ВЕРШИНЫ НОВЫЕ – ПРОБЛЕМЫ СТАРЫЕ. Или как мы называем новые вершины и перевалы?
В 2001 г. мною была выпущена «Классификация маршрутов на горные вершины» (2001 г.). Экземпляр книги попал в комиссию по географическим названиям ГУГК (ныне Федеральная служба геодезии и картографии РФ). Приглашает меня на собеседование специалист по топонимики, автор «Практического руководства по наименованию и переименованию географических объектов СССР (М.: 1987) Донидзе Гайоз Ильич.
Начал распекать, что «ваши организации» - ФА и ТССР - издавна нарушают действующий порядок наименования географических объектов: вершин и перевалов. Отчего затрудняют начатую работу по учету и регистрации наименований существующих географических объектов – некий каталог страны. Он дал мне на руки свое руководство и просил еще раз довести до сведений существующий порядок в наименовании географических объектов. Я выполнил его просьбу: в журнале «Экспедиция» был опубликован материал «Крестины для вершины» и, аналогичного содержания, на сайте Moutain.ru.
Больше этим вопросом я не занимался.
Один случай вновь заставил меня вспомнить «старый вопрос». На сайте, в ряде материалов, был «добрым именем» упомянут турист МАИ Виктор Николаев. В 2003 г. группа, уважаемого мною, Андрея Лебедева в Китае впервые понимается на пик 5975 м и называет его пиком Николаева. Это право первовосходителей называть географический объект в память о выдающихся людях, именно таким Виктор и был. Однако в «Классификаторе маршрутов на горные вершины» (М.: 2008) на с. 231 читаем «пик Николаева В.». Я вспомнил, что писать инициалы – это нарушение принятых правил. Правильно: пик Виктора Николаева. Мы поднялись на пик Виктора Николаева, не на В. Николаева и не на Вост. вершину Николаева (могут и так понять).
Смотрю дальше. На с. 224 вижу вершину «Мама» в разделе 9.10. Такое название – продолжение прежней неудачной практики.
А когда открыл сс. 220-221 (9.3 и 9.4) понял, что ничего не изменилось со времен СССР, в плане наименований, которые дают первовосходители и первопроходцы. Здесь такие речевые «изыски» как:
АмГУ, Заманчивая, Звездочет, Кореец, Крейсер Варяг, 60-летия Победы, Амурской Правды, Красноярский Край, Царский Трон, Шурави-Солдат… Все это не имеет ничего общего с названием географических объектов, коими являются вершины. Очередные плоды фантазии.
Хочу вновь привести свой материал (в сокращении). Это очередная попытка исправить порочную прижившуюся практику, по большей части, «потолочных названий» в наименовании вершин и перевалов.
КРЕСТИНЫ ДЛЯ ВЕРШИНЫ
(или чем руководствоваться при наименовании вершин, перевалов и других географических объектов, пройденных впервые)
При первовосхождении на вершину или первопрохождении перевала альпинисты и туристы неизбежно сталкиваются с необходимостью присвоения имени этим объектам. Большинство людей просто не предполагает, что этот вопрос регулируется топонимикой – неотъемлемой частью географической науки. Здесь свои законы, традиции. Многие осознанно идут на открытие нового объекта с уже готовым названием. А некоторые дают название «по ходу дела». И не их это вина, они просто не знают как надо.
И встает перед группой вопрос: «Как назовем?» И, действительно, сделать это не так просто. В нашей отечественной истории горовосхождений есть классический пример. Год 1929, двойка инструкторов горного туризма (школа В. Л. Семеновского) – Миша Афанасьев и Нюра Сытухина, заблудившись, прошли новый перевал из ущелья Местиачала в ущелье Твибер… и назвали его НЮРМИШ (от имен Нюра и Миша). А неделей раньше семь инструкторов этой же школы впервые прошли перевал с ледника Цаннер на ледник Китлод и назвали его просто – «Перевал Семи». Это пожалуй первые примеры неудачной «самодеятельности» в названии объектов в горах. Правда, тогда на это никто не обратил внимание. Как и все последующие годы…
Итак, группа возвращается домой, делает отчет о проведенном походе (восхождении), и новые первопроходы, со временем, попадают в справочные издания: «КЛАССИФИКАЦИЯ МАРШРУТОВ НА ГОРНЫЕ ВЕРШИНЫ» и «ПЕРЕЧЕНЬ ВЫСОКОГОРНЫХ ПЕРЕВАЛОВ». Как показал опыт комиссии по географическим названиям, немногие спортсмены руководствуются действующим законом в этой области, а некоторые и не предполагают о его существовании. А между тем Федеральный закон «О наименовании географических объектов» № 152-ФЗ вступил в силу 24 декабря 1997 г. Он регулирует вопросы в области присвоения наименований географическим объектам, к которым относятся хребты, плато, горы, перевалы, ледники, пещеры и др.
Там черным по белому написано, что наименование географического объекта должно отражать наиболее характерные его признаки или местности, в которой он расположен, и состоять не более чем из трех слов. Кроме того, он должен естественно вписываться в уже существующую систему наименований. Кратко и понятно.
К характерным признакам объекта относятся:
форма и размеры (вершины Пирамида, Трезубец, Трапеция, Клычская Пила; перевалы: Широкое Седло, Даутская Щель, Крумкольский Провал),
структура (вершина Гранитная, перевал Мраморный),
цвет (перевалы: Рыжее Седло, Черная Стена), иные признаки (вершина Сыпучая; перевалы: Водопадный, Нарзанный),
привязка к сторонам света (Северная Ушба, Западная Шхельда ).
Допускается присвоение одинаковых названий разнородным объектам: вершинам, перевалам, ледникам, рекам (вершина Шхельда, ледник Шхельдинский).
Географическим объектам могут присваиваться имена лиц, принимавших участие в открытии объекта. На практике этим пунктом пользуются мало, дабы не оказаться нескромным.
Вновь открытым географическим объектам могут посмертно присваиваться имена выдающихся деятелей государства, науки, культуры и др. (пик Пушкина, перевал Маршала Жукова).
Присвоение одного и того же наименования нескольким однородным географическим объектам в пределах территориального образования не допускается.
Закон определяет и порядок присвоения наименований географическим объектам. Предложения могут вноситься как общественными организациями, юридическими лицами, так и гражданами России. Присвоение наименований осуществляется Правительством РФ по представлению субъектов РФ, на территории которых эти объекты расположены.
Однако на практике туристы и альпинисты по-прежнему игнорируют существующие рекомендации. К негативным тенденциям можно отнести:
Многократное использование одних и тех же названий:
- перевалы Олимпийский или Олимпиады, Находка и Надежда;
- использование слов Комсомол, Компартия и прилагательного «Советский» (устаревшая тенденция) в названиях вершин.
Использование названий одного региона в названиях другого:
- вершина Шипка (Памир), перевал Гималайский (Алтай).
Перенос названий обширных территорий на малые географические объекты:
- вершины Абхазия, Болгария, Донбасс, Словакия, Таймыр, Тянь-Шань, Урал;
- перевалы Молдавия, Памир, Тушетия, Узбекистан, Украина.
Использование аббревиатур и сложносокращенных слов:
- вершины ВМФ, ВЦСПС, ВИР, СКГМИ, ЧИФА, Россельмаш, Главленинградстрой;
- перевалы МАИ, МАДИ, МГУ, МКТ, МИЭТ, СОГМИ, ТТЗ, ЗИЛ, Госпром.
Многословные конструкции (как правило, посвящения событиям, городам и организациям):
- вершины 100-летия Освобождения Болгарии, Ленинградского Горного Института, Памяти Восходителей на Эверест;
- перевалы 25-летия Профсоюзов УзССР, 50 лет Газеты «Коммунист Таджикистана», 50 лет Латвийскому ГУ, 90 лет Новосибирску.
Использование громких, пафосных названий:
- вершины Мира, Советских Олимпийцев, Металлургов Урала, Легендарной Магнитки, Независимости Таджикистана;
- перевалы Олимпийской Дружбы, Афгано-Советской Дружбы, Пролетарской Печати.
Употребление инициалов:
- вершины Рериха Н., Абалакова Е., Делоне Б. Н., Сапожникова В.;
- перевалы Фрунзе М. В., К. Кулиева, Ю. А. Гагарина, ИАЭ им. И. В. Курчатова.
Присвоение географическим объектам названий партийных, комсомольских съездов и иных форумов:
- вершины XIX, XXII, XXIII съезда КПСС; XI, XIV съезда ВЛКСМ; XXI, XXII Олимпиады; V Спартакиады ВЦСПС;
- перевалы XX Олимпийских Игр, XXVII съезда КПСС, II съезда РСДРП, XVII съезда ВЛКСМ.
Присвоение географическим объектам названий, связанных с профессией, местом жительства, учебы или работы первовосходителей, с их принадлежностью к спортивному обществу:
- вершины Лейтенантов, Конструкторов, Москвич, Нижегородец, Ленинградского ГУ, Буревестник-Ингурский, Спартак- Казбекский, Крылья Советов;
- перевалы Нефтяник, Электрик, Уфимских Моторостроителей, Математиков, Железнодорожников, Ярославский, Самарский, Дерибасовский, СК МИФИ, ДСО «Зенит», с/к «Янтарь».
Употребление имен числительных:
- перевалы Трех, Четырех, Шести, Семи, Девяти, Десяти, Одиннадцати, 73-х, «49».
Использование случайных слов, навеянных сиюминутным впечатлением:
- вершины Подводная Лодка, Золотой Теленок, Винни-Пух, Маленький Принц, Флибустьер, Дружные Ребята, Значок;
- перевалы Глиссер, Трех Пингвинов, 1000 Взрывов, Ягодка, Казачий Дозор, Ретранслятор, Ёлка, Дятел, Слоненок, Козел, Козьи Потоки, Айсбайль, Сударь, Реабилитация, Тещины Зубы, Песни Больших Дорог.
Использование «поэтических» прилагательных:
- перевалы Боковушечный, Непролазный, Молочный, Соблазнительный, Азотный, Уважаемых Людей, Странный, Синеглазый, Разумный, Беспросветный, Заманчивый, Однозначный, Выгодный, Мощный.
Неуместное использование трагических событий в названиях географических объектов:
- вершина «Курск. К-141».
Названия, которые существуют десятилетиями, уже исправлять нет смысла. «Поезд давно ушел». Мне кажется, что нужно хотя бы обратить внимание на новые названия. Кто-то скажет, что это наше внутренне дело. Да, дело внутренне, но тогда не нужно удивляться, когда появляются на картах ошибки и разночтения с материалами картографических служб и двойные наименования (одно название дали топографы, а в скобках другим цветом – туристы и альпинисты). К тому же, когда мы хотим сугубо официального признания названия, то неизбежно обращаемся «по инстанциям». И получается так: когда надо – называем правильно, а когда «не очень надо» - как придется.
Давайте называть правильно. Новых вам вершин и перевалов.
90
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
не говоря уже о том, что то, что считается перевалом с точки зрения туризма, редко является перевалом с точки зрения географии.
Вообще, не первый раз уже встречаю в сети полемику на тему «как называть и почему» и каждый раз к единому мнению не приходят, оставляя как дефолтные правила топонимики, так как они уже приняты.
Но, знаете, мне ближе и понятнее человек, назвавший перевал «Мама», нежели тот, кто назвал бы его «средний седловинный осыпной». Может это какие-то излишние сантименты и сопли, но вспомните себя, разве добравшись до вершины или перевала, или еще какого препятствия вас не посещали мысли вроде «мама, папа, я дошееееел!». А о чем думал «средний седловинный осыпной»? Не знаю даже. И, честно говоря, даже не хочу.
Не против, если это действительно первопрохождение и нет названия от местных жителей.
Для примера.
В районе Архыза, на хребте Абишира-Ахуба есть малохоженый перевал
Гугурук-Кикирги ( Петушиный Гребень с карачаевского яз.),
взгляните :
Так и есть - петушиный гребень !
Перевал - справа от скал в понижении.
На картах он не обозначен, высота около 3000 м., выводит из долины реки Речипста к озеру Кяфар,
ходят через него издавна и назван так давным-давно.
Лет десять назад появился на нём тур, в записке примерно так :
- "... группа такая-то совершила первопрохождение неизвестного (!?!?) перевала, ...
на правах первопроходцев (!?!?) назван - "350-лет Ульяновска-Симбирска"..."
Так как раз об этом .
- "Там черным по белому написано, что наименование географического объекта должно отражать наиболее характерные его признаки или местности, в которой он расположен..."
Что то мне подсказывает, что - нет, не выступал... :-\
Можно согласиться почти со всеми замечаниями после двоеточия "К негативным тенденциям можно отнести: ... ... ..." Действительно, несуразностей, языковых капканов, а то и откровеной белиберды хватает.
Но при этом возникает противоречие с "правом первовосходителей называть географический объект".
И справедливо звучит мнение imoom 21:55 16.02.2011
Очень размыто и противоречиво изложено положение закона - "Предложения могут вноситься как общественными организациями, юридическими лицами, так и гражданами России. Присвоение наименований осуществляется Правительством РФ по представлению субъектов РФ, на территории которых эти объекты расположены."
Так и видится: общественная организация взошла на вершину. А юрлицо - на соседний перевал.
Они начали предлагать, но тут в базовый лагерь пришел субъект РФ и сказал "Всем заткнуться - я вношу представление"...
Из одной ерунды наших законотворцев, думающих известным местом, вытекает другая: вот, например, группа с Урала организовала экспедицию и сделала первовосхождение на Камчатке или на Кавказе - но представление по закону должны вносить камчатские или кавказские чиновники. Они, что, будут каких-то заезжих уральцев слушать? Нет - это закон под чиновников, и они обязательно внесут имени памяти почившей в бозе козы любимого губернатора наименование, но никак не "Казачий дозор"...
Нарушена логика, и бюрократы вольны трактовать закон как им вздумается...
Имхо, было бы правильно, если бы комиссия по географическим названиям отклоняла несуразности и белибеду, но не резала священные первопроходческие "Тещины Зубы". Ну, значит, так было и есть - "тещины зубы". Все таки получше, чем пик имени памяти Ельцина Б.Н...
Предложенный вами вариант с комиссией не идеален, но, конечно, в разы ближе был к решению. Чем-то, кстати, напомнило процедуру смены имени/фамилии в ЗАГСе. Чтобы это сделать (кроме случаев с браком) необходимо в письменном виде обосновать почему вы хотите поменять имя/фамилию. Конечно, это не панацея и обычно отписываются «неблагозвучием», но, тем не менее, откровенных идиотов это выбраковывает. Ну и потом... Первопроход — все-таки не такая уж легкая вещь и не так часто дается, чтобы взять и назвать перевал «Х*й» или как-то аналогично. На счет запрета называть объекты фирмами я согласен, иначе нас настигнет адская волная сугубо коммерческих первопроходов, со всеми вытекающими, включая падение безопасности в гонке за лакомые места. На счет названий в духе местности — спорно. С одной стороны резонно — если местные не могут выговорить названия на своей земле — это как-то глупо, с другой — если у местных все это время не было названия (или местных как таковых нет), то чего заморачиваться?
если у местных все это время не было названия (или местных как таковых нет), то чего заморачиваться?
тоже верно
"Очень размыто и противоречиво изложено положение закона - "Предложения могут вноситься как общественными организациями, юридическими лицами, так и гражданами России. Присвоение наименований осуществляется Правительством РФ по представлению субъектов РФ, на территории которых эти объекты расположены." и т.д.
Вот уж глазам не верю: в тексте "Классификатора" (2008), см. с. 3 - это не выглядело "размыто и противоречиво". Да и на с. 2 приведена ст. 7 из "ерунды наших законотворцев".
В "Классификаторе" издатель (ФАР) опубликовал выдержки из закона - в подтверждение твоих ыслей, кстати - чтобы читатель знал, как оно по закону. И правильно издатель поступил.
А здесь я высказываю свое личное мнение.
Что тут вызывает твое недоумение?
Возможно, ты считаешь наших депутатов слугами народа, которые день и ночь только и пекутся о его благе, принимающих умные законы, а не те, после которых выгорает пол России - ну, это твое право мыслящей личности и гражданина.
Теперь понятно.
как ответственный редактор, я отвечаю за процесс издания, а не за содержание. и даже если я что то предлагаю по содержанию, решение остается за издателем.
А вообще, правильно замечено, что все эти правила диктуют люди, отношения к прикладному альпинизма и туризму не имеющие. Иногда регламентируемые политической ситуацией на данный момент и т.п. Потому считаю, что право первопроходца - есть единственно правильное, достойное и честное....
Кстати, с Вашими мыслями, высказанными ниже, почти полностью согласен.
Эпоха географических открытий уже далеко позади, всё более-менее значимое уже названо, однако...
1987 - практическое руководство по наименованию географических объектов - ладно, внутреннее дело картографов, хотят чего-то у себя
упорядочить.
1997 - Федеральный закон о наименованиях географических объектов - увлеклись переименованиями, надо упорядочить.
Мы никогда не завершим это дело, Ахиллес не догонит черепаху,
после наименования всех перевалов, седловин, жандармов, ручьёв, изгибов, валунов, полян, кустов...
перейдём к их переименованию... и так до бесконечности.
А до этого как жили? - ведь всё поназывали, что требовалось, и безо всяких ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ, без методик,
даже право первопрохода похерили, время и опыт народа закрепили названия.
Это дело картографов и краеведов, тех кто составляет карты, пишет гайд-буки, описания маршрутов и т.п.
Карта и описание делается для тех, кто будет ходить после,
поэтому приоритет первопроходцев в наименовании считаю не самым важным,
главное чтобы это дело было ясно и понятно.
А вообще, учитывая многочисленность и разнообразие негативных примеров, какие названия то остаются??? С такими рекомендациями добрая половина имеющихся названий - негодная. Может что-то в консерватории не ладно?
их вот киргизские жополизы делают - ну, и наши, если что, на весь этот закон по наименованиям положат...
=Сегодня парламент Киргизии (Жогорку Кенеш) в первом чтении принял проект закона о присвоении названия "Пик Владимира Путина" одной из горных вершин страны. Об этом сообщила сегодня пресс-служба парламента Киргизии.
Законопроект, который позволит назвать одну из безымянных вершин Тянь-Шаня пиком Путина, разработало в 2010г. киргизское правительство во главе с премьер-министром республики Алмазом Атамбаевым. Киргизский премьер подписал этот проект незадолго до Нового года и своего визита в Москву, где прошли переговоры относительно отмены пошлин на экспорт нефтепродуктов.
Напомним, ранее против присвоения пику имени В.Путина высказалась оппозиция: лидер фракции "Ата-Мекен" ("Отчизна") Омурбек Текебаев напомнил, что горным вершинам по закону присваиваются только имена умерших людей. =
Во-вторых, когда государство будет оплачивать мне походы, тогда пусть указывает, как мне называть свои первопроходы. А пока я их оплачиваю сам, я сам и буду это решать.
Мой личный подход к названиям таков. Я называю простые перевалы либо по местоположению, типа "Аксу Западный", либо по характеристикам, типа "Осыпной". Сложные - обычно в честь людей, много сделавших для развития туризма или осваивавших данный район (только покойных!). (Правда, последний подход вызвал возмущение у некоторых деятелей, но мы договорились, что я не буду добиваться включения таких перевалов в классификатор и вопрос был решен). Один раз назвал вершину в честь нашего клуба, что тоже на мой взгляд вполне логично, один раз - в честь погибшего в горах моего друга и напарника по связке, который, к сожалению, прославиться не успел.
Кроме того, я понимаю людей, которые дают названия в честь своих спонсоров, даже в честь политических деятелей, если их спонсирует государство. Хотя, последнее уже, конечно, не слишком приятно видеть и я так не называл и называть не собираюсь.
Всякие названия, косвенно характеризующие перевал, типа "обходной", "короткий" и оригинальные, но существенным образом его характеризующие типа "Юрьев день", "Ишачья пасха", "Непролазный" - тоже вполне нормальны.
"Абстрактно-личные" названия типа "Любимых жен", "Памяти друзей", "Дочерей" - ИМХО, несколько хуже.
А вот скажем экзотические названия типа "Бабуин","Пардон, мадам!", "Чашечка горячего сакэ" - мне лично не нравятся. Но я считаю недопустимым требовать от первопроходцев смены названия или соблюдения каких-то требований, кроме простых требований здравого смысла и приличий. Типа не называть ругательствами, не давать названий длинной в страницу, бессмысленных буквосочетаний и т.д.
Идею о создании комиссии при ТССР, которая будет давать названия первопроходам или менять их на свое усмотрение я слышал не раз и иметь с этой комиссией дело не собираюсь, даже если ее создадут.
Но есть и еще одна проблема. Некоторые перевалы "первопроходились" не по одному разу. Причина обычно - недостаток информации. Вопрос, что делать, если оба названия получили распространение? На мой взгляд - писать оба названия (то, которое "дальше по алфавиту" - в скобках).
При очередном обращении в профсоюз Тырныаузского комбината о спонсировании восхождения на Эльбрус к очередной памятной дате состоялся примерно такой разговор:
- Что вы все ходите и ходите на Эльбрус! Вы бы совершили восхождение на какую-нибудь вершину, которая видна из окна кабинета директора комбината.
- Так мы согласны!
- Вот и хорошо. Например, ко Дню металлурга!
Из окон комбината хорошо просматривается гребень над ущельем Средний Чалмас и выделяющийся на нем пик.
- Этот подойдет?
-Вполне!
Так и было совершено массовое восхождение на пик, назвали его "Пик Металлургов".
Все остались довольны: и мы, участники восхождения, и администрация комбината.
И маршруты в районе вершины Сакашиль получили названия съездов Компартии и ВЛКСМ и тоже финансировались по статье развитие массового спорта в стране. Сейчас, другие времена, а значит и подходы к решению проблем(альпинистских).
Реалиии ушедшей в прошлое эпохи. Но это помогало "выбивать" деньги и на более сложные экспедиции, на Памир.Так, например, восхождение на пик Ленина было финансировано в честь 70-ти летия Революции.
А раз этот Тырн.мет.комбинат не работает нужно вершину переименовать:
1. Организовать массовое восхождение.
2. Заспонсироваться у Ред Фокса, например.
3. Назвать эту вершину Ред Фокс.
4. Выпустить тыщу карт района 1:10000, раз там реклама - нам эти карты выйдут девешле, а то и бесплатно, как сейчас многие газеты.
Через годика три повторить мероприятие, если Ред Фокс обломит, обратиться в Баск и переименовать вершину с новым выпуском карт.
Киргизы сообразили, наступили на горло принципам и назвали вершину так, чтоб получить нефтепродукты со скидкой и...
И пусть их ругают всякие, обвиняют, но...
стоимость работы вертолёта в горах у них раза в три ниже, чем на Кавказе.
Вершин у них до фига, а пройдёт годиков 20 можно будет переименовывать в честь новых "сильных"...
Если кому от этого плохо, то только не киргизам, да и нам особо трепыхаться не стоит, а поучиться извлекать преимущества из ничего,
мало ли в горах всяких пупырей...
И пусть их ругают всякие, обвиняют, но...
да какие там "но"... лижите, лижите... ради благих то дел и пососать можно...