Необычайное происшествие

Хорошо бы знать "за что?". Так как не указано - голосую вариант 3.

Да не важно за что.
Культурные люди не должны позволять себе распускать руки.

Бывают ситуации, когда и "культурные люди" вынуждены распускать руки, но... такие вещи не делаются при детях.
Это значит, что человек не умеет себя контролировать, поэтому к детям я бы его более не подпускал.

может главный судья перед этим ударил или избил ребенка тренера -- то можно наверное распускать руки ???
надо знать подоплеку
нет своего варианта либо надо разобраться

Тренер, мужик, блеать!

еще один провокационный пост про скалолазание ? идите лесом...

Поддерживаю. Одни скандалы. А что с ДДС так и не ясно... =/

Кто и за что?

Без ключевого объяснения "за что" опрос не имеет смысла.

А за что-то можно ударить пожилого человека на соревнованиях?!

А за что его ударили?

))) а чем это "футбол, хоккей, борьба..." принципиально отличны от скалолазания-то?
такие же люди. идиотов везде полно. и какая разница "за что"? ничего доброго в таком примере воспитания не вижу.

Читать с середины первой страницы
тыц.

Поддержу, не при детях!!!! Ни в коем случае!!!!! На улице, один на один - пожалуйста, НО НЕ ПРИ ДЕТЯХ!!!!!! Какой же у них сформируется стереотип мышления?
Не допускать до работы с детьми, однозначно.

Править пред. пост не буду, был не в курсе.
Суть та же - НЕ ПРИ ДЕТЯХ!! А
Нагорову - штраф. Для начала. Тренеру - тоже.

А штраф, надо полагать, за то, что не "...подставил другую щёку, а потом ушёл вниз и дал мощный хук справа...", так, что ли?...

бред какой-то....

все последние новости и сюжеты про московское скалолазание на двух уважаемых ресурсах (баурок и риск)- сплошной негатив и д...мо.

впрочем ситуация с московским скалолазанием аналогичная.

и остается только два вечных русских вопроса:

"кто виноват" и "что делать"

Дерутся дикари,а дикарям работать с детьми нельзя!!!

Автор, если уж указываете фамилию главного судьи (потерпевшего), то надо указать и фамилию "тренера одной из команд".
Так будет справедливо, не находите?

...что-то с кнопкой "проголосовать" - не выбирает вариант ответа((((

А скалодром хороший:)

спасибо на добром слове, конечно)
..но лучше не уходить от темы обсуждения

Да я саму тему обсуждения считаю недостойной обсуждения. Особенно рядом с постом про гибель человека.

Жесть!...
:0(((

Уголовным кодексом попахивает. Я в шоке, я не могу понять, что побудило тренера из другой команды поднять руку на пожилого человека. Тренер, ударивший Александра Сергеевича, поступил плохо, и ему нет оправдания.

Два удара в лицо. Ничего страшного. С кем не бывает? Достаточно, чтобы тренер извинился. Завтра приду на скалодром, подойду к какой-нибудь девочке, и заряжу двойку в лицо. Ничего страшного, я же извинюсь после этого.

Тренер заслуживает осуждения и наказания (выговор, строгий выговор). Мне интересно, кто будет наказывать? Представляю, как это будет выглядеть: дядька с усами, с серьезным лицом, тряся пальцем, отчитывает провинившегося тренера: "Ты плохой, так нельзя", а тренер, опустив глаза, кивает и жалобным голосом мычит: "Я больше не буду". Детский сад.

Тренера надо увольнять и близко не подпускать к занятиям с детьми. Увольнять это уж слишком. Отстранить от работы на некоторое время, чтоб было уроком. Такое мое мнение.

Дали за дело, не волнуйтесь. Удивительно что раньше не били.

простите, а тот, второй, ведет себя по Вашему как -КТО?
...и кто этот "герой"?

ооо, вовремя поправили свой пост, убрав резкие выражения)) стыдно стало?) ...или, с учетом последних событий с парамаунтом, стрёмно?)

Поправил, хотя все равно считаю его таким )

Да было уже такое и в скалолазании! Причем с уважаемыми людьми... Хорошего судью не съездят по фейсу!
Судить правильно надо, а уже потом тренеров обсуждать..

Да, и еще (грубо) - тренер молодец!!! За такого тренера - любому судье пасть порву!!!!!
Кстати - был и судьей, и спортсменом, и тренером... А теперь те кто к проблемам скалолазания неимеет отношения - вперед минусовать ))))

Не в курсе событий к сожалению.
Информации очень мало. оценку дать невозможно
Бить публично надо иметь веский повод
За какие-то поступки иногда стоит и дать, и даже при детях (в некоторых ситуациях, ососбенно при детях) в воспитательных целях.
но повторяю, по тому что сказано, обсуждение бессмыслено

Ну вот опять на туристов "воду льют". В такой святой для нас день!
Вы давайте, бросайте эти старые замашки.

а фамилии Пекарев,Балакирева,Гельманов Вам ни о чем,случаем, не говорят?

Гельманов, Терминасян, и Воробьёв если я ниче не путаю в разное время тренировались у него, ну и Марина Ведчеко тоже, всеб такими хреновыми тренерами были...

Не знаю, что происходило на соревнованиях, но подобное поведение недопустимо!!!

Обсуждать и доказывать что-то относительно Нагорова не хочу и не буду! Он своеобразный человек, но только такие люди могут дать в этом мире что-то ценное в отличие от "политкорректных".

Хочу сказать следующее. Нагоров - отличный тренер и воспитатель. Сам тренировался у него два года. И считаю, что эти два года были потрачены с очень большой пользой как для моего скалолазания, так и для развития моего внутреннего мира!

Я был на праздновании 25 летия ШМ "Вертикаль" и видел его воспитанников. Все очень достойные люди! Только за это Нагорову нужно сказать спасибо!

И если дочь захочет когда-нибудь лазить, то выбор, к какому тренеру пойти, не стоит.

Сеич! Мы с Вами!
Мудрики. Оба два.

Наступило время, когда кто-то бьёт и это, судя по обсуждениям, обстоятельство не вызывает удивления.
Все мы вызываем одно обстоятельство, приходиться балдеть.
Чтобы стать хорошим тренером не обязательно быть прекрасным спортсменов. Это я отвечаю на некоторые реплики.
Судя по тому что у Сани Нагорова есть не один хороший воспитанник, значит он тренер не плохой.
Но характеристика специалиста ни в коем случае не может характеризовать его человеческие качества.
Видно, что встретились два убеждённых человека в собственной правоте, результат мордобитие.
Если у Нагорова остались следы побоев и есть свидетели, то он вправе привлечь человека к уголовной ответственности по соответствующей статье.
А то, что последнее время, рядом с детьми находятся тренеры, которых порой и подпускать близко нельзя к сожалению стало не редким событием.
Некоторые субъекты, которых и близко нельзя допускать к детям, так называемые тренеры, считают себя более полезными для воспитанников других тренеров, перехватывая детей из других команд.
И Я считаю, что этим вплотную должны заняться, как ФСМ и ФАиС так и ФСР, и ФАР.
Тренер сегодня обезличен нет сегодня общедоступных документов, где после каждой фамилии спортсмена стоит фамилия тренера.
Надо ломать советскую практику вбитую в каждую голову, что тренером может быть тот у кого есть документ о специальном образовании.
Сегодня те кто дают образование часто вызывают сомнение как специалистов высокого уровня.
Надо считаться с теми обстоятельствами, что если человек воспитал чемпиона либо крупного города, округа и тем более России, то он вне всяких сомнений хороший тренер и специалист.
И если он сделал это не один раз то он прекрасный специалист, независимо от того места где он работает, будь то спортивная школа или какая нибудь общественная организация (клуб, секция ит.д.)
СПАСИБО!!!

Сколько помню спортивное скалолазание:
всегда были рукопашные разборки, но как-то не при детях. При детях НЕЛЬЗЯ. Правильное действие - тренера оштрафовать и отстранить(уволить) на некоторое время для чтения книжек по педагогике, судью - если подсуживал оштрафовать и рассказать об этом всем. Но бессмысленно делать конкретные выводы не зная конкретной ситуации. А ведь есть в скалолазании дисциплинарная комиссия, которая и должна в этом разбираться? Комиссия, рассматривающая неправильное судейство(раньше не было, но были случаи, что судили как хотели, а не как надо)?
А если просто хочется подраться, нет мозгов разобраться по другому - приходите к нам на тренировки по контактному карате,доказывайте свою правоту понимающей вас аудитории.

Да какая разница - при детях, не при детях! Рукоприкладство НЕДОПУСТИМО в принципе - ни при детях, ни при взрослых, ни при беременных женщинах, в конце концов! Это СПОРТ!!! А тем более - уже олимпийский вид (хотя, на мой взгляд - каким бы не был, это дела не меняет). Да вспомните, наконец, основополагающие принципы Олимпизма!
"Олимпизм представляет собой философию жизни, возвышающую и объединяющую в
сбалансированное целое достоинство тела, воли и разума. Олимпизм, соединяющий спорт с
культурой и образованием, стремится к созданию образа жизни, основывающегося на радости
от усилия, на воспитательной ценности хорошего примера и на уважении к всеобщим
основным этическим принципам.
Целью Олимпизма является повсеместное становление спорта на службу ГАРМОНИЧНОГО
развития человека с тем, чтобы способствовать СОЗДАНИЮ МИРНОГО ОБЩЕСТВА, заботящегося о
сохранении ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДОСТОИНСТВА."(с)
Это выдержка из Олимпийской хартии, Библии спорта.
И в спортивном мире , основанном на принципах "Fair play", не должно быть места рукоприкладству. Ни по какому поводу.

Это всё понятно... Возьмём к примеру хоккей))))))))))......и так далее по списку олимпийских видов))) а если посмотреть по неолимпийским -вообще бардак.

Олимпизм в наше время, всего лишь большой политизированный и корумпированный бизнес, один только его запах погубил весь дух скалолазания, что будет если оно действительно станет олимпийским я даже представлять боюсь.....

Голосовать нельзя никак - если есть конфликт, виноваты ВСЕГДА ОБЕ стороны. на этом воспитывают детей. Выносить такое на голосование без указания деталей ("дьявол кроется в деталях") - это манипулировать окружающими. Сейчас каждый начнет говорить о тех заслугах, которые к конкретному случаю не имеют никого отношения.
считаю недопустимым вообще обсуждать и голосовать - это накаливание общественности и уподобление базару. Есть желание разобраться - делайте как положено по закону и правилам. Есть сомнение и боязнь - не надо поднимать такие мутные темы. Уже начали все свои счеты сводить. Спросите у Гельманова - кого он считает своим первым тренером или хотя бы тем, кто его вывел в мастера? У него, наверное, есть свое мнение. Саша Балакирева - отличный спортсмен и приятный человек. Но ведь это не только заслуга Нагорова - наверное, она тоже как-то в этих успехах принимала участие? какие-то мутные темы, недомолвки, манипуляции. негатива и так хватает, оставим для себя позитив скалолазания. А эти два человека пусть разбираются сами - в конце концов, это конфликт личностей, пусть они и разбираются. Никто из нас там не стоял и "свечку не держал"

имя ударившего Сеича встудию, народ желает знать героев, ну и огласите причину конфликта.
ато голословие какоето

Скажите кто взбудоражил общественность? Кто 34 года в детском спорте? Будьте последовательны - откройтесь, кто Вы в реальной жизни? кого тренируете? Почему не договариваете? Кто зачинщик информационной бомбы?

Большинство из нас совершает необдуманные поступки и большинство, к сожалению, учится на собственных ошибках, как бы мы не хотели учиться на чужих.
Моя версия о нахождении человечествва в коматозно-сонном состоянии оправдывается.
Люди не слышат и не хотят слышать друг друга, так как находятся в коконе собственных чувств и им плевать, что происходит вокруг.
И вот их болезнь коматозности в полной красочной форме выплёскивается наружу.
Правда на радость тем, кто хочет просто развести по любому поводу базар.
Интелект конфликтующих в драке людей на соответствующем уровне и эмоции побеждают разум.
Недопустимая ситуация.
Но есть на мой взгляд один положительный аспект.
Мы видим не безразличных людей к своему делу и готовых защищать любыми способами на которые они сегодня, к сожалению, способны.
Побольше бы небезразличных людей, но не дерущихся друг с другом, а слышащих друг друга и делая нужное всем общее дело.
Давайте прекратим пустой базар, вас хлебом не корми дай знать кто конкретно ...?
Противен ваш интерес.
СПАСИБО!!!

Бесссмысленный и бестолковый опрос. Сказали А , говорите и Б. Кто , кому , за сколько и почему? И кто Вы собственно? Чтобы тренер дал судье за судейство нужен веский повод. Значит не всё так спокойнов королевстве.

По пунктам:
1. Я могу предположить, что у Александра Сергеевича найдётся парочка бывших воспитанников, которые придут к не названному пока тренеру (уж, не бог весть, какая тайная информация) и набьют ему рыло на ЕГО территории и при Его воспитанниках... Как тогда этот тренер-инкогнито завопит????
2. В одном из комментов дана ссылка на форум "Баурока", где есть отзывы родителей о том, что их дети приехали с соревнований поздно. То есть как бы намекается, что причиной "разборки" мог быть несоблюдённый регламент или что-то не понравившееся в организации соревнований...
А теперь вопрос к родителям, дети которых занимаются у безымянного тренера. Если за опоздание вашего ребёнка на тренировку, нарушение дисциплины или прочую провинность (а как это умеют делать дети я знаю) дважды кулаком по лицу???? Вы и дальше хотите, чтобы именно он был тренером Ваших детей?

Вы тот тред внимательно прочитайте, на который сами же ссылаетесь. Просто перечитайте его. Вы найдете там ответы на часть своих вопросов.

вы что-то напридумывали в последнем абзаце. не гоните лошадей.

а я могу предположить что силы то будут неравны... Ал.Серг. просто проиграет при боданиях скалолазной общественности ;-)
Опять же, чисто мое предположение, основывающееся на скудной информации в нете - Ал.Серг. довел своим судейством или ещё чем дело до того, что его просто наказали за хамство... И после этого, он как настоящий русский джентельмен, публикует инкогнито тут этот пост с голосованием - а что же это нам делать с ,,неизвестным тренером,,?
Ну во первых, тренер, спортсмен и человек все таки намного попорядочнее и круче будет вашего Ал.Серг. Или я неправильно догадался?
Во вторых, женщина просто так мужика не ударит!
Ну и в третих, это уже похоже на травлю...

По поводу пункта 1 - впомнил и улыбнулся: у меня тренер, 5 дан по контактному карате(62 года). ученики, тоже хорошие мастера иногда шутят - вот будет вам 120 лет, станете стареньким и дряхленьким, тогда мы соберёмся все и вас побьём))). Простите, просто вспомнил))

Подло бить человека , зная ,что он слабее тебя физически или просто так воспитан , что" не даст сдачи " .... в воскресенье , на соревнованиях били уважаемого тренера, человека , который за свою жизнь наверное и " мухи не обидел " ....
Надеялся , что тот, кто совершил эти хулиганские действия, найдет смелость и признает свою вину ....
Оказалось , что этот тренер не только подлый человек , но еще и трусливый ....
Трудные испытания сейчас у скалолазов России - алчные чиновники выгоняют из помещений скалолазные клубы , гнобят целые федерации ....
МЫ ВЫСТОИМ И ПОБЕДИМ , ЕСЛИ БУДЕМ ЕДИНЫ И СРЕДИ НАС НЕ БУДЕТ ПРЕДАТЕЛЕЙ , ПРИСПОСОБЛЕНЦЕВ , ШКУРНИКОВ,ЛЮДЕЙ РАВНОДУШНЫХ , ТРУСЛИВЫХ И ЗЛЫХ ....
Человека , которого большинство участников опроса ( более 57 % ) считают не достойным работать детским тренером, многие знают как Венера Черешнева , а не многие
как Венера Абдрахманова .
Меня мои воспитанники зовут Михаилом Егоровичем ( Сиворонов М.Е.) Тридцать четыре года я стараюсь сделать из них прежде всего порядочных людей , а уж потом , если получится ,привить им на всю жизнь любовь к скалолазанию , альпинизму , лыжному спорту , велоспорту , шахматам ....

What is the percentage of humans within your country's population?

демагогия...
Россия всегда была неблагодарна к своим гражданам.... между прочим прославлявшим её на мировой арене годами... маразм....

Если причина конфликта из-за предвзятого судейства, почему нельзя было заснять на видеокамеру весь процесс, а потом все это послать в федерацию скалолазания, оформить протест, чтобы Нагорова отстранили в будущем от судейства? Это же не только боле цивилизованный, но и более эффективный способ!
Чувствуется, что это не первый раз, когда конфликт выходит наружу. Разве нельзя было заранее подготовиться и все задокументировать?
Надо сдерживать свои эмоции.

А вы пробовали подавать протесты на соревнованиях по скалолазанию??? У меня че то им доказать неполучалось, причем в частных беседах - ,,ты конечно прав....но...,,
Ну и посмотрите повнимательней на то что происходит сегодня между ФСР и Венерой Черешневой насчет ДДС... теперь что-то понятно?

Ну выложили бы техническую сторону причины конфликта здесь, на Риске, на других сайтах, для начала бы. Все бы посмотрели, эксперты мнения бы свои высказали - уже бы что-то было.

Smax, Вы опять перепутали яблоки с помидорами.

Я свидетель инциндента. Он не имел отношение ни к судейству / произошел сразу после девочек-подростков/, ни к продолжительности или организации соревнований. Противно то, что человек, ударивший Нагорова, был уверен, что ему не ответят. Я человек далекий от спорта, у меня только вождение ребенка на скалолазание и просмотр футбола-хокккея. Но не припомню, чтобы что бы один тренер заехал другому кулаком. И как на родителя увиденное произвело гнетущее впечатление. Этак можно и чужому ребенку вдарить?

заявление в полицию и вся недолга. поздняя античность какая-то. нашествие варваров.

ребята, остановитесь! у них давняя "любовь" друг к другу, ведь не зря говорят "бьет, значит любит". время все залечит. Дети ничего не видели, они смотрели на трассу.

Нагоров нахамил и спровоцировал женщину, та влепила ему затрещину. Вдумайтесь - как надо женщину достать, чтобы она начала драться при всех! Да это не хорошо, наверное не стоило этого делать. Но самое интересное, что сделал Нагоров дальше - написал телегу, что был ударен женщиной в ФСР, а та это с радостью подхватило. Это поступок мужчины? Да после такого это просто особь мужского пола, воспитатель, блин, хороший пример для мальчиков.

Нагоров? Нахамил? У вас неверная информация. Дело было не на кухне и ударила не женщина мужчину, а тренер главного судью. Подобные вещи должна разбирать федерация. А вот подбить родителей на написание кляузы на Нагорова в Москомспорт -чисто бабья уловка. И , в свете событий в ДДС - раскачивание лодки скалолазания.