Крутят ли реверсы и гри-гри верёвку?

Как известно, на сегодняшний день существует множество типов страховочно-спусковых устройств.
Наиболее популярные можно вполне определенно разбить на следующие группы-семейства:
- восьмерки
- шайбы /они же стаканы, реверсы, корзинки и т.д./
- гри-гри
- прочие гибриды

К настоящему времени достоинства и недостатки хорошо описаны в интернет-ресурсах, также есть немало статей относящихся именно к практическому опыту использования, и вот тут мнения юзеров порой сильно разнятся и возникают споры.

Довольно часто приходится читать отзывы о страховочно-спусковых устройствах, которые противоречат тому, что заявлено производителем, например:
"пользуюсь реверсой, веревку крутит не меньше восьмерки"
"пользуюсь гри-гри, веревка крутится еще сильнее, чем восьмеркой"
"все страховочно-спусковые устройства крутят веревку одинаково"

Как же так?
Чтобы ответить на этот вопрос нужно разобраться откуда же вообще берется эффект закручивания веревки.
Практика показывает, что даный эффект достигается в процессе скольжения веревки через систему ребер, изгибающей веревку в двух плоскостях.
На рисунке 1 показаны системы ребер, изгибающих веревку в одной плоскости, при этом результатом скольжения будет изгиб веревки дугой, что в общем-то веревке не вредит.

Если же пропустить веревку через систему ребер, изображенной на рисунке 2, результатом будет классическая закрутка в форме спирали, что и происходит при использовании обычной восьмерки.

Можно ли добится закрутки спиралью с помощью реверсы или гри-гри? Легко!
На рисунке 3 показан классический /правильный/ вариант заломления веревки при спуске/страховке, при этом система ребер аналогична рисунку 1.

На рисунке 4 показан вариант заломления, аналогичный системе на рисунке 2.

Могу сказать что мне лично довольно часто доводилось видеть именно такой метод залома. Рискну предположить, что именно это и является причиной жалоб пользователей реверс и гри-гри на закрутку веревки.
Но есть еще один момент.
Если Вы пользуетесь реверсой в купе с уже покрученой кем-то веревкой, реверса немного выпрямляет пропущенную через нее веревку, сгоняя закрутку на непропущенную часть, от чего та завивается уж совсем безнадежно. Думаю это тоже прибавляет мифов о том, насколько реверсы вредны для веревки.

Альпинизм, Скалолазание, Снаряжение, страховочные устройства

160

Комментарии:

DELETED, 03.10.2011 19:20

Единственный правильный - т.е. описаный в инструкции, вариант использования гри-гри - это с перегибом веревки вбок - так, что да - гри-гри крутит веревку также, как восьмерка.

Ну и в дополнение
Instructions for use
This product is a belay device for
the leader or second on a rope.
It has been developed for indoor
wall climbing or for climbing
on well-protected sport routes
where anchors meet the UIAA
standard.

Инструкция по эксплуатации
Изделие представляет из себя
страховочное устройство для первого
или второго участника связки.
Разработано специально для крытых
скалодромов и пробитых спортивных
трасс, с точками страховки
отвечающими стандартам UIAA.
GRIGRI не следует использовать
при занятии альпинизмом и на
неподготовленных скалолазных
трассах
Выделено мною.

leonidmach, 03.10.2011 19:32

Реверса верёвку практически не крутит. Вчера вернулись из Турции, где лазали три недели. Страховались через реверсу. Меня, кок раз этот вопрос интересовал. Свободная верёвка лежала в сумке - второй конец привязан. Иногда, не каждый день, рабочий конец меняли. Другая засада. Реверса трётся и верёвка здорово пачкается.

DanilaE, 03.10.2011 21:31

стакан и подобные устройства(реверсо, атс клик-ап и т.д. и т.п.) точно не крутят веревку, а вот гри-гри однонзачно....много раз сталкивался с этим.
давно пользуюсь уже только "стаканом" :о)

SanyaSL, 03.10.2011 21:38

А я гри-гри оплавил оплетку на новой динамике... :-(((
Или это у меня веревка такая была - не оочень??

Avdey, 05.11.2011 00:39

и у меня на скалодроме гри гри оплавили не одну веревку если быстро выдавать при спуске человека

aleksay, 04.10.2011 09:15

да, гри-гри крутит верёвку, но в разы меньше чем восьмёрка

Art, 04.10.2011 09:47

По моему опыту реверсо и т. д. веревку чуть-чуть крутят. Заметно, когда конец дюльферной веревки закреплен. Но по сравнению с восьмеркой - небо и земля.

Zubenko, 04.10.2011 09:48

Веревку крутит все - что-то больше, что-то меньше.
Но больше всего веревку крутят кривые руки :-)

MG5642, 04.10.2011 11:16

Закреплял на дюльфере корзинку как на рис.3. Крутит люто, бешено :(. Что я делаю не так?

freak_adel, 04.10.2011 11:35

есть предположение что по этой же верёвке уже "прошлись" восьмёркой, гри или реверсой с помощью метода с рис.4. если верёвка _уже_ покручена (не обязательно в форме "телефонного шнура", но заметить можно, если присмотрется к тому как идёт рисунок рубашки по длине верёвки), то корзинка сгоняет закрутку ниже себя, выпрямляя то, что выше и завивая сильнее то, что ниже. сам с этим неоднократно сталкивался, и, к сожалению, совсем непокрученых верёвок ещё поискать, т.к. страхуют/спускают не всегда только реверсами, и не всегда правильно. сам этим иногда грешу :)

Jevamar, 04.10.2011 18:22

У нас в команде разные стаканы атс гайд, реверсо с версой, вентовская, все чуть-чуть крутят, особенно заметно, когда перекошено, но в сравнение с восьмеркой совсем малость, потому в горах только ими. А на скалах когда нашими веревками пользуется народ с восьмерками, а следом мы со стаканами, то свободные концы скручивает так, что пугает:)

Ders, 04.10.2011 21:07

реверсо точно крутит веревку, как то бегали бесконечку несколько человек подряд, так она скрутилась в несколько колец.

tulsky, 05.10.2011 07:24

Гриша однозначно крутит верье...но не так как 8! Однозначно... Пользую сей великолепный девайс с 2005 года в промальпе (ПА)- ненарадуюсь. Есть, кАнеш, минусы, например- перегревается сильно, ежель "дюльфернуть" как следует, но в монтажах, позиционировании на стене, Гриша лучше многих других девайсов... Однозначно. Всегда думал, что в ПА Гришу пользуют только в России, но друзья (Паша Трофимов и Влад Еремеев) по приезду с производства Петцеля развеяли мои думки- в Европах Гришу тоже любят промальпы...)))

uno, 19.10.2011 17:30

Приделали бы рога реверсо, а то альтернативы рогатой восьмерке нет, когда надо закрепить человека. Гри-гри не всегда вариант.

Jen, 19.10.2011 18:43

Все отлично закрепляется на всех вариантах гайд-плат. Рогатую восьмерку стоит уже списать в ассортимент кондового олд-скула...

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий