геноцид ...
кстати о событиях 2008-ого , по телику не показывали эвакуацию мирного населения Цхинвали еще 3-4 августа ? когда еще "никто не знал" что начнется война ?
кто-же остался ? местные сепаратисты + боевики с сев кавказа .
зы зато сейчас полно фоток в инете как поступили отгеноциденые - сровняли с землей села соседей а сами нихрена не делают - ждут подачки с ваших налогов .....
Также задумайтесь, нахрена Медведеву было воевать еще во время пекинской олимпиады, чтобы сильнее разозлить мировое сообщество, что ли?
Также жил неподалеку от тех мест, где ехали эшелоны в Абхазию в августе 2008. Что-то я там не видел ребят, готовых атаковать. Не тот вид был у бойцов. В атаку послали бы других, и они у нас есть.
я не слова не употребил об осетинах которых в Грузии живет больше чем в теперешнем Цхинвали....
"Медведев", не хочу вас обижать, но у меня сложилось впечатление, что этот клоун просто занимает место. называть его президентом как-то не получается.
>Также задумайтесь, нахрена Медведеву было воевать еще во время пекинской олимпиады, >чтобы сильнее разозлить мировое сообщество, что ли?
ну да так по вашей логике это Саакашвили напал на спящииийцхинвал 2000 трупов и т.д. ?
Саакашвили за месяцы до этого разве что волосы себе на одном месте не драл пытаясь привлечь внимание к тому что сепаратисты вооружаются и Россия им в этом прямо помогает...
если вам интересен анализ этих событий можете почитать вот тут
http://analiz-888.livejournal.com/?skip=10
---
Том I, раздел «Конфликт в Грузии в августе 2008», п. 3)
«Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии, однако это была лишь кульминация длительного периода нарастания напряжённости, провокаций и инцидентов.»
"...7 августа...В этот день международные наблюдатели зафиксировали существенное движение грузинских войск и военной техники к городу Гори с востока и запада страны. Другие войска и техника были зафиксированы к северу от Гори".
---
Вот и непонятно, к чему Вы это мне посоветовали почитать. Я там вижу, что грузинские войска, подготовившись, атаковали... что там у Вас, цхинвальский регион? ОК. От смены названий суть не поменяете. А до этого была эскалация конфликта, ну и что. Кто напал, сказано ясно, и оправдываться тут давностью конфликта - нечего. Сами себя переспорили Вы только что. Возможно, Вы или безотчетно эмоциональны, или считаете нас глупцами.
Я сваливаю из такой "беседы", а Вы бушуйте, тут вроде всем как пофигу на Ваши оскорбления нашего Президента :))) И если Вы убивали наших солдат, Вас никто не посадит за это в России, а не только за посещение всяких там территорий, судя по всему, типа Гоа :)))))))
Тошнит от их рож
вам перечислить моих знакомых убитых сепаратистами и российскими войсками ?
я думаю (надеюсь), что у грузинского народа наконец то открылись глаза, и хотя люди принимают туристов как туристов без разницы русские они или немецкие, большинство четко помнит войну и не питает иллюзий насчет "дружественности" России.
Для нового поколения русские будут не ближе чем татары.
учите историю. это ваша фантазия.
насчет того "что больше она Грузии не принадлежит." мы будем посмотреть ...
потому, что большинство знает, что рано или поздно им придется отвечать за беспредел....
вот спутниковые фотографии до и после "освобождения" от Грузин данной территории.
http://cfj.ge/index.php/en/resources/maps/view/224
я думаю эти фотки однозначо отвечают на вопрос кто хозяин этой земли.
это ты рассказывай своим американским друзьям, они в это охотно верят ;)
laska
бесполезно их переубеждать, у них своя "правда"..
действительно, Вам и подобным лучше подальше держатся от Грузии.
посмотрите хотябы в вики значение слова "геноцид". а вот этнические чистки грузинского населения под российским руководством руками осетин и абхазоа действительно были осушествлены - в той-же википедии можете об этом почитать.
>В понимании грузинских марионеточных правителей и их приспешников
за время правления Саакашвили и его команды, Грузия из полностью коррумпированой, нищей страны, превратилась в страну где нет опг , воры сидят в тюрьме, люди уважают и доверяют полиции, где развивается всевозможный бизнес .... тот-же туризм....
честно говоря мне плевать кто Саакашвили и кто им управляет, будь он хоть марсианином, главное, что он делает дело.
В обсуждении этой статьи это видно. Люди четко разделились. Кто за Путина - не хотят ехать в Грузию. Кто за Саакашвили - тем там очень нравится. И не надо перемешиваться.
Я не занимаюсь полтиткой. Мне интересна моя Планета, соседи по Планете...
Кстати, Ласка, а что вам не нравится КБР? Я на Чегете бываю по несокльку раз в году. Вот 2 недели всего как оттуда. Замечательное место на Планете, потрясающие люди. Чегет - это часть души моей... и не только моей...
"честно говоря мне плевать кто Саакашвили и кто им управляет, будь он хоть марсианином, главное, что он делает дело" - не сомневаюсь, что вам пофиг, кто Грузией руководит, главное чтобы все было "красиво" на первый взгляд. Вот только куда вы поплывете без поддержки ваших заокеанских друзей?
*****
знаете, уважаемый, я вот разговаривал с грузином, беженцем из Абхазии, и с осетином, бежавшим из Грузии от гамсахурдистов.
Если бы эти разговоры здесь выложить, Вы бы ни за что не определили, кто из них кто.
Ни за что.
Потому что они абсолютно идентичны... чуть не в слово в слово.
людей притесняли по национальному признаку,а потом выгнали из дому, ограбили и они рады, что хотя бы живы остались и живы их семьи.
Вот в чем беда, а не в том, что русские плохие или грузины плохие.
Беда в том что люди передрались, что самые злобные стали задавать тон во всем.
что национальность выше совести и Бога поставили.
я верю, что рано или поздно никаких границ не будет на Кавказе вообще, но как же до этого еще далеко.
И как сильно для этого мы сами должны измениться.
Хотя это полная чушь. Если бы, действительно, хотели донести РЕАЛЬНУЮ информацию, то написали бы, что МИД советует воздержаться от посещения Грузии "российским гражданам, имеющим в загранпаспорте штамп о посещении Абхазии". Вот это была бы РЕАЛЬНАЯ информация.
А так - очередная пугалка, правда, частично основанная на реальном факте.
Кому нужна более подробная информация, как путешествовать по обеим странам, пишите мне в личку.
И где здесь про "злобных"?
Кроме того вы здесь обсуждаете не рекомендацию МИД России,а статью в газете.А как могут переврать и извратить смысл исходника современные журналисты,думаю сами знаете даже по публикациям на тематику нашего сайта.
Давайте сюда официальный документ.И тогда можно и пообсуждать.
Автор поста дал ссылку на гнусную статью. Вы говорите, что она не гнусная, а полезная, так как содержит реальное предупреждение.
И тут же сами себе противоречите: "А как могут переврать и извратить смысл исходника... сами знаете".
Вы уже определитесь. Или статья полезная. Или "журналисты могут переврать". И верьте во что-нибудь одно.
А официальный документ для СМИ можно почитать на офсайте МИД
Так что газета даже более информативна и менее "жесткая" на мой взгляд по сравнению с официозом хотя бы из-за упоминания за что можно пострадать.
http://www.turclubmai.ru/incl/req/view_img.php?id=354
А подобное удивление как здесь в комментариях может возникнуть либо у людей которые в Грузию не собирались, не собираются и собирается не будут, или же у людей которым лень зайти в Гугл и почитать хоть что-то о этой стране. О последних и написана статья. Влом узнавать дома куда едешь - узнаешь на месте...
В сети тема освещена со всех сторон, а это все флуд.
Опять же при посещении Грузии вы можете поехать в Абхазию законно. Через грузино-абхазскую границу. Но тогда и выехать из Абхазии нужно только через Грузию. И никак иначе.
Почитайте это
Там все верно, кроме того, что Абхазия и Ю. Осетия - независимые государство. Для того чтобы государство стало независимым по нормам международного права, нужно чтобы его независимость признали не только Россия, Венесуэла и Барбадос (или какое там было неизвестное маленькое островное государство, не помню уже), нужно чтобы независимость признало международное сообщество.
Пока оно не признает независимость Абхазии и Ю.Осетии, это будут бандитские непризнанные государства, где не действует ни российский, ни грузинский законы.
Но все эти политические дрязги прямого отношения к техническому вопросу пересечения границы не относятся.
Могу.Но мне в 152 раза легче въехать в Абхазию через Россию,чем через Грузию.Это еще не считая финансовых трат.Исходя даже из того что я не гражданин России.
Это напоминает заявления "Для посещения погранзоны на Кавказе вам нужно всего лишь оформить пропуск".
Поэтому все политические дрязги прямо сказываются на возможности посещения тех или иных мест.
Ну а по поводу признания/непризнания независимости-ну не будьте такой...Сравните признание независимости Косово или Вануату.Вам это ничего не говорит?
Про независимость Косово или Вануату мне фиолетово. Ничего про это не слышала. У меня нет дома телевизора.
А в Грузию мне может быть заказан путь после посещения Абхазии через Россию.Поскольку пересечение границы туда только с загранпаспортом.А у нас его выдают один на руки.Теперь ждать 10 лет до замены.А терять после каждой поездки накладно,да и подозрительно.:-)
Просто кому-то досадно что люди едут мимо них.Денюжек хочется.Щеки надуваются.Важность в фигуре и грозность во взгляде.Все они ...
кста... если бы вы в то время.. ехали бы по пути с аэродрома Беслана в Цхинвал, то могли бы наблюдать разоренные- разграбленные до последнего гвоздя... полностью уничтоженные и грузинские деревни..... Это тоже было.... ....
:)))) Вспомнилось. Лежал я как-то в травм. больнице в Питере с русскоязычным из Эстонии.
Он"Вот у нас правительство такое-сякое, мы для них граждане второго сорта."
Я ему:"Так найди себе местную девушку, женись и переезжай"
Он :"Ну вот еще. У нас русские - граждане второго сорта, а у вас все - третьего."
Давно зто было, но актуальность не утратило (по крайней мере, в отношении России).
В Грузии к россиянам относятся как к самым желанным гостям,а вот в России (у нас) к грузинам относятся именно так как вы это написали... и вот за это стыдно
>увидев гуляющих туристов
>настойчиво стали бы приглашать к себе в дом отдохнуть
Только один я этот текст так прочел?
С трудом предсталяю грузинского туриста с рюкзаком в смоленской деревеньке.А тех,кого видим на улицах Москвы,отнюдь не в Третьяковку приехали.
А кого очень любят менты-придите на Курский вокзал к отправлению поездов в сторону Украины.Станьте возле вагонов и понаблюдайте.Вот тогда расскажете про "лиц неславянской наружности".Еще можете прокатиться до границы в районе Белгород-Харьков и понаблюдать за работой служивых.Можете даже поснимать,как оператор :-/
ЗЫ. Интересно, как апологеты М.С. откоментируют фильм "Август восьмого"?
а мы будем ездить))))
Заехал в Грузию даже со злополучным штампом. Правда - на один день.
И действительно, приехав а Грузию понимаешь, что "мухи отдельно, котлеты - отдельно"! Политика - это одно, отношение людей к тебе - совсем другое. Катал в Гудаури в марте - понравилось очень.
Есть государство,которое ты хочешь посетить и его законы-и есть два варианта: 1-соблюдаешь и едешь
2-не соблюдаешь и ..(см инфо МИД РФ)
Мне ,например, не нравится процедура регистрации в РФ,но приходится блюсти...
Дети, просто дети))))
Дети, просто дети))))
Хотелось бы спросить всех кто так расхваливает безопасность и гостеприимство в Грузии(в чем лично я не сомневаюсь,имея родственников и друзей в Грузии): "А у вас стоит в загранпаспорте штамп о посещении Абхазии или Южной Осетии со стороны России? Лично вы с этим проштампованным паспортом въезжали в Грузию?Если нет,то как вы можете судить о угрозе ареста для вас при приезде в Грузию."
Сколько раз вам нужно это написать????
И разве такая проблема тока в Грузии? Вам уже приводили подобные политические нюансы в других странах. Журналисты-международники поэтому нередко имеют 2 паспорта, иначе въезд в ряд стран им закрыт был бы ...... К сожалению политика мешает жить людям.. да..
Смею заметить, что Грузия сделала безвизовый въезд, а до этого визу ставили без проблем, но вот гражданину Грузии получить визу в Россию, если у него нет официального приглашения ближайших родственников или какой-либо официальной организации, просто нереал. Я вот не могу сделать приглашение своим друзьям, т.к. они не являются моими ближайшими родственниками.... И даже двоюродные братья не могут сделать приглашение, т.к. это уже не ближайшие родственники
Нашему правительству не хватает толерантности и пр положительных качеств (про мудрость уж и не говорю), чтобы прилично выглядеть в этой ситуации....
Вот уж лучше на это обратить внимание.,, а то " в чужом глазу соринку видим, а у себя бревна не замечаем"
Наоборот,отметил что статья-реальное предупреждение о последствиях нарушения существующего закона Грузии.
А у вас для статьи нашлось: стопудово заказ;мерзкая статейка;грустно за россиян, которые настолько зомбированы СМИ и не умеют разделять Политику и Человека.
И это только из-за то что написали : Наказывают ЗА ПОСЕЩЕНИЕ АБХАЗИИ И ЮЖНОЙ ОСЕТИИ, а не за посещение Абхазии и Южной Осетии С РОССИЙСКОЙ СТОРОНЫ.
Ну так поправьте спокойно,разъясните людям нюансы.Не все разбираются в тонкостях.
Так что не мне вы разъясняете и не мне Сколько раз вам нужно это написать????
Весь сыр-бор из-за того,что я просил указать где в статье злобные грузины немедленно посадят всех русских туристов, которые к ним приехали.
Вам не нравятся факты в статье-опровергните и приведите свои с реальными людьми,которые приехали со штампом Абхазии или ЮО в Грузию и это им ничем не грозило.
Только не надо опять рассказывать о чудесной природе и гостеприимных людях Грузии.Я вам это могу рассказать в большем объеме.
Здесь мы говорим о политике.Политике государства России в отношении государства Грузии.О политике государства Грузии в отношении Абхазии и Южной Осетии.И каким боком эта политика касается нас.Но вы ведь политикой не интересуетесь.А нам приходится.Потому как ежегодно приходится оформлять пропуска в погранзоны,визы в шенген,таможенные декларации и ввоз транспортных средств.И для этого перед каждым сезоном вычитывать сотни строк информации по этому поводу.Из разных источников.И не стесняться обращаться к официальным лицам за разъяснениями.Приходилось обращаться и к руководству ФСБ и президенту РФ,хотя это и не мой президент.А вы своего не пытались спросить,почему не можете пригласить в гости друзей из Грузии?
Я не журналист,и не работник госорганов.Мне не выдают нескольких паспортов.И меня напрягает закон "о временно оккупированных территориях".Из-за него мне приходится отказываться от некоторых предложений.
Мне не нравятся и некоторые российские законы.Но я вынужден их соблюдать,посещая Россию.Но я стараюсь выжать из них максимум.В результате,получив ответ из ФМС не регистрируюсь и безбоязненно общаюсь с милицией на вокзале.Обратившись в ФСБ смог получить разрешение на выход на ГКХ,хотя тут вам скажут что это невозможно.Читайте собственные законы,долбите чиновников.А если только вздыхать:"Ах как хорошо в.... ,а у нас такая мерзость",то в мерзости и останетесь.
Ну и еще,по поводу статьи.По прогнозам туроператоров в этому году Абхазию посетит около 1 млн россиян. Значит, этот миллион вряд ли поедет в ближайшее время в Грузию. Жалко денюжку.Надо пугануть.Глядишь и пригнобятся отщепенцы.И начинается показательная "ловля".
А вот люди в Грузии-отличные.
Да,кстати,а где по пути из Беслана в Цхинвал проезжаете грузинские деревни?
Давйте тогда писать статьи о злобных американцах, европейцах, англичанах, израильтянах... и т.д....
Та статья плохая потому, что дело в том, под каким "соусом" она была подана.... в том КАК это было написано. ТАк же там ложь про то, что «систематически отлавливают и репрессируют, Ложь текста в такой филологической подаче - "«МИД России вновь обращает внимание на отсутствие безопасности для наших граждан в Грузии и рекомендует воздерживаться от поездок в эту страну», — заключили в Москве." Если вы плохо оринетриуетесь в интонациях русского языка, то что объяснять.. По безопасности Грузия в сотню раз безопаснее нашей страны (России)..
Никто никого не отлавливает. ВАс просто не пустят на территорию, если вдруг каким-то чудом в паспорте будет этот нехороший штамп.
почему была написана эта статья именно сейчас (а о законе мы знаем более 3 лет ) - даже детям понятно
про милллион туристов.. Ну кто виноват, что ты по диагонали читаешь? Ведь сказано, что при посещении Абхазии загранпаспорт не нужен.. и отметку в нем поставят только если ТЫ этого настойчиво потребуешь...
Где проезжали...? ну это не для интернета)))))
Когда? тож не для интернета)))
кто я? да самый простой телеоператор.. Профессия у меня такая)))))
да.. еще .. нынешние президенты моей страны - это не мои президенты.... совсем не мои... Для меня - самозванцы, сбрасывающие страну в тоталитаризм
вот давайте расскажем всем, как его у нас когда-то не было в период отсутствия власти при Ёлкине, пока разворовывались промышленность и сырьевые ресурсы и лишнее внимание этой публике было ни к чему. сейчас все разворовали, взялись теперь нас эксплуатировать, а мы жалуемся на тоталитаризм.
Вам не нравится подача статьи.Вы считаете ложью систематически отлавливают и репрессируют.А по мне ,три случая за два месяца-это уже система.А вы уверены что известно о всех случаях.Только конкретно.Без "а мне говорили".Даже о этих трех задержаниях власти Грузии не поставили в известность МИД России,как того требуют международные нормы.
В свете данных событий,действительно нельзя гарантировать любому россиянину(а значит всем) то что при задержании ему будет предоставлена необходимая консульская помощь и его дело будет разбираться с соблюдением всех норм.Надеюсь я правильно оринетрируюсь в интонациях русского языка.
Только не надо "а вот у нас в России с грузинами...".Мы сейчас обсуждаем статью о посещающих Грузию.О положении посещающих Россию псе создайте другой пост.
И не надо мантр о безопасности в Грузии относительно России.Я вам несколько раз объяснял,что нисколько в этом не сомневаюсь и могу о этом рассказать гораздо больше.Здесь обсуждается конкретная ситуация.
Задумайтесь только, почему с 2008 года все было тихо,и вдруг за 2 месяца три ареста.А до этого,что,либо не ездили,либо не арестовывали?Почему в этом году началось?Я не ребенок,но не понимаю.Разъясните,почему начались аресты?Чего ждали три года?
Ну а если поездка из Беслана в Цхинвал была такой секретной,что и в интернете не сказать ни в блоге описать,так лучше не упоминать.Я тоже могу рассказать о переходах границы с важным видом,без упоминания мест,времени и участвующих.Вот только не хочется чтобы люди на меня смотрели как на...:-(
А о президентах-шедевр!Как же вы там страдаете,бедные.Как вас зомбируют,угнетают и тотализируют.Скоро,скоро до вас дотянется "рука кровавой гэбни" и пропадете в мордовских лагерях.
Все,"абзац"!:-))))))))
Давайте лучше в алтайские лагеря ссылать. Халявные занятия альпинизмом для мужиков - затаскивание гостей начальника зоны в палантине на Белуху. А девушкам рядом лезть и песенки петь.
Нам же лучше.
Пока там мало российских туристов - цены невысокие, тихо, спокойно.. из туристов - в основном европейцы и израильтяне ..
С ужасом думаю от том времени, когда попрет массовый турист: цены взлетят, на каждом углу будет грохотать музыка (почему именно наши так обожают громкую музыку везде? загадка...), появится мусор.... ... нах. нах....
))))))
А вам встречный совет-с вашим настроением лучше не приезжайте в Россию.Особенно в горы.Нам же лучше.Попер массовый турист: цены взлетели, на каждом углу грохочет музыка (почему именно наши так обожают громкую музыку везде? загадка...), появился мусор.... ... нах. нах....
))))))
Хм.. "не приезжайте" ..... ))))) Ниче, что я выросла в горах? но в России... ))) ..и в данный момент нахожусь в России, но не в горах.. к сожалению(((
А с вашими настроениями лучше все ж подальше от России.
не.. не от России,. от правящих кругов .. ))). Надо уметь отделять страну от государства. Совершенно разные вещи.. Так вот: мне бы как нибудь подальше от государства. тут да... Нах.,нах.. ))))))
а от России никак . Я русская . Это моя СТРАНА. И я от нее никогда не откажусь, каким бы не гадостным было бы государство на ее террритории.....
Ну а как же быть нам с Грузией.Мы там жили,работали,отдыхали.Там выросли наши дети и племянники,сейчас уже внуки.Не ездить,раз там такие глупые законы и правительство,которое нам не нравится?Вам ведь тоже не нравится правительство и законы России,но вы ведь не уезжаете,остаетесь.
Почитал тему, успокоился. Вывод: если посещал Абахзию и/или Ю.Осетию по внутреннему паспорту, т.е. в загране плохих штампов нет, то проблем в Грузии не будет, и можно смело ехать.
Правда, заметил проблему для украинцев - они въезжают по заграну (в т.ч. в Абхазию), и нехороший штамп получают.
Вот, блин, что-то подумалось, СССР хоть и имел массу минусов, но ведь, ёлки-палки, например, якут мог по молдавским Карпатам походить, литовец по Сванетии, армянин по Хибинам, грузин по Уралу, короче каждый где хочешь на 1/6 суши. Понятно, что такие варианты дорогие (да и не логичные :)), но они и сейчас еще дороже. Кормим вместо 1 правительства - 15, а в территории ограничены. На...хрен такое надо...
Ну как сказать - ограничены. Только люди, лично мне знакомые, за последние несколько лет ходили в походы по Турции, Альпам,Непалу,Норвегии,Испании,Гренландии, Андам,Индии,Вьетнаму,Греции.
Это только то, что я сходу вспомнил. :)
Чес гря.. меня оч устраивает отсуствие массового российского туриста в Грузии..
Альпинисты едут, лыжебордеры уж тож едут и замечательно.. ))). ..
А после Грузии народ был просто в шоке, как в сказке побывали. В этом году поедет уже несколько автобусов и на экскурсии и в горы!
ЗЫ: интересно, девченкам, которые хвалили Грузию наставили минусов, хотя НИКТО не привел примеров, что там было плохо! Видимо нечего приводить! Похоже минусуют из-под тишка те, кто к Грузии близко не приближался и не соображает о чем говорят, просто так из вредности!
Так всё и начинается) На пару лет добрых полицейских хватит. И обязательно рано или поздно найдётся предприимчивый владелец "собственной" территории. Дело времени.
Veronika :Минусы ставят те, кто там не был. И дрожат от ужаса как зайцы после заявлений Российского МИД, что их там грузины зажарят и съедят..
yuzhneika: их можно только пожалеть.. )))))) Жертвы проправительственных СМИ )))
Мы с шурином еще при Гамсахурдиа этот вопрос под красненькое со всех сторон обсудили.А он у меня депутатом Верховного совета был.Знал толк во внутренних проблемах.
Угадайте,с какой стороны здесь Россия?Немного подскажу.Это не 90-е годы.:-))
Речь- же в этой теме о том - как пользоваться СМИ, как правильно отделять инфу от пропаганды и о том кто как это умеет делать или неумеет.. Ну и о толерантности или ее отсуствии
Нам бы у себя порядок навести, а не "искать соринки" у других...
Вообще-то, опасно в Грузию ехать украинцам, казахам и другим иностранцам, посетившим Абхазию. Потому что вот им-то совершенно точно поставять штамп в ЗАГРАНПАСПОРТ. А русским штамп не ставят в обычный росссийский паспорт. И поэтому им в Грузии ничего не грозит. Ну разве что какой-нибудь дурень поедет в Абхазию с загранпаспортом...