ОЛИМПИЙСКИЙ ОГОНЬ - НА ЭЛЬБРУСЕ

Пишет СтарыйЧайник2, 01.02.2014 19:52

.
Факел с олимпийским огнём занесён на Эльбрус, высочайшую вершину России.

ОЛИМПИЙСКИЙ  ОГОНЬ  -  НА ЭЛЬБРУСЕ (олимпиада)




Я считаю, что это позитивный факт, и надо радоваться. И за Россию, в которой проводится этот международный праздник спорта второй раз, спустя 34 года после Олимпиады-80 в Москве, и за российский альпинизм, который также как и скалолазание не остались на обочине этого выдающегося события.
Радоваться надо также за Кабардино-Балкарских альпинистов Карину Мезову и Абдул-Халим Эльмезова, занесших этот символ, объединяющий людей на планете Земля. За ребят из группы поддержки - тоже, хотя их имён как обычно в новостях не упоминают, увы.

В конечном счёте, у каждого получается то, на что он настраивается. А настраиваемся мы исходя из того, что и как мы видим. Если настраиваться и видеть только плохое - так и будет. Если видеть в событиях не только отрицательные, но и положительные стороны - значит и результат будет радовать.
Как-то так.

Поздравляю всех нас !

258


Комментарии:
42
"Восхождение на Эльбрус среди профессиональных альпинистов считается одним из самых сложных и опасных."

1
Я думаю, журналистам можно простить эту "неточность".
Хорошо хоть, ужасов про ежегодные НС не написали :-)

0
undefined

19
Олимпиада в Сочи - пир во время чумы.
Вот в Бразилии население адекватнее: http://www.euro-football.ru/article/158913/1002978078_rivaldo_brazilii_ne_nujen_chempionat_mira_nam_nujnyi_shkolyi_i_bolnicyi

0
Это Вы - про кризис в мировой экономике намекаете или что?
Я очень уважаю Ривальдо как футболиста и как личность, аргументирующую свою позицию.
Что касается моего мнения о негативе - я его обозначил в посте, можете прочитать для разнообразия.
Всего Вам Хорошего !

5
Олимпиада в Сочи - это событие для моей страны. И, мне приятно, что олимпиада будет в России.

-27
Показать комментарий


3
Андрей, я всегда уважала твое мнение... но, думаю, не все знают тебя настолько хорошо - отсюда и минусы на столь резкое высказывание


44
Это я про то, что больно постоянно видеть в различных СМИ информацию, как родители пытаются собрать деньги на лечение детей.
На эти цели у гос-ва средств почему-то не находится, а на проведение зимней олимпиады в субтропиках - есть.
Да и пенсионерам можно было уровень жизни поднять.
Как говорил кот Матроскин: "средства у нас есть, у нас ума не хватает".

-16
Показать комментарий

22
На Олимпиаде их отмыть легко. А на (к примеру) медицине -посложнее, хотя совершенно бесполезные прививки от гриппа закупают тоннами...
Да и образованные, здоровые люди "думать" начнут на улицу выйдут не боясь бандитов, ментов и завтрашнего дня.


0
..Да и образованные, здоровые люди "думать" начнут на улицу выйдут не боясь бандитов, ментов и завтрашнего дня и ... кто то крикнет -
"Убить человека можно по–разному. Воткнуть нож в живот, лишить хлеба, не лечить от болезней, дать плохое жилье, нагрузить непосильной работой. Некоторые из этих способов в нашем государстве запрещены..."" ...... и снова всё пойдёт по старому сценарию. лишь актёры поменяются ролями

-6
Показать комментарий

2
вроде сегодня тоже пытались подняться на вершину, получилось? р.с. была информация, что несколько дней назад, трое несли флаг олимпиады на вершину и недонесли, оставили на 5000м.

4
наверно не несли, а ехали, вот до 5 и доехал.

25
Чему радоваться, вы чего...ослепли?Ну прям гордость всех распирает, да?

39
ну те, кто радуются.. например не в курсе , что в Москве и во многих городах закрывают ясли, тк. есть указ обеспечить всех детей от 3 лет детским садиком, но при этом денег и кол-ва дет садов на это нет. Пришли к гениальному решению: закрыть ясли, на их место трехлеток.. а вот когдааа обеспечат всех.. то тогда можно подумать опять и про ясли..

и гениальная мотивация "дети должны больше времени проводить с мамой!" Только далеко не каждая мама может 3 года сидеть без работы..


на ясли у нас в стране денег нет, но на олимпиаду есть!!!

мы рады!!

9
Поменяйте на кнопке с "Ура!" на "Мать....".

53
будете там советовать из-за бугра...поменяем кнопку на "ПУСК" :))))

5
Позитивнее надо быть, хоть немного... Легче станет :)

4
Позитивнее надо быть, хоть немного... Легче станет :)
****
К сожалению,это стало чертой национального характера-
всегда быть недовольными, брюзжать и возмущаться.

Когда СССР запускал человека в космос, лидировал в космической гонке и тратил на нее огромные деньги, в стране были люди, которые по 7 рублей пенсии получали...

Так жизнь устроена, и все никогда не будут довольны.

19
Любопытно что в этом плане национальный характер очень сильно изменился.

Раньше люди считали, что мы все преодолеем, а если понадобится- всех порвем.
Теперь преобладает противоположное мнение- что мы- никто и звать нас никак.

С таким настроем надо сразу срывать погоны и поднимать руки...
Побеждать с таким настроем невозможно ни в чем, ни в спорте, ни в экономике.


1
Собственно, для незнаек-
у меня было две бабушки вырастившие 7х детей на фоне голода и войны; семерых, кроме умерших.
У одной была 25 руб пенсия у другой как раз 7 :)

Такой ценой оплачивалось космическое лидерство и ядерный паритет.
А так же мое счастливое детство в пионерских лагерях:)


6
Само событие более чем неоднозначное, но давайте порадуемся за Абу и Карину, которые прикоснулись к славной Олимпийской истории. Они же не при чем, что ... эээ, не все разделяют радость и гордость за безмерное самоутверждение одного человека.

51
а чему радоваться?
идиотскому "ритуалу"? Ну объясните смысл таскания этого затухающего огня по всей стране, вбухивая немерянные бабла, создавая местному населению , на время проноса факела, кучу проблем.... ???
я еще понимаю, когда раньше путь факела был с Греции до места Олимпиады.Тут есть смысл хоть какой-то?
а что за показуху у нас устроили?

17
почему идиотскому, нормальная гебельсовская пропаганда.

4
В нашей стране, К СОЖАЛЕНИЮ, бессмысленно затягивается затягивается ВСЁ, будь это строительство обьектов, производство нужных товаров и ещё много всего. Теперь и путь,который древние греки преодолевали за несколько дней длится "несколько" дольше и нить маршрута "очень логично" извивается в конвульсиях на карте России.
"За Державу обидно."

34
Вот это вообще что?

1
undefined

9
Да ладно вам,
Деньги, украденные при подготовке к Олимпиаде, власть нашла бы как украсть и без неё. А так хоть Олимпиада будет, причём Зимняя в субтропиках, что есть крайне уникально и точно войдёт в историю, правда только в раздел "Курьёзы", но всё равно прикольно.
Так что логика подсказывает, что в принципе всё позитивно. Вариантов же всё равно было только два - или эти миллиарды украли бы просто так, или в счёт украденного организовали такую замечательную Олимпиаду. Очевидно, что при прочих равных Олимпиада гораздо лучше, чем ничего за те же деньги...

27
а ты спроси у местных? у тех, кто жил в КП и рядом... и остались без свего жилья, у тех , кто живет в Адлере- Сочи.. Каково им сейчас эти прошедшие годы и как (нецензурные слова запрещены на сайте) им будет во время Олимпиады?????!
весь ужас ситуации., что этот "праздник" не для Страны, не для местных , не для.. нас... Он для немногих,, кому позволено было.. Да одно понимание, что ввели специальный "паспорт".,. что просто так купить билет и прилететь в Сочи на это время... нереал... Что тысячи ментов нагнали и тд... и т.п..
Это праздник?????????????

4
я уж не говорю про по сути геноцид по отношению к целым народам, которым фактически официально запретили появляться в Сочи и рядом.. !!!
и многое-многое подобное...


45
А Вы не находите, что эта олимпиада уже бьет по Вашему личному карману?
Дыра в бюджете из-за подготовки к этим игрищам уже настолько огромна, что правительство не останавливается ни перед чем.
Могу напомнить хронологию недавних событий:
1) Мораторий на 2014г. на начисление накопительной части пенсии.
2) Отзывы лицензий коммерческих банков. Агентами по выплате страховых возмещений назначаются Сбербанк и ВТБ24 (по совпадению финансирующие строительство олимпийских объектов), где пришедшим за выплатами вкладчикам настоятельно рекомендуют оставить деньги в этих банках, а желающих получить наличными записывают в очередь на несколько недель вперед.
3) Обвал рубля, ожидавшийся после олимпиады, произошел даже до ее начала.
4) Желание правительства ввести дополнительную пошлину на иностранные посылки.
можно добавить сюда ежегодные повышения цен на энергоносители, ЖКХ, транспорт, но вроде к этому нас уже приучили...

Для любителей активного отдыха пункты 3 и 4 означают увеличение стоимости авиабилетов и снаряжения.
Рады проведению олимпиады в своей стране? Так знайте, что это за Ваши деньги.

-18
Показать комментарий


-11
Показать комментарий


3
Вот очередная инициатива (от 3 февраля) властей в этом русле:

Глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) РФ Сергей Новиков предложил ввести в России "абонентскую плату" за электроэнергию, пишет газета "Коммерсантъ". В случае принятия такого решения платить россиянам придется просто за то, что у них в квартире есть розетка, а в ней ток.

http://top.rbc.ru/economics/03/02/2014/903003.shtml

9
вот даже сравнить с нашим Евро - тоже ведь попилили немало
но хоть не было такого тошнотворного пафоса, зато в Харькове появился нормальный аэропорт и часть дорог отремонтировали, опять-таки голандцы какие позитивные :)

а тут что? кому нужны будут эти стадионы в Сочи?
про остальное выше уже написали

-6
Показать комментарий


28
отвратительная показуха и нелепая трата денег. наш царек развлекается вовсю, а бояре так и рады славословят во все уста. все правильно, насчет пира во время чумы. факел им в .... жерло.

19
на самом деле самое хреновое, что после олимпиады стране не дадут отдохнуть. надо будет сразу пахать, чтобы зарабатывать на распил под футбольный мондиаль.

-15
Показать комментарий

15
хрон, там огромному кол-ву людей НЕ ЗАПЛАТИЛИ денег!


17
и о каком "спортивном курорте для российского народа" может тут идти речь???
всем же известно, что покататься на лыжах=сноубордах в КП ДОРОЖЕ, чем в Европе!!!!
понимаешь?
Для россиянина дешевле слетать в Европу, чем катнуть в КП


6
И не затух даже на такой высоте??! Чудеса!

13
Из интервью КП пресс-секретаря ВВП-

"каждый день выливаются ушаты грязи, и наши СМИ цитируют различные разглагольствования по этому поводу". Объясняются такие нападки, по его мнению, исключительно бессильной завистью: "сильных, успешных, богатых и здоровых не всегда любят, а мы такие сейчас".....

Занавес...

18
да ВВП то однозначно есть, чем гордиться. построить для себя любимого государство с абсолютной властью воров и ничтожеств.конечно ему все коллеги завидуют :) воровать и повелевать и не отвечать ни за что-мечта мечт! :) жаль, что нефть уже никогда не рухнет долларов до 10 за баррель.

-14
Показать комментарий


6
"сильных, успешных, богатых и здоровых не всегда любят, а мы такие сейчас".....
***
Совсем не уверен. Богатых, может быть? А вот здоровых , сильных и успешных это большой вопрос! Россия мне вообще напоминает престарелую богатую бездетную тетушку. У которой в конце жизни, как это водится, объявляется множество внучатых племянников, они как стервятники только и ждут, когда же "дорогая и любимая" тетушка сыграет в ящик, чтоб поделить приличное состояние положенное по завещанию . Как всегда в нашей стране благородные помыслы разбиваются об неблаговидные поступки. (именно поэтому такое отношение к олимпиаде)

-3
Ну так следует, видимо, читать "сильных, успешных, богатых и здоровых не всегда любят, а мы (я и ВВП) такие сейчас" :).

-10
Показать комментарий

9
xron, РФ - слишком широкое и сложное понятие что бы за словами "внешний долг РФ" иметь хоть что нибудь осмысленное, что можно было бы оконкретить насколько что бы его можно было обсудить. Внешний долг правительства РФ? Внешний долг юридических лиц зарегистрированных в РФ в качестве налогоплательщика? Внешний долг физических лиц граждан РФ? Кто поручитель по этим долгам под какими гарантиями? В случае банкротства должника если это долг частных компаний, а не РФ, какую лапу будут сосать рабочие этих компаний и бюджет как получатель налогов с этих компаний? ну и т. д. В плановой экономике было легче - одна экономика.

-4
xron, РФ - слишком широкое и сложное понятие что бы за словами "внешний долг РФ" иметь хоть что нибудь осмысленное, что можно было бы оконкретить насколько что бы его можно было обсудить.
********

Внешний долг государства- совершенно конкретное понятие, безо всякой расплывчатости.
это реальные деньги которые должна страна, которые надо платить с процентами, вынимая из бюджета, отнимая у каждого из нас.

Страна с большой задолженностью перестает быть суверенной, тк зависит от кредиторов.

В РФ его почти нет, тк Кудрин вел четкую политику на выплату долгов.


-14
Показать комментарий

10
а с чем спорить? с игрой в статистику?

-14
Показать комментарий


-7
Показать комментарий

23
а я привык оперировать собственными наблюдениями. перед НГ побывал на тамбовщине- мрак. заводы стоят, зарплаты до 15 тыр. народ мечется выживая.половина тамбовщины вахтует в москве.шикарная статистика.вспомнил, как прикольно было наблюдать панику в 2008м когда нефть качнулась до 40 баксов. жопа была в полный рост. а так то да, если смотреть только статистику...мы впереди планеты всей :) особенно в пределах Садового Кольца :)

-6
Показать комментарий


8
вччера (1.02) сходили на эльбрус, восточная вершина. за весь день никого на эльбрусе не наблюдали, вертолета не слышали.. странно. когда видео снято?

апд.
прочитала по ссылке из поста - конец октября. вопрос снимается :)

-6
Показать комментарий

14
да кто бы сомневался что занесение огня на эльбрус будет далеко заранее? любой адекватный организатор, который знает что есть эльбрус в конце января-начале февраля, должен был обеспечить надежный дубль. ровно то же самое делали китайцы когда поднимали огонь на эверест - все было отснято заранее. а потом попытка на авось.
ну занесли и занесли. я вообще не понимаю почему это событие взволновало альп. сообщество.
событие ожидаемое. исполнители известны. видео сделано отлично. разве что прыгать на вершине не стоило :)
рада за мчс что никто не поморозился.

-18
Показать комментарий

23
Что за бред вы пишите - за все эти деньги можно построить 10 стадионов (по олимпийским расценкам) и то не хватит.





15
Класс!!! вот они реальные цифры!! (особенно последнее фото :)).
А на ответ yuzhneika Димону -"ты часть этих денег (московских) потратишь на транспорт и на пожрать на работе и на разницу цен в Москве и не москве. В итоге остаётся то же самое.. так ша .. ))" - хочется немного огорчить. У вас в москве может и останется, а вот в Архангельске, при московских ценах "на пожрать", Питерских "на транспорт и жильё", коммуналке 8 т.р в месяц минимум, со средней (не московской!) зарплатой в 15 т.р (вместе с северными надбавками), ни остаётся совсем ничего и, даже более того ещё и в минус утягивает. И область загнулась практически окончательно, лесная и деревообрабатывающая промышленность стоит - всю обанкротили, работяг на улицу, а недавно ещё и тралфлот с "благословления" медведева продали.
И к началу 2014 года у нас, вдруг, дефицит обл. бюджета нарисовался. Бюджетникам ни премий, ни надбавок и з/п ещё урезали :) Вот такая у нас вот ОЛИМПИАДА!!!

0
А что насчёт предполагаемых доходов? Ну там почём запродали права на телетрансляцию и так далее.
Помню читал где-то, что Олимпийские игры нынче серьёзный бизнес, а раз так, то интересен не объём вложений, а насколько весело эти вложения окупились.

P. S. По стоимости отправки аппарата на Марс все ли расходы учли?

12
"Расходы Федерального бюджета" и "Затраты на проведение" - разные вещи, и могут отличаться во много раз !
Хотя я согласен с тем, что всё в нашей стране ужасно, и правительство, и собаки, и дороги...
Но думаю, самое ужасное - неуважение друг к другу, нежелание никого слушать, понимать, уважать и вежливо отстаивать свои мнения.
И лучшее подтверждение этому - вот эта огромная страница ругани, которая перед Вами сейчас.
Спасибо авторам немногочисленных "исключений" ))

4
Вы на улице когда последний раз были?
Пошел по улице - мент до(цензура)колебался, сел за руль - дпсник или они это делают ради правопорядка по вашему?
(у меня знакомый (идиот) каждый месяц ментам бабло отваливает за пьянку, - что у нас меньше пьяных на дорогах стало?)
А вечером кто из вас жену одну выпустит, тут и мужик то может отхватить?
Платежки за жкх - откуда такие цены?
А кто в гос органы давно обращался за своим законным правом - сначала искусственную очередь отстоять и только потом тебе все нервы вытрепят своей бюрократией.

Комментарий отредактирован по просьбе автора.

1
Открыто призываете к революции тут и расстрелам? Вроде весна не наступила

-8
Показать комментарий


4
Насчет Моиссея история интересней, и сказал он женам израилевым возьмите золота и серебра в долг сколько сможете, а потом let my people go. ну и там сорок лет чтобы не взыскали и etc.

0
Это не призыв к действию, как многие уже подумали, воспринимать следует как критику и негодование!

-9
Показать комментарий


-7
Показать комментарий

12
не в обиду будет сказано, но экономическое мышление подразумевает анализ более масштабный и взвешенный. если потери и воровство превышает определенный процент, то никаких возвратов в экономику не происходит. это путь в никуда, а точнее в ж.

-6
Показать комментарий


4
хрон, бОльшая частьденег была украдена и вывезена за пределы Российской федерации

-10
Показать комментарий


10
честное вознаграждение работяг в Сочи - сказка для наивных и заказчика.

4
++ Но надо же иметь хотя бы зачатки экономического мышления, и понимать, куда пошли эти деньги.
Большая их часть тут же вернулась в экономику через строительные фирмы, их зарплаты, прибыль и налоги.
Вот мой знакомый шахтер, работающий в Сочи на тоннелях отремонтировал дом и купил машину на эти деньги.И дальше они потекли по трубам экономики.Через ВАЗ, через краснодарский Кнауф и пенобетон в Усть Лабинске, через Северсталь и Краснодарский завод Металлопрофиль.
Примерно так это происходит.:)++
В наших реалиях это происходит совсем не так. Большая часть идет в откаты. На эти деньги за рубежом покупаются особняки, яхты, машины "люкс", устраиваются банкеты, делаются вклады в зарубежных банках. Российской экономике от этого никакого навара, собственно в России мало что остается.
Причем есть большие основания подозревать, что масштаб откатов на олимпийских объектах существенно выше, чем при строительстве обычного жилого дома, под барабанный бой "Ничего не пожалеем для поднятия престижа России!" воровать гораздо сподручнее.
Ну обошлась дорога Сочи - Красная Поляна намного дороже, чем такая же в Альпах - чего не сделаешь ради олимпийских побед! :)
Зато какие люди строили, одни имена звучат как музыка победы -Якунин,Тимченко, Ротенберг.
Кристально честные бизнесмены, гордость России! :)

3
Насчет Моиссея история интересней, и сказал он женам израилевым возьмите золота и серебра в долг сколько сможете а потом let my people go. ну и там сорок лет чтобы не взыскали и etc.

-14
Показать комментарий

19
мы любим страну, но не уважаем государство. не путайте пожалуйста. это хазарский каганат, химера одним словом.

15
присоединяюсь. Россия - и Российский Государственный Строй - это разные вещи. Мы любим нашу страну.. но .. ругаться матом на этом сайте нельзя) к нынешнему Государственном строю

-6
Показать комментарий


-9
Показать комментарий

2
А на фото разве не восточная вершина?

11
а по моему,любить свою страну просто за то, что ты в ней родился, это всё равно что любить мать-алкоголичку, которая родила тебя и оставила на пороге детского дома.мол помогла чем смогла, а дальше уж сам, милочек :) в чём прикол?

10
Здравствуй Риск - филиал Комсомольской правды.
Это потому что Дождь отключили?

Олимпийский огонь был на Эльбрусе:
- первый раз занесен Прометеем (говорят потерял печень),
- второй раз лучшими альпинистами Кабардино-Балкарии.
И это само по себе хорошо.

Для сведения - нынешние предолимпийские температуры в нефте-газовых житницах России:
- Сургут (минус 47),
- Новый Уренгой (минус 57)
Маршрутки в Новом Уренгое сказали - если будет минус 55 - поедем в Надым (более 100 км.)
А если минус 57 поедем, но по цене 10 тыс. руб. с носа
Получается, что все олимпийские Герои теперь в Газпроме?
Про возможность потери печени при согревании традиционным методом - умолчу

8
Вы там давайте работайте,не отвлекайтесь! А то нам тут бузить не о чем будет.В москве кстати тот тоже немало народу считает, что они от бабла захлёбываются потому что пашут как кони.....куршевельскую целину :)

11
о! кстати, анализ российского экспорта за 13й год.http://провэд.рф/analytics/research/7914-statistika-vneshney-topgovli-possii-v-yanvape-avguste-2013-goda-osnovnye-tendentsii.html оченно там наглядно видно за чей всё таки счёт россия понтуется. интересно сравнить размер сегментов нефтянки и всех остальных "дямящих и пашущих" отраслей :) так шо господа, россия как была сырьевым придатком большой семёрки так им и останется до того момента, пока нефть да газ не кончатся :) Поэтому реальный пахари ХМАО да ЯНАО, а остальные- подтанцовка :)

-3
dimon, это очевидные вещи все.

Просто нельзя проводить реформы когда люди- в абсолютной нищете.
Поэтому бОльшая часть нефтегазовых денег пошла на рост потребления.Надо сперва вытащить людей из нищеты, а потом уже можно что то делать.

Кстати а вы в курсе что оппозиция критикует курс Путина справа?

Что на самом деле они считают, что на повышение зарплат и пенсий идет слишком, непомерно большая часть доходов бюджета, и это не дает стране развиваться.

Что надо заморозить пенсии и зарплаты?
Причем это надо было сделать давно.

Вы кстати справа или слева критикуете?
:)

15
а я вообще не критикую,оставим это эху москвы и прочим площадным медиа,которые этим кормятся. я констатирую факт.большая часть населения россии в жопе и никто этих людей оттуда вытаскивать не собирается и если Вам повезло оказаться в более-менее благополучной точке этого болота, это ни о чём не говорит, кроме того, что Вам повезло.опять же...повезло до первого обвала нефтяного рынка...и мне бы очень хотелось, чтобы этот обвал произошёл поскорее и я бы опять поржал(как в 2008м) над теми, кто верит, что благополучие россии в упорной пашне :)


-2

Цитируя "Виктора Чайку".

-10
Показать комментарий

8
++Кстати, счас рылся в экономических результатах 20013 года и обнаружил, что Россия в 13м обогнала по ВВП Германию и стала пятой экономической державой мира.
Мы бы не обогнали тк год был слабый но для Европы он был еще хуже.++
Ну это если только в 20013-м. :) (Не слабая у тебя, однако, контрамоция!)
А сейчас несколько похуже.
"Согласно новым данным Всемирного банка, объем ВВП мировой экономики в этом (2013) году составил $ 71 666 350 млн. (по сравнению с $ 69,971,508 млн. годом ранее). Безусловным мировым лидером по объему экономики остаются Соединенные Штаты Америки — $ 15,094,000 млн. Экономика Китая, которая два года назад опередила экономику Японии, составляет $ 7,298,097 млн., то есть уже почти половину от американской. Япония, с размером экономики $ 5,867,154 млн., находится на третьем месте. Далее идут: Германия ($ 3 399 589 млн.), Франция ($ 2 612 878 млн.), Великобритания ($ 2 435 174 млн.), Бразилия ($ 2 252 664 млн.), а также Россия ($ 2 014 775 млн.) и Италия ($ 2 013 263 млн.), которые в этом году поменялись местами. Замыкает десятку мировых лидеров Индия ($ 1 841 717 млн.)...Интересно, что на долю первой пятерки экономик приходится почти половина мирового ВВП. Россия, несмотря на определенный рост экономики, уже несколько лет занимает 8–9 место. Эксперты считают, что это место в рейтинге останется за Россией надолго — перспектив для того, чтобы догнать кого-либо из первой пятерки лидеров в обозримом будущем — у страны нет"

Ты уж все-таки знай меру в своем пропагандистском раже. :)

-13
Показать комментарий


12
"Последнее предложение- портрет реального человека:)"

налью себе я чашку чая
в контакте статус обновлю
потом перекурю с коллегой
пипец работа просто ад (с)

2
xron еще раз, россиянин не равно россиянин. Даже при покупке ботинок в магазине, к обычным ботинкам, вещи в общем то очень простой, и то лично вы можете применять дифференциальный подход как то: "хорошие, но дорогие", "правый как раз левый давит", "подошва хороша, а верх дерьмо", "удобные но холодные". Соответственно смею предположить что даже один среднестатистический россиянин в бесконечное количество раз является более сложной системой нежели ботинки для описания, а уж более ста миллионов россиян тем более. Как минимум можно в первом приближении попытаться разделить всех россиян по уровню дохода и уже тут отметить что могут быть у разных уровней различные предпочтения в "обожаниях". Кто то обожает куршавель, кто то хлеб социальный по 8 руб. Ровно же и по этому оперировать статистикой ВВП по отношению к конкретным людям - чем то напоминает измерение средней температуры по больнице.

К вопросу о реальном человеке - насколько он считает свои активы защищенными? В случае если его на его крышу наедут - сколько дней (даже не неделя) ему дадут на сборы что бы свалить из своего огромного дома на своем джипяре во всю мощь 400 лошадей в благословенную Эстонию? И это все тоже реальные истории.

-5
оперировать статистикой ВВП по отношению к конкретным людям - чем то напоминает измерение средней температуры по больнице.
*****

экономика именно этим оперирует.
А не субьективными ощущениями.

Ну а субьективно улицы забиты автомобилями а новые торговые центры-покупателями.
Я перед НГ ездил с женой кухню выбирать- народ просто как сбесился, весь Ставрополь был одной сплошной пробкой, в магазинах люди во всю тратили деньги.

Это конечно, совершенно другая страна, даже не по сравнению с СССР, по сравнению с 2000годом.

Насчет незащищенности активов, честно мне надоело повторять.
Нелепо ждать от страны с возрастом 23 года, что в ней все, в будет на уровне мировых лидеров.
Это просто невозможно, так не бывает.

ЗЫ кстати, любой, кто психологией интересовался, знает, что ощущение благополучия или-не благополучия зависит не от реальной степени бедности или богатства, а от внутренней установки.
Здесь это особенно наглядно.


21
Я никогда ни в чем не рылась. Никаких "исследований" на тему "откуда берутся и куда деваются деньги на олимпиаду не проводила. Живу в Москве = далеко от Сочи :) В КП была единственный раз. Довольно давно. Огорчилась соотношением цена-качество. И больше туда не ездила. Действительно Европа не дороже. Могу утверждать и как профессионал в том числе.

А что касается моего чисто обывательского опыта:
Почему то именно перед олимпиадой ощутимо уменьшилось то, что государство своим гражданам предоставляет. Одновременно сильно увеличилось то, что гражданин обязан государству оплатить. И то, что гражданин обязан сделать, чтобы свои права гражданина реализовать.

Об обязательствах государства я гораздо более других "не по наслышке знаю". Потому что я: мама разновозрастных детей. В том числе и одной недавней ясельницы. Я инвалид. А значит и пенсионер.
И не смотря на проживание в Москве, которую принято считать особо благополучным местом жительства, заметила на собственной шкурке, что экономика стала заметно экономнее. Перед олимпиадой.

Поэтому мое мещанское ощущение от мечущегося по стране олимпийского огня нельзя назвать ощущением "восторга". Хотя, все-таки какая то иррациональная гордость за Отчизну тоже в этом смешанном ощущении присутствует.

Все написанное - шутка ;)

6
как можно быть таким упоротым д..... ? за плату или по отсутствию мозга?
германию они обогнали - по пердячему пару...

Рейтинг стран по числу автомобилей на 1000 человек населения (2011)

1. США 765
2. Люксембург 686
3. Малайзия 641
4. Австралия 619
5. Мальта 607
6. Италия 566
7. Франция 565
8. Канада 563
9. Новая Зеландия 560
10. Австрия 558
11. Япония 543
12. Португалия 537
13 Исландия 522
14. Германия 519
15. Норвегия 494
16. Бельгия 484
17. Испания 471
18. Кипр 450
19. Ливан 434
20. Великобритания 426
21. Нидерланды 417
22. Словения 413
23. Дания 408
24. Чехия 399
25. Катар 378
26. Ирландия 359
27. Эстония 353
28. Саудовская Аравия 336
29. Греция 329
30. Бахрейн 322
31. Антигуа и Барбуда 302
32. Багамские о-ва 289
33. Литва 267

34. Израиль 263
35. Венгрия 262
36. Польша 261
37. Болгария 239
38. Словакия 237
39. Ливия 234
40. Хорватия 233
41. Сент-Китс и Невис 223
42. Латвия 214
43. ОАЭ 193
44. Барбадос 188
45. Уругвай 174
46. Тонга 174
47. Суринам 172
48. Аргентина 170
49. Сент-Люсия 166
50. Доминика 163
51. Сингапур 158
52. Македония 157
53. Россия 156
54. Тринидад и Тобаго 151
55. Оман 150
56. ЮАР 146
57. Мексика 138
58. Румыния 135
59. Фиджи 129
60. Сейшельские о-ва 118
61. Коста-Рика 116
62. Венесуэла 110
63. Беларусь 109
64. Сент-Винсент и Гренадины 100
65. Украина 98
.................................
136. Афганистан менее 1

Источник информации, а также англоязычная ссылка - из официальной базы данных UNO, OECD, UNESCO и UNICEF
http://www.nationmaster.com/graph/tra_mot_veh-transportation-motor-vehicles

9
В 2013м на первое место вышел Киргизстан. У нас машин больше чем жителей. Только алкаши пешком ходят...

11
как можно - Александр отравлен любимыми выхлопами завода "Азот"...он иногда с чуством глубокого удовлетворения видит Эльбрус из-под Ростова

-10
Показать комментарий


8
обыкновенный зазомбленный путеноид.
полная рублевка таких уверенных, что мы германию обогнали - по записанным в форбс - и нам все завидуют

1
Сергей, рейтинг по количеству автомобилей ничего не показывает. Хотя бы потому, что не учитывает разницы в образе жизни.

2
?.. не понял.. он показывает то, что показывает - сколько авто приходится на определенное кол-во человек...
как при этом учитывать разницу в образе жизни между нами, и опережающими нас Эстонией, с одной стороны, или Канадой?

вообще, это была реакция на клоунаду типа =в России на одну семью приходится по два автомобиля... мы обогнали Германию... "Экономист" сообщил, что нам все завидуют... наша экономика всем экономикам экономика, а наш ВВП всем ВВП - ПВВ= и т.д.

2
сегодня занесли фак ел на вершину.

-6
Показать комментарий

10

-3
включаешь телевизор, а там: убили. взорвали. изнасиловали. обокрали. осквернили. митинг. пикет. забастовка. война. сгорели. потоп. засуха. пожар. и т.д. сюда заходишь отдохнуть от этой "гласности"и пообщаться с людьми объединённых одной целью и больными горами.........а тут снова.....
Тут за "политикой" вы забыли про альпинистов Карину Мезову и Абдул-Халим Эльмезова, занесших этот символ, объединяющий людей на планете Земля.""" Молодцы!!! Уважаю!!! Смотрел на них и завидовал.
вроде бы на период проведения Олимпиады всегда было принято войны останавливать. остановите и эту войну. иначе скоро все восхождения на вершины будут одиночными. или группы будут формироваться только по политическим пристрастиям. или половой ориентации. да много чего нас ещё разъединяет. но объединяют нас горы.

-6
Показать комментарий

4
МОЛОДЦА!!! Вот наконец-то, ХОРОШИЕ слова!!!
И я очень рада за Карину, которая стала Мамой очаровательного малыша, и нашла в себе силы, на подобный, пусть спектакль, но все же!
Карина, обнимаю! Целую! Горжусь! Лиза-Питер.

-12
Показать комментарий

6
Не надо,не блокируйте,а то они про Олимпиписьси Огогонь начнут в других темах шиздеть!))))

-7
Показать комментарий

3
***уважаемые модераторы- блокируйте пожалуйста тут политику. для занятий политикой есть другие места и форумы. заранее спасибо.***

Ага, это как если-бы мы все сидели в одной палатке, и нам запрещали бы говорить обо всем, кроме как о веревках, дюльферах, ледорубах и прочей атрибутике присущей нашему форуму.)))

28

-6
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-7
Показать комментарий

5
Прямо в точку! У нас в стране шизоидное сознание людей, даже книги об этом ученые пишут(https://www.ozon.ru/context/detail/id/5640442/).
Чтобы на свободе быть и присосавшись надо восхвалять наместника бога на земле, небесами посланного и проклинать жуликов и воров, а чтобы жить-надо как раз тырить и брать в конвертике. Так уже не первый век, и последний наверное, поскольку Великая Русская Нация воспроизводиться не торопится, некогда, ведь не все ещё знаю, что она самая великая. Достаточно взглянуть на сельское нечерноземье-впечатление что орды мамаевские прошли, все кто мог сбежали в москвабад или перемёрли, разруха полнейшая.

1
http://sochi.fbk.info/ru/
Вот тут карнавальный какую-то статистику по расходам собрал. Не знаю, правда это или нет, но многие верят ему.

-10
Показать комментарий

12
из книги (не редактировано):
В 1980 году в стране проходила Олимпиада. Олимпиада была государственным делом. Какая-то светлая голова в Спорткомитете подписала радиограмму, предписывающую в честь открытия Олимпиады совершить массовое восхождение на главную вершину района в каждом альплагере. Начальники учебных частей стали чесать в затылках. Если в альплагере «Эльбрус» можно было организовать относительно массовое восхождение на Эльбрус, в альплагере «Алибек» – на пик Алибекский, а в альплагере «Дугоба» – на вершину Дугоба, то в большинстве альплагерей это было просто немыслимо.
Главные вершины района зачастую сложны, выходить на них можно, начиная со 2-го разряда, про массовость и вовсе думать нечего. Вершина Айлама в окрестностях альплагеря «Айлама» действительно возвышается над многими горами района, но самый простой на неё путь – это четверка (4-ая категория трудности). Маршрут скально-ледовый. Протяжённый и весьма камнеопасный.
Но отчитываться-то надо! Мудрый А.Ф. решил направить на Айламу 2 группы (если что, отчитаться, что 2 группы – это почти массовое восхождение). В альплагере было много падких на титулы и громкие звания грузинов. Сведения об олимпийском восхождении пошли гулять по альплагерю. Меня, руководителя, стали хватать за рукав и объяснять, что им позарез надо на Айламу, грузинские альпинисты. В конечном итоге сформировалось 2 группы для совершения олимпийского восхождения – одна чисто русская, а другая почти полностью грузинская. Мы-то залезли…
Однако в спорткомитете и без нас дел хватало, и так преимущества советского строя были наглядно продемонстрированы. Вот и осталось наше олимпийское восхождение почти незамеченным.

2
Вот уж дурдом!!

-1
Карина, Абдул, поздравляю с горой, ведь был хороший повод, а память на всю жизнь! Приезжайте на Камчатку в гости, у нас из 86 факелоносцев шестеро альпинистов. И тоже вершина вулкана. Отдельные поздравления всем вспомогателям, я понимаю сколько было работы...

11
Из увиденного на эту тему:
"Олимпийский факел не возили пока разве что в баню с девками."

3




Смотрим с 0:51 на пламя факела. Скорость атлета под 200 км/час :)

3
Да ладно, даже если не брать в расчет работоспособность газовой горелки при температуре зимнего Эльбруса, можно вспомнить про расчетное время горения факела около 3 минут и время подъема даже от седловины :)

3
С прыжком круто вышло. Из всех, кто так или иначе присоседился к эстафете,я особенно рад за этих ребят:)

11
"Олимпийский факел не возили пока разве что в баню с девками."

Предполагаю что возили. Но СМИ не приглашали:-))

-11
Показать комментарий

2
я просто оставлю ссылку здесь без комментариев. Для тех кто пока еще думает что "специальная олимпиада" - это благо...
http://navalny.livejournal.com/900762.html
несмотря на то что лично мне сие мероприятие принесло некоторые дивиденды, мне противно смотреть на то во что в итоге это выливается...

5
желающие могут ознакомиться с интервью, которое дал Потанин журналу Форбс о том, как начиналась сочинская эпопея, во что это вылилось, и чего ждать дальше

http://www.skisport.ru/news/index.php?news=17643

2
Одинокому волку Хрону + 79 !!!
(по числу его комментариев).

Сражение со стаей - это всегда красиво и вместе с тем и печально.

За рыцарство и красоту!!!

10
интересный взгляд - фанатичную упоротость, вранье, манипуляции с данными, нежелание видеть за деревьями лес, отрицание всего, что не укладывается, в собственную кочку зрения и долбо...изм назвать сражением и рыцарством, а разоблачающих это вранье - стаей...

тут таких "одиночно сражающихся" - по ряду тем целая группа.
если такой за собой последнее слово не оставит - через час в сортире утопится. где в сортире красота?

3
Это взгляд художника на поле битвы.
Вы думаете, я тексты читаю?

Вспомнился анекдот.
Пришел ветеран в школу про Курскую битву рассказывать.

"Посмотрел налево - трах твою м...!
Посмотред направо - трах твою м...!"

Смотрит Вовочка на ветерана заочарованными глазами и говорит соседу по парте:
"Ну и память у ветерана!"

Забавно, что моего друга Славу Львова за этот анекдот выгнали на неделю из школы.
Он рассказывал его на перемене. "Посмотрел налево - трах-тарарах". И оборачивается налево, разводя руками, изображая ветерана. А потом: "Посмотрел направо - ...."
А там справа в метре директор школы стоит.


2
Денег нет, кругом бардак, в стране холера,
На душе ненужные сомненья...

Господа, минусующие Хрона. Я тоже не в восторге от того, что местами происходит на моей Родине, однако хотел бы спросить, вы за наших спортсменов болеть будете?

4
по многим видам спорта болеть бессмыслено, можно самому заболеть от неоправданных надежд:)).
Реальность такова, что за последнии годы спорт становится для рядовых граждан всё более недоступнее и всё более платным, так что спортсменов в последнее время остаётся только клонировать.
Выступление наверняка будет пропорционально реальности жизни в России, реальным зарплатам, а не средним.
К гадалке ходить не надо, чтобы понять, что Хорошилову удачно выступить-в 30 попасть, а вот в бобслее, наверняка медали будут.


2
За Плющенко - не буду.

-2
Андрей, нифига не печально.

Иметь собственное мнение, а не мнение толпы- это как раз то, что надо.

Это бывает неудобно.
Помню в пионерском лагере я обрадовался, когда американцы высадились на Луну.

Реакция была примерно, как здесь.
Собственно, и здесь те же люди, которые были в том пионерском лагере... им просто поменяли полюса:))

Зато жить интересно- мыслить-а не хавать чужую жвачку -это интересно, это классно.

-1
Наши. да какие они Ваши. Это всего лишь пропаганда. а для них-бизнес.

-3
Простите, я пропустил момент, когда Ростов стал вольным ганзейским городом.
И что не так с пропагандой? Они что-то не то пропагандируют?

3
"А что делать здесь, в городе, когда у нас просто нищий Волгоград? " (с)

8
Вова Кабаев(бойфренд известной гимнастки) тоже де юре наш президент, но назвать его своим-язык не поворачивается.

-4
Что рекламируют не того президента, я понял. Но таки что ещё не нравится в пропаганде? Не ту страну рекламируют? Не тот народ?

3
В пропаганде не нравится тупорылость пропагандистов, выставляющих себя(пофиг), а главное страну на посмешище. Язык у них длиннее извилин. На примере патриарха с исчезающе-появляющимися часами и проповедью о не стремлении к матерьяльному. С отменой "нольпромилле" по причине неточности приборов, а не по причине противозаконности и противо-биохимичности ведения. Про культовые жупелы в виде Гастело и панфиловцев и святого-кровавого, перед которым надо каяться и говорить нечего. С введением 16+ на знание о севморпути, горных лыжах и советской-российской авиации просто цирк.
Народ кстати не рекламируют. Скорее наоборот. Тот же Задорнов, выставляющий наших граждан даунами, весьма люб презеденту, если на пошлые и плоские шутки ВВП умиляется.


2
слишком топорно все делают, вот сейчас спортсменка по перлингу в рекламе, аж скривился от её неискренности. бизнес- как то честнее.

12
Наверно, так было искреннее ?


10
БУДНИ ОЛИМПИАДЫ

вот текст про те двойные туалеты

Депутат Светлана Журова объяснила, зачем в Сочи построили туалетные кабинки с двумя унитазами. По её словам, на один из унитазов в каждом туалете установят оборудование для инвалидов. «У человека с ограниченными возможностями должен быть выбор! Или один унитаз или другой», — пишет она.


ВОТ ЕЩЁ (фотографы, работающие на олимпиаде прислали)


понаехали, понимаешь.. неожиданно... спортсмены на Олимпиаду...

бывает

-8
Показать комментарий

5
Если выискивать только позитив, а остальное игнорировать, то вселенная несомненно улыбнётся, главным образом над наивным инфантилизмом:)), хотя если в малых дозах, и с нормальной долей критичности, то таки да-весьма полезно для сердечно-сосудистой системы и нервной в частности.


4
Унитаз у меня замечательный, даже обклееный сланцем :-),
Подушек много на разный вкус ( есть даже с чабрецом )
Диван новёхонький, сияет белизной))))
Пепельницы нет у меня . Фридайверы не курят -лёгкие и бронхи берегут )))

Я ничего не выискиваю)))
Предпочитаю видеть мир объемным, а исключительно " позитив" -для Едросов и комсомольцев))), ну как вариант доя людей с лишней хромосомой.


-5
понаехали, понимаешь.. неожиданно... спортсмены на Олимпиаду...

Интеллигент - это человек, который воспринимает не написанный текст, а его отражение в кривом зеркале своего мозга.

Какая разница, что олимпиада в первую очередь для спортсменов? Да никакой. Кто они такие, понаехали тут.
Какая разница, что произошла накладка в отдельно взятом месте. Надо же вытащить это сразу на всеобщее обозрение и сделать глобальный вывод.

В общем все по домам. В горном кластере подушек не хватает - Олимпиада не состоится.

0
Хрон во многом повторяет аргументы официоза из зомбоящика. Но, похоже, делает это искренне. А читатели Riska наивно- сердобольные, поначалу думали, что могут помочь хоть одному болезному. Не получилось. Но получилось
"вскрыть нарыв" по полной.
А вообще стаей, Leb, зовут шпану. А вдруг тебе придётся с кем-то из этой "шпаны" идти на гору в одной связке? Не учат вас Кисилёв и К* политкорректности, ох, не учат. Я бы вообще предложил закончить прения и пригласить волшебника Чулова подвести итоги. Результат голосования был бы предрешён.
И в этом на сегодня мне видится главная проблема.

-6
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

6
Старый Чайник, минусы на Риске непредсказуемы. Вот например, два человека поздравили друг друга с НГ, а им за это влепили по минусу. Классика минусаторского жанра :)


-3
десятка специально зарегенных клонов-минусаторов
***
про разнобой в мнениях, как и про естественный процент неадекватов, вы не слышали :)))


6
Во, чего прочитал,
Обалдеть!

"... Религия все глубже проникает в политику. Не потому, что религиозные лидеры скрыто влияют на принятие политических решений, а политические экстремисты используют в своих целях верующих фундаменталистов. Просто современная политика все чаще приобретает черты религиозного ритуала. Характерный пример — молитва иудеев у Стены плача с просьбой изгнать из Вашингтона госсекретаря США Джона Керри.

Изгнание бесов – это один из самых ярких религиозных ритуалов. И самый, отметим, сомнительный с точки зрения большинства традиционных религий, который не отрицают экзорцизм в целом, но стараются минимизировать количество случаев его использования. И на рациональном уровне и на уровне ощущений все мы понимаем, что изгнание злого духа – самый первобытный, пожалуй, ритуал.

Неудивительно, что именно изгнание беса, по мере архаизации мировой политики, наступления, как говорят некоторые культурологи "нового Средневековья", пользуется все большей популярностью в мире. Последний, самый, пожалуй, яркий пример, это Израиль.

В Иерусалиме 30 января (кстати, это день перемены дат по лунному календарю, когда в странах юго-восточной Азии отмечают новый год) несколько тысяч человек собрались у Стены плача. Они пришли, как официально было объявлено, чтобы вместе помолиться о "божественном вмешательстве", которое спасло бы Израиль от "инициатив Джона Керри"...."

2
и к чему здесь это?

4
ха-ха-ха, пусть поплачут у стены, силам, действующим на Керри, эти несколько тысяч как застрявшее мясо между зубов.

-9
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

11
Тут Россию с Германией сравнивали по ВВП, якобы мы Германию обогнали.
Лучше бы по этому показателю сравнили, уровень страны гораздо виднее.
Число смертей в ДТП на 100000 автомобилей, Википедия:
Германия -6.9, Россия -55.4.

В эти выходные на "Скандинавии" разбились друзья моих детей. Вынесло на встречку, двое насмерть, двое в больнице, один из них в коме, молодые, талантливые парни и девушки. На федеральной трассе, связывающей Россию с Финляндией, с огромным потоком движения, даже никакого ограждения нет на разделительной. Финны в шоке, как можно в таком состоянии дороги содержать.

Вот это очень характерно для нашей страны: олимпийские объекты для демонстрации амбиций строятся за сумасшедшие бабки, типа:"мы так престиж станы поддерживаем", а трупы на дорогах в несколько раз больше, чем в "нормальных" странах - это по фиг, на престиж не влияет.

11
В свое время глубоко поразило сравнение: за год на наших дорогах гибнет в два с лишним раза больше, чем за все 10 лет войны в Афганистане.

-10
Показать комментарий

9
Статистика ДТП - это и есть показатель уровня развития. Гораздо более объективный, чем ВВП.


8
Речь была про положение РФ среди других стран - речь была про факел на Эльбрусе(которого на деле в этот день там не было), а это потом уже вы прилетели на тепленькое...


-3
просто отражает стремительный рост численности автомобилей и отставание дорожной сети и уровень подготовки водителей...

7
2 alvd

>>Германия -6.9, Россия -55.4 ...даже никакого ограждения нет на разделительной

Мои соболезнования, но это Вы пальцем в небо ткнули. Эта статистика - скорее отражает разницу в культуре вождения. Ездил я и в Германии и нас - ну очень большая разница. И от отсутствия мозгов у водителя не спасет никакое ограждение на разделительной - Вы что на кольцевой "паровозиков" не видели? Регулярно неадекватов наблюдаю, что на кольцевой, что на Скандинавии. Их совсем не жалко, когда убираются, жаль только, что они еще кого-нибудь с собой могут прихватить. Культура - она годами воспитывается, и у нас пока не поспевает за ростом благосостояния. Безотносительно к Вашему конкретному случаю.

0
Странное у Вас противопоставление - культуры вождения и технических мер. Еще скажите - ремни и подушки безопасности не спасут. Кого-то не спасут, а кого-то очень даже. Лично знаю людей, только благодаря им и уцелевшим. И с линиями ограждения то же самое.

" в декабре прошлого года в Тосно состоялся российско-финляндский семинар по безопасности дорожного движения...Финские эксперты проанализировали причины столь высокой аварийности со смертельными исходами. Они выявили наиболее опасные участки автодорог. Главные причины смертности, по мнению финнов - отсутствие ограждений на осевой линии, что приводит к лобовым столкновениям; неработающее уличное освещение; слишком близко расположенные к трассе столбы освещения; отсутствие островков безопасности и отсутствие трасс для немоторизованного движения."

Не я один пальцем в небо тыкаю. :)


-5
А вам не стыдно несчастье своих друзей дай Бог что бы они поправились, использовать в качестве аргумента в споре?

Трагедии везде случаются, вот сегодня поезд во Франции с рельсов сошел, есть жертвы.

По поводу дорог в Питере, я вообще не понимаю вашего возмущения, может быть замыливается взгляд когда живешь в городе постоянно, но после годового отсутствия прогресс ошеломляет, СЗД, Приозерское шоссе, развязки, новые выезды из города.

7
Хрон-патриот и оперирует цифрами.Но есть важные стороны жизни не подвластные статистике-наркомания,алкоголизм,пропажа людей,проституция,беспризорность и как следствие деградация и вымирание нации.Видел в таблице и к-во умерших и рожденных ,но впечатления процветания не производит.

3
наркомания,алкоголизм,пропажа людей,проституция,беспризорность и как следствие деградация и вымирание нации.

И как это исправить?
Идеи есть?

-3
И как это исправить?
Идеи есть?
****

Конечно.:)
Наркомания алкоголизм преступность и другие социальные беды-прямой результат депрессии 90 годов.

Исправить экономическим ростом.
Чтоб была работа,перспектива, хорошие зарплаты, деньги на социалку.

У нас -по моим личным впечатлениям, алкоголизм снизился в разы против советских времен и 90х.
Потому что у людей появилась работа и мотивация.


-5
сорри дубли эти задолбали уже.Почему нет удаления каментов?

0
irik, в нашей жизни есть все и оно уживается рядом.
Сын одного знакомого умер от наркотиков, сын другого- упорно лечился и вернулся к нормальной жизни.
А цифры- они просто помогают видеть обьективную картину.

Собствено тема так раздулась только потому, что я осмелился сказать, что у нас на самом деле все не так плохо.

И все тут же стали доказывать "нет, у нас плохо, у нас все плохо, у нас ну очень плохо:))
Нашли чем хвалиться, смирение паче гордости, кажется, так это называлось.:)

10
"Собствено тема так раздулась только потому, что я осмелился сказать, что у нас на самом деле все не так плохо."

Хрон, в разговорах "про политику" я вас обычно поддерживаю. И в этот раз я в основном согласен с экономическими показателями, которые вы привели. Но жизнь страны состоит не только из кривых роста золотовалютных резервов и выплавки стали/производства автомобилей. Жизнь страны (и ее будущее) зависят от многих тонких нематериальных вещей, таких, например, как душевное здоровье нации, уважение гражданами своей страны - России, уважение (или неуважение) России со стороны других стран, т.е. ее имидж в мире и многое-многое другое. И в этом плане Россия плохо выглядит.

Примеров очень много.
Наша придуманная история, угодливо колеблющаяся в такт линии правящей партии. Любой исторический факт, идущий вразрез с величием России, отвергается и подвергается лютой ненависти со стороны "патриотов".

Каждая страна рождает выдающихся лидеров, а великая страна - так и великих лидеров. Мы умудрились обо..ать всех российских лидеров ХХ века, от Николая II до Ельцина. Что же это за страна такая, которая не смогла за 100 лет выдвинуть лидера, которым мы могли бы гордиться? Чего стоит такая страна?

Мы до сих пор не можем себя идентифицировать - кто мы? за кого мы? чего мы хотим? не можем прийти к согласию по ключевым фигурам нашей недавней истории - Сталину, Горбачеву, Ельцину.

Мы расколоты не хуже Украины, и от гражданской войны нас спасает только то, что, по Высоцкому "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".

Мы утратили чувство совести и справедливости, в 2008 повелись на дешевую провокацию и дружно одобрили агрессию в отношении Грузии. Вам не стыдно? Мне стыдно. Как и Олимпиада, это понты одного человека.

Есть ли у нас союзники? Боюсь что нет. Мы умудрились разо..аться со всеми соседями. В настоящее время пытаемся купить Украину за 15 млрд долларов, забыв о том что дружбу нельзя купить.

Можно еще много написать, но и этого хватит.

Извините за многобукаф. Я много об этом думал, и вот решил высказаться.

5
++И в этом плане Россия плохо выглядит. ++
Да она и в экономическом плане плохо выглядит. Просто макияж из нефтедолларов некоторых вводит в заблуждение. У кого со зрением не очень. :)

-4
alvd , ты пишешь бессмысленные вещи.

У США "макияж" из фантастически огромного госдолга.
Финансирование государства за счет госдолга это почти тоже самое но гораздо хуже, чем нефтяные деньги.

У китайцев "макияж" -грошовый труд бедняков, сотни миллионов, которым не платят даже пенсий.

Японцы пашут до 70ти лет, даже женщины.
Страны попросту используют те средства, которые могут.

Могут штаты накачивать долг- они это и делают.
Могут джапы заставить свой народ пахать до 70 лет- они это и делают.

Нам незачем накачивать до безумия госдолг и пахать до 80ти-нам нефть Господь послал.
Надо пользоваться, и говорить спасибо.

И незачем тут устраивать плач Ярославны.


4
"Да она и в экономическом плане плохо выглядит. Просто макияж из нефтедолларов некоторых вводит в заблуждение. У кого со зрением не очень. :)"
Россия - страна контрастов))

С одной стороны - кривые роста всего и вся, приведенные Хроном, количество миллиардеров ($$$) зашкаливает (чем не повод для гордости?), на улицах пробки, вызываю такси - в ответ (часто): нет свободных машин (тоже показатель), количество вилл, купленных россиянами во французской Ривьере и в Майами, зашкаливает, самая большая в мире яхта принадлежит россиянину (или чукче?)) - это одна правда.

С другой стороны - количество бедных - миллионы людей (даже по официальным данным), миллионы алкоголиков и наркоманов, тысячи деревень, исчезнувших с лица земли за последние 20 лет, тотальная безработица на селе, село вымирает, множество молодых семей не могут завести ребенка из-за отсутствия жилья - это другая правда.

И спорить об экономических показателях - это по сути спорить стакан наполовину пуст или наполовину полон.


-2
interpreter. у вас комплекс русского интеллигента.

Не надо стараться быть для всех хорошими.
Наши союзники- армия и флот.(с)

А вообще то есть СНГ и ОДКБ.

Что касается царей и правителей то я совершенно нормально и с уважением отношусь ко всем, кроме одного.Не буду поминать на ночь:)
Думаю, большинство мыслящих людей -примерно так же относятся.
А как относятся немыслящие Вам не все ли равно?

Насчет Грузии будь на нашем месте США, через три дня американские танки бы в Тбилиси стояли, а через полгода Саакашвили бы на виселице болтался, как враг демократии.Это однозначно, прецедентов море.
И повесил бы его собственный народ, после справедливого суда.:)

В Украине Россия не покупает дружбу а заключает коммерческое соглашение- Украине-спасение от дефолта-России- 1,5 ярда долларов процентов.

Обоим странам- совместные проекты в авиации энергетике и тп.
Это просто честная сделка.

Вариант- выбудете майданить -а мы за вас работать не прокатит.

Насчет раскола в России я не вижу никакого раскола.Люди живут своими частными интересами, упорно работают чтобы лучше жить.Политика не очень интересует людей, думаю, это хорошо.

Придет время, появятся какие то новые программы и новые люди, пока- нету.Ну и ладно, лично я устал от революций, надоели они мне.

Ну вот, как то так.Коротко...:)

3
"interpreter. у вас комплекс русского интеллигента."

Возможно. Мне хочется жить в стране, за которую мне не было бы стыдно.

"Наши союзники- армия и флот.(с)"

Это фраза. Хорошая фраза. Но обратите внимание что сильнейшая 5-миллионная армия не спасла СССР в 1991. А есть другая фраза: "Вот скажи, в чем правда? В деньгах? ... Нет, сила в правде. Кто прав, тот и сильнее." Тоже фраза, но мне больше нравится.

"Насчет Грузии будь на нашем месте США, через три дня американские танки бы в Тбилиси стояли, а через полгода Саакашвили бы на виселице болтался, как враг демократии.Это однозначно, прецедентов море."

США приходят и уходят, а страна остается в прежних границах. Нет прецедентов в новейшей истории когда США оккупировали часть страны навсегда.


-5
В настоящее время пытаемся купить Украину за 15 млрд долларов, забыв о том что дружбу нельзя купить.

Нельзя купить дружбу Украины за 15 млрд. долларов, если ей уже предложили 150 за вражду с Россией.

-7
Показать комментарий


1
Мы до сих пор не можем себя идентифицировать - кто мы?..
Мы расколоты не хуже Украины, и от гражданской войны нас спасает только то, что, по Высоцкому "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".


Спасибо. Когда я говорю о России что-то вроде процитированного, многие спорят, а некоторые видят в этом "соседское злорадство" (те, кто, не зная меня, не понимает, что я говорю всё это без всякой радости). Но когда слышу то же самое от человека из России, понимаю, что, наверное, всё же прав в своих мыслях.

-3
Максим, ошибаетесь.
Все эти вопросы интересуют только старшее поколение, которое сходит со сцены и играет в жизни страны все меньшую роль.
Интересует только потому, что не могут избавиться от советских фантомов в голове, вот с этими фантомами и идет борьба:)
Молодежи это все абсолютно по барабану, что Сталин, что Николай второй,что фараон Хеопс, для них это скучные буквы в учебнике.

У меня есть знакомая, которая читает "Архипелаг Гулаг" чтобы можно было отвечать на вопросы иностранцев:) (гидом работает в Питере)

Эмоционально, ценностно для нее эта эпоха и эти вопросы так же далеки, как войны фараонов.
У этого поколения нет никакого раздвоения сознания, никаких комплексов, они просто живут и стараются взять от жизни как можно больше.

Им равно наплевать и на Сталина и на Саакашвили, и на величие империи и прочее подобное.
У них нет никаких компклесов по отношению к Западу, они ездят по миру.

Короче, прошлое быстро уходит в прошлое ... и там ему и место:)


0
дело было вечером - делать было нечего )))

0
Господа,хочу на помнить что самым тяжким грехом является-уныние.Давайте ему не предаваться,а радоваться-ребята вернулись с Ушбы,четырехместные туалеты в Сочи,зима отступает...

6
Блин! Там такая классная статья про героев неба! а Вы тут до сих пор какую то ботву обсуждаете!

4
Говорят тут, не был факел на вершине.. а вот отчёт о восхождении 2-го февраля. Алексей Букинич с товарищем. Без лишнего пафоса

-5
Молодцы, чего ж ещё сказать!
Действительно, без лишнего пафоса с одной стороны и упадничества - с другой.
Кстати, жители Сочи. И без всякого трагизма воспринимают это стихийное ... событие в своём городе.
Кстати, весьма любопытные замечания насчёт позитивного отношения обычных людей в Олимпийскому факелу.
Так что, всё у них пучком, чего и всем здесь отметившимся желаю :-)

3
Вопрос к администрации: а что надо сделать, чтоб этот фонтан оптимизма заткнуть, и почему даже тотальное минусование не имеет никаких последствий ни для каких карм и процесса фонтанирования?
Сколько минусов должен обрести фонтановладелец, чтоб бан пошел автоматом?
Можно в личку - если есть какие то технологические секреты банирования

-2
Ой, смотри, Серег, как у тебя минусы растут прикольно! :))

-12
Показать комментарий


5
Глас народа, что ж делать...
а вообще, кто в России пожил - тот в цирке не смеется.


3
ЗЫ вот видишь. Андрей - всё встало на свои места

-1
А почему вы так агрессивно?
Некоторые пишут вполне аргументировано.
Вы бы лучше свое мнение высказали -интересно же.

10
кто пишет аргументированно - к тем никаких вопросов.
я имел ввиду конкретного идеолога заразы.
агрессивно потому, что пока такой пропагандон проповедует тишь да гладь, да божью благодать, куча людей перемрет, куча таджиков заедет, куча бизнесов разорится... вон, каждый день по телеку на детей у всей страны клянчат, а сколько такого каждый день мимо проходит - в его курятнике, видать, не видать....


-2
Всем смотреть с 39 минуты 50 сек.!



9
Обхохочешься! Поручили бы альпинистам, которые УМЕЮТ ХОДИТЬ НА ЗИМНИЙ ЭЛЬБРУС, и не надо было бы устраивать цирк - забрасывать в октябре на гору двух (вместо шести!) альпинистов, зато "КАБАРДИНО-БАЛКАРСКИХ"! (пардон, цитата из статьи).

3
Американский спортсмен выступит в Сочи за Россию.
#Новости@anti_usa_news
У либералов когнитивный диссонанс.

В США так всё хорошо, что их спортсмены начинают перебираться к нам.

Сноубордист Виктор (Вик) Уайлд родился и вырос в американском городке Уайт-Сэлмон, штат Вашингтон. Однако, как пишет обозреватель NBC Ник Заккарди, на Играх в Сочи выступать он будет не за США, а за Россию. Он станет первым американцем, защищающим цвета российского флага на зимней Олимпиаде, и третьим с учетом летних Олимпийских игр.

В США американец никогда не участвовал в Олимпиаде, а на чемпионате мира его лучшим результатом было 10-е место.

А в России в 2013 году на чемпионате мира он завоевал бронзу, а в январе этого года выиграл этап Кубка мира.

Комментируя смену гражданства, Уайлд в интервью NBC заявил, что теперь считает себя русским, а не американцем.

«Я уже не думаю о себе как об американце. Я русский. Возможно, я пока не могу говорить по-русски бегло, и не понимаю полностью культуру этой страны, но я живу здесь. Я не какой-нибудь американский паренек, который живет в Америке и хочет кататься за Россию, потому что так проще. Скорее наоборот - я избрал нелегкий путь».
http://patriotka.livejournal.com/82760.html

5
Можно привести аналогичные примеры, когда российские спортсмены переходили в команды других государств из-за непопадания в России в основной состав. И после перехода добивались успехов и на этапах Кубка мира, и на чемпионате мира, и на олимпийских играх (на фоне одновременных неудач российской сборной).

Так что в данной ситуации ваш сообщение говорит только о том, что спортсмены ищут возможность реализовать свой потенциал, попасть на соревнования наивысшего уровня.

-1
ЕСТЬ ЕЩЕ ОДНО ЗОЛОТО.


Российский спортсмен Вик Уайлд завоевал золото Игр в Сочи в параллельном гигантском слаломе, обогнав по результатам двух попыток швейцарца Невина Гальмарини.

Эта победа является первой для России в этом виде спорта в истории.



-1
"Российский спортсмен Вик Уайлд" - дико звучит

1
обратная сторона олимпиады. такое в курятниках плохо гуглится.

-10
Показать комментарий

0
Потанину придется «подарить» спорту около $700 млн личных средств.

Бедный, бедный господин Потанин.

7
наверное, не тот код скопировал.




10
Вот пишт один из факелоносцев (в Краснодаре)
"01. Прилетаем с утра в Краснодар. Весь город перекрыт. По случаю эстафеты объявили выходной. Точнее перенесли выходной с субботы.
Полиции очень много. Везде стоят автобусы с солдатами ВВ и полицейскими..
Город перекрыли так, что не ходил даже общественный транспорт. Я не владею всей информацией, но вроде сняли большинство маршрутов. Многим из-за этого пришлось пешком идти на работу. Едешь по улицам, и такое впечатление, что трамваи сломались - все стоит, а люди грустно идут по обочине дороги.
Стоящие троллейбусы. Тем, кто не смог воспользоваться выходным, пришлось несладко. Ситуацию осложнило и то, что несколько дней назад в Краснодаре прошел "ледяной дождь", от которого город сильно пострадал. Так что коллапс усугубился еще и эстафетой огня. Но отменять эстафету нельзя, праздник должен быть по расписанию..."


Ну вот без слов


."..Судя по накладным, форма стоит 7 500 рублей. Факел стоит около 13 000 рублей. По желанию, факел можно выкупить и после забега забрать с собой. Форму оставляют в подарок. . К примеру, в Краснодаре было 350 факелоносцев
Факелоносцев много, 16 000 на всю Россию.."


Подсчитайте

-9
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

-5
Кому то повезло с Олимпиадой и он заработал бабла
Кому то повезло и он отведет душу в разговорах ЗА или ПРОТИВ, такая тема
Но давайте хотя бы после открытия ИГР будем соблюдать ее правила,
ГЛАВНОЕ это ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ

-7
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

11
Александр, в ВАс пропадает профессиональный пропагандист. Не понимаю, почему ФАР до сих пор не взяла Вас на ставку - ВЫ бы в одиночку наполнили материалом журнал Горы, написали бы массу прославляющих речей - как трудно и все с нуля - и даже бы никто не возражал, т.к. говорительные ресурсы у остальных явно меньше чем у вас.
Удачи!

-8
Показать комментарий


4
да ему пора уж на ставку в ЕР ))


4
опять у вас все просто. Она не "просто" поднимается с руин, она, в том числе и была инициатором развала того государства и того строя, на беловежском соглашении стоит подпись президента РФ, к слову. Похожие подписи стоят и на бумагах о том что РФ является правоприемником СССР.

вот цитата из вики, пожалуйста:
" Согласно заявлениям Государственной Думы Российское государство, Российская республика, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования.[23]

Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР — государством-предшественником Российской Федерации. В свою очередь СССР в объёме частично признанных международных обязательств является правопреемником Российской Республики, провозглашённой Актом Временного правительства 1 сентября 1917 года и просуществовавшей до 7 ноября (25 октября) 1917 года. И, наконец, Российская Республика явилась правопреемницей Российской империи."

Даже коммунисты в 84м году так не писали что в 17 году строили все с нуля - хотя вот ни тогда ни спустя 70 лет действительно никто не знал да и не знает как должен выглядеть этот коммунизм.

Так во общем и вопрос, А КУДА РАЗВОРАЧИВАЮТ ТО? хотя бы общие какие то направления, стремления. Только желательно реальные, а не декларируемые.

-10
Показать комментарий


6
Россия строит все с нуля.
С НУЛЯ.
Методом проб и ошибок.
Дебилоид,Россия и иже подъедают то ,что осталось под развалинами предыдущего государств
"Потому что как правильно- не знает никто, нет на свете такого человека, который знает, как правильно и безошибочно развернуть гигантскую страну."-дебилоид в квадрате.

2
Хрон много пишет, часто порожняк, но он не дебилоид. Чего не скажешь о некоторых его оппонентах.

-8
Показать комментарий


-5
да ладно Вам
тут всего то 3-4 человека осталось
упертые каждый в своей правоте

-5
А мне то зачем?

Думаете, интересно спорить с людьми, которые кричат "ужас и кошмар" ?:)

Нифига не интересно.

-4
ну это же ужас, а не ужас ужас...
прсто Вы пользуетесь каждый своей статистикой
нет что бы посмотреть что лежит у тебя в холодильнике и что пьешь по вечерам

-6
Показать комментарий

-7
Показать комментарий

2
++Ну а про то, что значительная часть потраченых денег не пропадает а просто раскручивает машину экономики, как вода крутит колесо турбины, я уже говорил.++
Про футбольный чемпионат Европы-2012 тоже, помнится, говорили:
" раскрутит экономику Украины..."
Отлично раскрутил, до сих пор крутится. :)

-9
Показать комментарий


1
Language in the test

чисто для разрядки ))

-2
Не буду защищать Сочи, но «Language in the test» встречается и в Альпах.

-1
чисто для разрядки ))
Это было бы очень смешно... если бы происходило не у нас...

12
пишет : Вениамин 04 Откуда: Россия
06.02.2014 19:52
Наконец-то заканчиваются мучения для несчастного олимпийского огня. Ни в одной стране с ним подобное не творили. Куда его только ни совали.
Наиболее метко на эту тему высказался Михаил Веллер : - "Я вот так, с разгона могу назвать только два места, куда ещё не совали олимпийский факел, и о них мы не произнесём ни слова, как тот гусарский полковник".

-13
Показать комментарий

9
Видимо, потому, что они расположены вблизи от тех мест, о которых вспоминал бравый полковник?

С олимпийским огнем, конечно, получилось "как всегда".

Если уж хотели спецы по креативу что-то, свое и необычное, сварганить, то первое, что приходит в голову, повторить путь Язона. С международным эскортом по всему пути. И никакие террористы не помешали бы по дороге.

И с факелом есть наш местный прецедент: каждый год огонь возят в Россию из Палестины. И совсем не требовалось централизовано его таскать по всей стране: дали бы возможность людям зажечь от него огонь и развести его по всем местам России, зажигая друг от друга. Тогда бы он мог и к теще Mr.Loginov'a, да и в более труднодоступные места попасть. В том числе и на Эльбрус. И не перекрывались бы улицы, и детишки бы в школу ходили: люди бы все сделали сами, за свои деньги и от души.

2

-5
Кстати по поводу культурного суверенитета, тут нактнулся на такой факт. США вместо оплаты по лендлизу попросили Францию увеличить квоты показа голливудских фильмов.

0
О боже, сколько трепологии насчёт олимпиийской кошкодральни и... почти ничего о самом закорячивании факела на Гору. А ведь всё же не июль месяц, повозиться наверное, пришлось...

1
Из-за огня в пробке сутки простояли, едучи из Приэльбрусья.

-5
Когда это было, какого года, числа и месяца?

6



-6
Показать комментарий

0
ну ролик тож хорош)))
тока.. надеюсь меня не забанят за него)

2
xron 13:38 06.02.2014 "Пишу только о том, что хорошо знаю."

Хрон, расскажите плз почему вы так агрессивно относитесь к Грузии. Что вам Грузия сделала плохого? Я знаю, у вас грузины друга убили. Но нельзя же из-за этого свою ненависть проецировать на всю Грузию и на весь грузинский народ. Вашего друга убили бандиты, и даже если они были грузинской национальности, они сделали это не по заданию Гамсахурдиа, а из корыстных побуждений. Бандиты, они и есть бандиты, независимо от национальности.

Гамсахурдиа не очень симпатичная личность, но президентом независимого государства Грузия он практически не был. "Две недели на проспекте Руставели шла настоящая война с использованием артиллерии и танков. 6 января 1992 года Гамсахурдия и его сторонники покинули бункер Дома правительства, а затем и страну."

Ну что тут скажешь, не повезло Грузии с первым президентом.

-7
Показать комментарий

3
"Правда на Западном кавказе они портили обстановку бандитизмом из за перевалов."

А это точно грузины были? Западный Кавказ граничит с Абхазией, м.б. там абхазы шалили?
А вы уверены что с нашей стороны туда бандиты не заходили? Обычно в таких делах трудно выяснить кто первый начал.

Что касается Гамсахурдиа, то я с вами полностью согласен. Но ведь он совсем недолго был президентом, и его свои же грузины скинули. И бед он больших натворить не успел. Но из-за одного дурака отторгать территории я считаю несправедливо.

По рассказам людей, которые там бывали, Саакашвили провел реформы чтобы развернуть государство к людям. Реформы, о которых мы можем только мечтать.

И сейчас российским туристам безопаснее ходить в Грузии чем на Кавказе.


-4
Шесть часов осталось!
Дай Бог, чтобы всё прошло в лучшем виде,
а мелкие недостатки не испортили людям
праздник!

-5
И, давайте делать паузы в словах.... !

-4
Дорогой товарищ Хрон!

Нашёл отличную цитату:
"Вы ни кого не убедите. Для определенного сорта людей в России нет ни чего хорошего, как нет плохого на западе. Да же если наши спортсмены завоюют медали во всех видах спорта, кроме одного, то и писать эти люди будут лишь об этом проваленом виде спорта. Заметьте, сколько собирают коментариев и просмотров посты о чем либо плохом в России.
И сколько о хорошем.
... словом "патриот" обзывают. Удивительные подобрались типы."

-6
Показать комментарий

-13
Показать комментарий

-12
Показать комментарий

9
Российские лингвисты обнаружили любопытный факт:

если переставить буквы в словах "Олимпиада в Сочи",

то получится "О да, пилим вас, и чо?"

10
Британские ученые установили, что если просидеть несколько часов на Риске, то легко можно понять, что даже просидев несколько часов на Риске, можно так и не понять, зачем же ты просидел несколько часов на Риске.

12
Ну что, братцы? Объявим мараторий?
Началась Олимпиада!
Сейчас спортсмены показывают свои максимумы, результат своего многолетнего труда
Они не виноваты во всей этой (нехорошее слово), которой воры, чиновники и власть подпортили нам ожидание спортивного праздника .
Гореть им в аду ( ворам)

Спортсменам удачи, сил, выдержки, хладнокровия, УДАЧИ!!!!
Победы!!!

-8
Показать комментарий

9
Мишка, мы сегодня работали (фильму сымали) с крутыми экономистами.. с профи-профи.. Они даже примерную цифру украденного сказали.
Еще с другими профессионалами в этой области (экономической-финансовой) работали, интервью брали.. ..
Да.. все разводят руками и открыто говорят "воровство" , "было украдено..."... и при этом.. как про неизбежное зло.. как шелуха, когда семечки или креветки чистишь...
Понимаете, что там много было украдено- это ни для кого не секрет (кроме нескольких человек на этом форуме.. ).

про все остальное...
я ж написала выше : М О Р А Т О Р И Й .. пока там спортсмены работают, сооревнуются, побеждают, проигрывают, побеждают.. - это их время!!

про меня-же можете не беспокоиться :)
Все в порядке. Пульс ровный, спокойный.
вот только что вернулась с тренировки)))) . готовимся к нашим сооревнованиям

-5
профи-профи.. Они даже примерную цифру украденного сказали.

Ура! Хоть что-то.
Сколько назвали?
Кто назвал даже не спрашиваю, понимаю что бесполезно.
Просто интересно, совпадёт ли с моими предположениями ...

-2
поддерживаю Южнейку про МОРАТОРИЙ. предлагаю кто за мораторий ставьте мне плюс. а кто против..... лучше ничего не ставьте (итак карма маленькая). а потом в конце Олимпиады увидим результат и поймём кто победил-наши или эти, с флагами ;-)


0
Южнейка, колись, сколько украли?

А то я кушать не могу... все думаю... сколько же украли? ))

-6
Показать комментарий

8
Частные инвесторы - это лукавство. Если считать Газпром, Сбербанк, ВТБ и т.п. часными инвесторами...

О судьбе помпезных олимпийских объектов можно погугдить на примере Афин.

ЗЫ: в КП, нпр, планируют российский Лас-Вегас.

-9
Показать комментарий

6
Большая часть этих "распиленных" денег вливается в покупку вилл, дворцов и квартир на Майамщине, Лазурном берегу и других приятных местах.
Обратно в российскую экономику попадает лишь меньшая часть (по приблизительным оценкам - процентов 30).
Не для того они воруют, чтобы потом нельзя было воспользоваться.


-7
Показать комментарий

-1
прошу прощения у плюсовавших, выхожу из дисскуссии, спасибо за поддержку

-4



2
Гы!
"Путинский агент" в Европарламенте,
действующий под "легендой" бельгийского депутата.



3
Ба... !
Сколько их развелось то!



5
Эвальд Штадлер (06:06): "Я думаю да, такое право есть у каждого парламента, только делать это нужно справедливо, объективно и сбалансированно."

Молодец! Респект!

Добавлю от себя: и без двойных стандартов!

0
Прикольный чувак ))

0
Путин открыл Олимпиаду в Сочи.
А что ТЫ сделал для своей девушки?

7
Я сегодня с ней на лыжах катался! :)

-5
Любая попытка России стать лучше является личной трагедией для проходимцев всех мастей. (цитата)

-4
Как я и ожидал, пример сломавшего карниз господина оказался заразительным. Журналистов начали ловить за вредительством. Так, например, одного иностранного журналиста лишили аккредитации за то, что он отрывал в Сочи дверные ручки и фотографировал их.

CNN уже было списалось с ним в предвкушении сенсации, но тут как раз его поймали на горячем и он начал оправдываться — дескать, я ничего не отрывал, и фотографии сделаны совсем в другом месте:

http://realcorwin.livejournal.com/375718.html

Так вот, по поводу масштабного воровства, которое якобы имело место быть на олимпийских стройках. Мне написал письмо строитель, который простым языком разъяснил, где именно разоблачения Навального про страшную коррупцию в Сочи расходятся с реальной практикой больших строек.

Идём по порядку.

Для начала давайте разберемся: как, вообще, идет сам процесс строительства.

Допустим, ГК «Олимпстрой» объявляет конкурс на выбор подрядчика для возведения, например, олимпийского стадиона «Фишт». Тут и далее мы будем заранее предполагать, что все конкурсы заранее «куплены», нужные люди «подмаслены».

Такое действительно иногда бывает, а поскольку мы не можем доказать обратное, придётся исходить из этого. Так же придется сделать ещё одно очень большое допущение: мы с вами предположим, что вся проектная документация перед проведением нашего конкурса уже готова.

Отмечу, что в жизни такого практически не бывает, особенно на подобных стройках. Окончательный и утвержденный вариант проекта появляется, как правило, не раньше этапа принятия уже готового здания в эксплуатацию.

Но тем не менее, пусть ситуация будет максимально в пользую оппозиционеров. Допустим, проект уже готов, документы на руках, конкурс уже выигран. Пора приступать непосредственно к реализации. Тут следует учесть несколько факторов.

== Воровство в процессе строительства ==

Никто и никогда не знает окончательную стоимость объекта строительства до его окончательного завершения. Таким образом, совершенно нереально заранее узнать сколько именно ты украдешь, сколько потратишь и сколько останется — если это не сарай два на два метра, а что-то более масштабное. На предварительном этапе всегда назначаются примерные цены.

При осмечивании работ используются типовые справочники базовых цен, с установленной трудоемкостью для каждой операции допустим в ценах 2000-го года (хотя применяются и другие года) и Минрегион ежеквартально публикует инфляционный коэффициент на который следует домножать ту или иную расценку. Это легко гуглится.

Одна и та же работа в феврале может стоить одних денег, а июле совершенно других. Именно поэтому практически всегда происходит удорожание объектов: так, например, в Ванкувере стоимость проведения Олимпиады только официально выросла в три раза от расчётной, причём канадские исследователи полагают, что это заниженная цифра.

Надо понимать, что это обычно не следствие воровства — для удорожания проекта может быть множество причин, от сметной казуистики до непредусмотренных проектом работ или внесения изменений в проект на ходу (а на больших стройках такого рода изменения «на ходу» вносятся часто и помногу).

Для контроля над удорожанием формируется специальный штат людей, который чаще всего называется «служба заказчика», и который контролирует работу подрядчиков, согласовывает сметы, подписывает акты промежуточной приемки и так далее. Этих людей довольно много, так как им приходится вникать во все сметные тонкости, проверять, чтобы подрядчики не завышали реальные объемы выполненных работ и всячески их контролировать.

Конечно, с некоторыми из них можно «договориться», но приписывать эти откаты Ротенбергу, как делает Алексей по меньшей мере глупо. Не тот уровень.

Невозможно вот так просто так взять и вывести бюджетные средства из строительной организации. Придется сначала отчитаться, куда и на что ты их потратил, представить накладные, подписанные сметы, акты сдачи-приемки, и еще кучу отчетной документации.

Такого рода мухлежом может заниматься низший инженерный состав — в пределах разумного, и при условии отката чиновнику из «службы заказчика». Главному акционеру с этого жульничества прибыли нет никакой, кроме убытка. Ему воровство в его фирме выгодно меньше всего. Интерес главного акционера очень прост и понятен: он идет всегда ближе к концу сметы, называется «прибыль», и, как правило, равняется 15% от общей стоимости работ.

Тут надо понимать, что 15% — это только от стоимости самих работ, а не материалов, ГСМ и прочего. Конечно, это тоже деньги не малые, но всё же отнюдь не миллиарды, про которые пишет Алексей. При этом доход этот вполне легален, с него платятся налоги.

== «Аналогичные» объекты ==

Еще большую улыбку вызывает методика определения количества сворованных денег путем сравнения стоимости объекта с аналогичным по вместимости объектом. То есть, сравнивают например, ледовую арену на 40’000 мест с подобной ареной в Европе. Так делать нельзя, сразу по нескольким причинам:

• нужно сравнивать арены, построенные в один и тот же период, т.к. например арена, построенная в 2006 году за 10 млрд. руб. чисто из-за инфляции в 2012 году стоила бы уже не меньше 13 млрд. Конечно же, учитывать инфляцию Алексей не стал.

• Конструктивно арены могут очень сильно отличаться: как сами несущие и ограждающие их конструкции, так и инженерное оборудование. А то запорожец и мерседес тоже можно считать аналогами: они имеют по 5 посадочных мест для пассажиров.

• Нужно учитывать место расположения арен. Например, ветровая нагрузка очень сильно зависит от типа местности. Их бывает три — А, В и С. Тип А – это побережья морей (как в Сочи), где бывают самые сильные ветра, соответственно, конструкции при этом типе необходимо делать намного прочнее, чем при типе местности В и уж тем более С. Ещё большую роль играет сейсмичность площадки строительства. В Сочи она максимальная для РФ, что накладывает определенные ограничения и основательно удорожает конструкцию.

Таким образом, сайт Навального даже не претендует на сколько-нибудь достоверное расследование, а рассчитан сугубо на эмоции доверяющих ему неспециалистов.

Надо полагать, на стройках в Сочи действительно воровали — на низших уровнях. Без этого не обходится ни одна большая стройка. Однако представляется крайне сомнительным, что в воровстве принимали участие главные акционеры строительных компаний, и уж абсолютно очевидно, что сам Путин был заинтересован в воровстве в последнюю очередь.

Отмечу, что сайт Навального про Сочи делался за рубежом, и что уже доказано, что он являлся частью большой кампании по дискредитации Олимпиады:

http://vvv-ig.livejournal.com/595079.html

Достаточно упомянуть, что некоторые СМИ — такие как New-York Times, например — не сумели рассчитать время и отбомбились грязью по Олимпиаде со ссылкой на сайт Навального до того, как Навальный опубликовал свой пост:

http://dbelyaev.ru/kak-agenty-vliyaniya-rabotayut-po-olimpiade-2014-v-sochi-15045.html

Проще говоря, разоблачающий сайт Алексея выступил в роли эдакого сливного бачка с нечистотами, который был создан для того, чтобы уважаемые западные издания могли отрабатывать заказ на дискредитацию Олимпиады не от первого лица, а со ссылкой на «российского борца с коррупцией».

4
Вам трудно представить эти масштабы воровства, т.к. в нормальной голове они не укладываются. Механизмы там другие.

Например, одно из последних расследований Навального - многомиллионный контракт, извещение о конкурсе 20 дек.2013г., закончить работы надо было 31 дек. 2013г. Кто-то конкурс выиграл и "работы" на много миллионов провел. Как Вы можете это объяснить?

1
Я некогда имел непосредственное отношение к некоторым олимпийским контрактам в Сочи, причём это были поставки (там типа всё прозрачнее и украсть сложнее, ога....). Воровство глобальное. Я бы мог назвать цифры и прочее, но блюду мораторий, да и смыла нет, дело прошлое.
Так что я бы мог вам по многим пунктам возразить аргументировано, но... это же всё равно бесполезно, не так ли?

-12
Показать комментарий


0
++Однако представляется крайне сомнительным, что в воровстве принимали участие главные акционеры строительных компаний++
Фамилия Билалов ни о чем не говорит? :)

-4
Господа "правдолюбы", вы перепутали сайты.
Олимпиада открылась!!!
Давайте лучше пожелаем успехов нашей сборной и, вообще, всем участникам !!!

3
++Давайте лучше пожелаем успехов нашей сборной и, вообще, всем участникам !!!++
Почему это "Вашей"? Пусть каждый своей сборной пожелает, так будет гораздо патриотичнее. :)

-6
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-3
Хрон, а что говорят критики?
Как они предлагают с коррупцией бороться?
Можешь кратко, какие идеи есть у народа на этот счет?

-7
Показать комментарий


-7
Показать комментарий

-7
Показать комментарий

0
Из этого очевидно только одно - на более благополучном мировом рынке средняя взятка - 10%. А на нашем...
На нашем мне встречалась "минималка" в 15%, в строительстве - минимум 30% (имеется в виду - с вала, не с прибыли, ни с какой отдельной статьи расходов, именно с вала). А я некогда профессионально в течение долгого времени занимался гостендерами, в том числе и сочинскими.

-7
Показать комментарий


-4
Не знаю как где, но в моей области дел в Харькове стандартный откат равен 10% от суммы сделки, и цифра эта для мелкого и среднего бизнеса Украины типичная, насколько я в курсе. Но вообще конечно да, всё зависит от происхождения денег - если они государственные (то есть "ничьи"), и выделяются из бюджета по принципу "сколько надо - столько и дадим", то откаты могут быть в теории и 100%, то есть абсолютно реальна ситуация, когда украдено абсолютно всё до копейки. В общем и целом простые обыватели, наподобие нас с вами, не могут наверное узнать даже примерный % отката на стройках Сочи, тем более система откатов многоступенчатая, в связи с большим кол-вом подрядчиков, -суб, -суб-суб и т.д. -подрядчиков. Можно на эту тему строить разные диванные теории, справедливость каждой из них будет равна ровно 50% (ну как у блондинок). Таким образом рассуждения о воровстве в Сочи просто бессмысленны и вообще не есть признак ума.

И другой момент - Олимпиада просто супер, практически без косяков, всё радует глаз и вообще круто! То, что медвед заснул и кольцо (символизируещее Америку, лол) не открылось - это скорее тянет на просто прикольные, надолго запоминающиеся шутки, чем на какие-то косяки. Теперь последнее, чего осталось опасаться - так это попыток местных бородачей что-нибудь взорвать, а кроме этого уже и так вполне очевидно, что спортивный праздник удался. Молодцы.

3
++На этой стройке распилили бы или на другой: деньги-то не пахнут.++
Допустим, эти же деньги были бы вложены в улучшение федеральных трасс - той же "Скандинавии" упоминавшейся. Естественно, там бы тоже были откаты и распилы - это Россия, куда денешься? :)
Но в результате остались бы оборудованные трассы, по которым ездят миллионы людей, кому-то эти работы жизнь бы спасли.
А в Сочи что останется - 5 ледовых дворцов? А на хрен они сдались небольшому курортному городу? Неужели кто-то всерьез верит, что курортники будут приезжать в Сочи ради того, чтобы там на коньках покататься? :))
И дорога Адлер-Красная поляна с такой пропускной способностью только на время Олимпиады и нужна, и порт такой грузовой Сочи совершенно незачем.
Пустое разбазаривание даже тех денег, которые при строительстве украдены не были.
Ладно бы еще где-нибудь в Новосибирске Олимпиаду проводили.

-9
Показать комментарий

4
Нет там никакого развития. Южному курорту не нужны ледовые дворцы.


-3
-- До чего дожились, -- иронически сказал Полесов,
-- вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма
достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..
.........................
-- Нет, знаете, Елена Станиславовна, это еще что!
У них четыре мотора "Всеобщей Электрической Компании"*
остались. Ну, эти кое-как пойдут, хотя кузова та-акой хлам!..
Стекла не на резинах. Я сам видел. Дребезжать
это все будет!.. Мрак! А остальные моторы -- харьковская
работа*. Сплошной Госпромцветмет. Версты не
протянут*. Я на них смотрел...

-6
Показать комментарий

-5
хватит минусовать.
вы только представьте как это будет. выходят спортсмены из оленьих упряжек и видя этот город восторженно кричат УХ ТЫ!!! УХТА!!!!! и это будет девиз Олимпиады 2034 года!!!!

-4
РЕБЯТА! НУ ВЫ ЧЁ? ЗА ВСЁ ЗАПЛАЧЕНО, РАССЛАБЬТЕСЬ, ПОЛУЧАЙТЕ УЖЕ УДОВОЛЬСТВИЕ! )))

-3
Смотрю Олимпиаду, пью пиво и... туркнуло
А почему они не танцуют мужик с мужиком на льду, портер №1 и №2
И куда смотрит ОК, дискриминация

-6
Показать комментарий

5
"Спортсмены из Молдавии уже давно прибыли на Олимпиаду-2014 в Сочи, чтобы построить гостиницу, в которой и будут жить." ))

11
Даешь 1000 каментов !!!
И почему тема настоящих боевых еще не затронута??
ЗЫ. К Олимпийским играм, в их современной интерпретации отношусь крайне отрицательно, как и ко всему т.н. "большому спорту" ( не путать с физкультурой).

-6
Показать комментарий

3
Судя по всему, на Риске работает новая программа под названием "все что нас не убивает, делает сильнее"....
Столько минусов получить и продолжать всех будоражить...это круто....
Особенно известные 3-4 товарища сильно стараются....
-:)))

Пойду болеть за спортсменов, и не только наших, они то не виноваты в наших бедах....

-7
Показать комментарий

-9
Показать комментарий

-10
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-6
Показать комментарий

-7
Показать комментарий

5
http://navalny.livejournal.com/906726.html

"Но как только единороссу скажут, что его не пустят в эту самую «гей-ропу» или "пендосию", где живут его детушки, и где находится его банковский счёт, то единоросс готов будет надеть боа, взять в руки радужный флаг, вступить в гомосексуальный брак, сдавать блокадный Ленинград немцам, станцевать в церкви и лопотать при этом "май аккаунт воз хакт. Ай дипли регрет май америкэн мастерс. Ай саппорт дайверсити энд демокраси. Лук, айм гей энд айм дэнсин"."

-8
Показать комментарий

-8
Показать комментарий

-6
Показать комментарий


-2
Сегодня посмотрел парное катание. Золото и серебро взяли наши пары.

Главный их конкурент - немецкая пара решила "схулиганить", выступив под музыку Пидра Ильича Чайковского. Хулиганство не прокатило: сначала упал мужик, а потом тетка (кстати, эмигрантка из России). В результате, фанаты Ильича получили 3-е место.

А я всё думал, какие же на западе у нас некреативные противники.
Вот если бы я был ответственным по козням против Олимпиады, то протащил бы через Олимпийский комитет парное мужское и парное женское катание.

Это было бы совершенно оправдано с позиций гендерного равенства.
И это вошло бы в неразрешимое противоречие с законом о запрете пропаганды нетрадиционных отношений в России.
Пикантная коллизия получилась бы.

-6
Показать комментарий

1
"Не накаркай, Андрей:)"

Уже накаркал, процесс пошёл, правда, пока только для болельщиков :)


2
Нет, ты идеологически неправ! Парное катание будет одно. А вот пары - любые! И к оценкам за артистизм и мастерство добавят третью - за нетрадиционность.

-1
Ну парным саночникам, уже можно ставить плюсы за нетрадиционность.

1
НА РАДОСТЬ ВСЕМ ИСТИННЫМ ПОЦРЕОТАМ РИСКА,
обнажавшим душу, рвущим нервы, преследуемым из поста в посты, кладущим на алтарь свое достоинство, не сдающимся ни в WF, ни в WC, бьющимся до конца -
">посвящается


Учи и радуй друзей-поцреотов!

-1
интересно что будет, а то меня за этот же ролик заминусовали нах. ;-))

0
Тебе повезло. Надпись "Здесь была нецензурная лексика" означает, что Шибаева забанили на месяц.


-3
К вопросу об окупаемости.
ИНТЕРФАКС:
"На поддержание инфраструктуры Сочи в ближайшие три года придется потратить около $7 млрд, сообщает Bloomberg со ссылкой на российских чиновников, участвовавших в планировании Олимпиады-2014. Это почти столько же, сколько Канада потратила на проведение Олимпиады в Ванкувере в 2010 году, отмечает агентство...
Как пишет Bloomberg, стремясь обеспечить полную готовность Сочи к Олимпийским играм, правительство не продумало, как в дальнейшем будут использоваться построенные объекты. Ожидается, что годовые расходы на поддержание инфраструктуры могут составить до 60 - 80 млрд рублей в год - это в 34 раза больше, чем предусмотрено бюджетом сейчас....
Не исключено, что правительству придется поддерживать инфраструктуру и пересматривать ориентацию некоторых объектов как минимум до 2016 года. Это необходимо, чтобы избежать "афинского сценария". Греция, принявшая летнюю Олимпиаду в 2004 году, потратила на ее организацию рекордные для того времени $11,6 миллиарда. Поглощенная финансовым кризисом страна до сих пор не нашла применение Hellenikon – бывшей авиабазе, на месте которой были построены олимпийские сооружения. "

-6
Показать комментарий

7
++Основные расходы- вовсе не дворцы спорта а инфраструктура- дороги мосты и тоннели.++
Что значит - основные,неосновные? Не нужны - так зачем строили? Дороги и так можно строить, без всякой Олимпиады. Грузины дорогу Зугдиди-Местиа отлично отремонтировали, та же дорога в советские времена как кошмарный сон вспоминается. И поток туристов реально вырос. Без всякой Олимпиады.
Почему ради улучшения инфраструктуры непременно Олимпиаду надо провести и дворцов спорта понастроить, с которыми потом непонятно что делать? Почему нельзя просто взять и начать улучшать инфраструктуру? Строить дороги, мосты и все прочее нужное? А ненужное не строить.

Нужно меньше понтов и больше реальных дел, с просчитанным заранее результатом. А Олимпиада - это в первую очередь понты, что будет потом - это для организаторов вопрос второстепенный.


2
Чем бы еще порадовать людей?
Может, кривую ВВП опубликовать?

-9
Показать комментарий

-3
Это тот фильм, который вы недавно снимали?
85 минут - много.
С какой минуты смотреть место, где профи-профи экономисты называют цифры украденного ?

2
Олдчайник, это не мой фильм.. Но вот смотрите.. вы попросили меня назвать цифры и удивились, что не выложила.
почему?
а смысл?
вы бы успокоились бы и стали смотреть Олимпиаду?
да нифига
вы бы потом задали бы (нехорошее слово ) тучу вопросов.
ведь так?
Вам не хочется верить, что было глобальное воровство?
не верьте
это ваше право!
Розовые очки пока не под запретом.. даже наоборот... их скоро просто обяжут носить не снимая каждого , кто живет в нашей стране, которой управляет это "замечательное " государство.
удачи ))))

тем не менее Олипиада продолжается и пока лично я буду переживать за спортсменов (кроме Плющенко),
почему ?
все вопросы после Олимпиады..


0
1000

-1
таки нафлудили
вот у людей времени много лишнего

2
По итогам первой недели можно сделать вывод, что российские спортсмены не в состоянии бороться на равных со спортсменами Германии, Норвегии, Канады и др. во всех видах спорта кроме фигурного катания. Ни одной золотой медали кроме ФК. Коньки, лыжи, биатлон, etc. Говорю об этом с сожалением. А Плющенко... Слов нет:-(( Ждем хоккея. Если и там.. Ну я не знаю...

7
Думаю, что это закономерно.
Огромные финансовые вливания в олимпийский спорт эффекта не дадут.

Чтобы вновь появились Ботвинник, Таль, Петросян, Спасский, Карпов, Каспаров необходимо создавать шахматные кружки в каждой школе и поднимать престиж шахмат на бытовом уровне.

Иначе говоря, без квалификационной пирамиды, когда высокий спорт стоит на основании из массы увлеченных детей, ничего не выйдет.

И если усилия будут смещены в этом направлении, то это будет действительно доброе дело.
Но вряд ли это произойдет.

2
Иначе говоря, без квалификационной пирамиды, когда высокий спорт стоит на основании из массы увлеченных детей, ничего не выйдет.

вот здесь жирный плюс.


-3
российские спортсмены не в состоянии бороться на равных со спортсменами Германии, Норвегии, Канады и др. во всех видах спорта кроме фигурного катания

Какой ужас!!!
На всякий случай гляньте на года рождения спортсменов. Пока всё очень пристойно на фоне объективных обстоятельств. Если, конечно, не считать только золотые медали.

С биатлоном какая-то засада творится, тут ничего не скажешь. Но, похоже, там есть своё объяснение.

-3
Сочи. 14 февраля.

Смотри ка, белорусы по золоту впереди...

-6
Показать комментарий

1
Швейцарцы у нас чемпиона сперли. В Интерпол, естественно, куда же еще? :)


-1
Больше 1000! YESSSS!!!

-5
Вообще то результаты вполне соразмерны возможностям страны и уровню жизни людей.

Мы же не в СССР, мы не обязаны что то кому то доказывать любой ценой.
Это просто спорт.
Понятно что большой спорт от политики не оторвать, но хотелось бы чтоб была какая то вменяемая пропорция,
а не одна галимая пропаганда и истерика.

-2
Вечер 15.02.2014

1
Даешь " месяц в обсуждаемом!!! "

-3
Сейчас услышал по ТВ- хотят довести число отдыхающих до 13 миилионов в большом Сочи.

На данный момент Сочи- дает три миллиона из 10 ти на всем Черноморском побережье.
Вот я не понял, в 4 раза это больно круто.
Подозреваю, речь об общей цифре отдыхающих на побережье.

В таком случае 3 миллиона это порядка 1 млрд долларов в плюс.

Лимитируют, imho, дороги.
Вроде не плохие но совершенно не соответствуют нагрузке.

0
В состав Большого Сочи входят следующие районы: Адлерский (Адлер), Хостинский (Хоста), Центральный (Центр Сочи), Лазаревский (Лазаревское).

-3
Андрей, я в курсе:)

Мне просто интересно что изменится.
Для нашего региона все упирается в дороги.

Былиб соответствующие дороги можно было бы хоть каждые выходные ездить.
Прямая трасса через Архыз или Псебай конечно здорово только будет видимо, очень нескоро:(

0
Прямая трасса через Архыз или Псебай конечно здорово только будет видимо, очень нескоро:(

Конец заповеднику.

-1
Да ничего подобного.

Заповедник большой,если не сказать огромный, трасса проведенная по одному какому нибудь ущелью не особо повлияет.

Ты в Архыз едешь по дороге из Зелечука часто ты по окрестным склонам бродишь?
Да они вообще, практически, не тронуты, особенно по другому берегу.
Там реальная глушь.
Там снежный человек может жить спокойно:)

Да и на Кефар перелезь за пару часов где нибудь выше Букова- тайга, медведи.
А дорога- рядом совсем.

0
Ну, дай Бог...

2
хрон, а можно поинтересоваться списком ваших научных работ по содержанию заповедников? Вы так убедительно говорите


-4
Поддержу xrona.
Вот, МКАД проходит 10 км из 109 по территории Лосиноостовского заповедника. Ни одной заправки, ни одной кафешки. Правда, пробки иногда километровые (ну так это на всём МКАДе возможно).
Можно значит, было бы желание и воля сделать так как задумано, а не как сейчас на Эльбрусе с юга.

ЗЫ: минусаторы опять подтянулись...Сразу видно, давно чел на РИСК не заходил, и своих ботов-минусаторов не запускал. Жалко человека, карму себе портит. Не РИСКовую, настоящую.

-4
Можно значит, было бы желание и воля сделать так как задумано,
****
Конечно, многое будет зависеть от поставленных целей.
Если будет в приоритетах сохранение природы, то сделают с минимальным ущербом,imho.

А дороги нужны.
И побережье и Западный Кавказ без современных дорог задыхаются.


5
Сейчас, гуляя по городу 22 километровый маршрут, встретил женщину, проводящую соцопрос. Она попросила меня поучаствовать, но я, взглянув на список вопросов отказался, чтобы не ухудшать настроения себе и ей....
Для чего и кого наша страна проводит у себя эту олимпиаду?! Это же ПОЗОР для нашей страны! В результате этой стройки бюджет страны рухнул, инфляция бьёт прошлогодние рекорды, большинство людей нищают всё больше. Что нам даёт эта олимпиада? Выкачку нашего бабла за бугор? Всемирную рисовку? Страны, в которых и зимы реальной не бывает, опережают нас по медалям, ПОЗОР! Они опережают нас, у которых почти 1/6 часть суши, в которой народа больше, чем у них в разы, у которой почти половина территории - это ММГ/ВМГ, где на половине территории зима длится больше лета! Для чего устраивать этот фарс? Для того, чтобы страны, которые отказались от проведения этой олимпиады завоевали почти всё золото у нас? Какой смысл было вкладывать деньги в бессмысленные сооружения, если не можем подготовить достойных спортсменов? Спортсменов надо готовить и ездить на олимпиады в другие страны, привозить от туда золотые медали, а не наоборот! Стыдно за страну, мерзко и грустно :(
Одни фигуристы в парном катании хоть радуют, молодцы!
Дороги в городе кошмарные, лёд, на котором кучи снега, машины все во дворах буксуют, ноги все щаз чуть снова не переломал.... Вот на устранение чего бюджетные деньги надо пускать, а не на всемирную рисовку! Теперь ещё несколько лет мы все расхлёбывать будем последствия этой олимпиады.
Эх, ни какого позитива... Срочно надо хоть в Жигули на пару дней в поход сходить за позитивчиком что ли, отвлечься от всего этого.
П.С. для oldchainik2: ПИР от общей суммы объекта в нефтянке составляет не максимум 5, а, как правило 10%.

-2
Леш извини но ваша Самара без всякой олимпиады оставляла самое безобразное впечатление.

Почему люди выбрасывают мусор из машин на обочины?
Некоторые даже в окна ухитряются выбрасывать мусор.
Дома некрашены, дороги раздолбаны.

Единственное что у вас нормальное это жд вокзал.

На него чертову уйму денег потратили. так он хотя бы на что то похож!
Это реально удобный и очень красивый вокзал.

А если бы денег пожалели, была бы та же самая грязная неухоженная Самара, только без вокзала.

1
Вот именно, на благоустройство наших городов и подъём промышленности и сельского хозяйства надо деньги тратить, а не на эту "олимпиаду-рисовку".
А у нас в городе ещё скоро и ЧМ по футболу будет....
А со всем остальным ты согласен? Хотя, как ты можешь быть несогласным, если все мои слова являются фактами, стоит лишь пойти в ближайший магазин, в банк и т.д....


1
а чисто из праздного интереса, мусора люди из машин на обочины выбрасывают больше чем вреда от стада коров? Просто интересно знать, как оно там на самом деле происходит...


-5
FanKav
П.С. для oldchainik2: ПИР от общей суммы объекта в нефтянке составляет не максимум 5, а, как правило 10%.
Так тож в нефтянке.
На линейном объекте, да ещё и в Восточной Сибири. Там ТН половину собственной (из РНУ) техники оставила утопленной в болотах (узнал в 2009м от начальника Кропоткинского РНУ).
А мы обсуждаем фактически площадочные объекты, и не в нефтянке, и практически в населёнке :-)

-3
Ну, я же узкоспециализированный проектировщик был, потому как там и что в проектировании простых площадочных объектов (если это не НПЗ, ГПЗ, УПН, УПСВ, магистральные насосные, узлы запуска/приёма и т.п.) ничего сказать не могу.
А почему только в восточной Сибири? В Западной Сибири и других районах утопленной и захороненной техники не меньше :)


1
Хрон наверное редко бывает ( выходит из машины " пописать" или грибы посмотреть) на трассах Подмосковья. Как минимум 200 метров вглубь ( перпендикулярно дороги) -мусор, мусор, мусор и г..о!!
Сравнивать сМкадом бессмысленно. Это скоростная трасса и дорогая земля (кстати : в январе ваш любимый Путин подписал указ по которму оч легко изъять земли из природоохранных зон. Так что скорои ялосинк начнут застраивать и дороги через заповедники) и там кафешки ставить не очрентабельно .
Но на радиальных трассах кафешек выше возможного

-4
Как минимум 200 метров вглубь ( перпендикулярно дороги) -мусор, мусор, мусор и г..о!!
******

Езжай в Архыз или Домбай,езжай в Гузерипль, никакого свинарника вдоль трасс и близко нет.
Можно конечно, что то найти но в целом чисто, местами- идеально.

В Домбайской части заповедника просто мгновенно возьмут за пятую точку, если попытаешься там расположиться, даже если просто идешь по дороге, могут задержать.

Впечатление что вас просто жаба душит, что на Кавказе могут что то путное построить.
Вся дорога стоит, как один прогон метро от станции до станции.

Москва и так сжирает кучу наших денег, у вас бюджет на человека реально в 10 раз больше.

С какой стати?
Вы что больше работаете?
За цену одной развязки на МКАД на Западном Кавказе можно горнолыжный курорт построить.

1
"Москва и так сжирает кучу наших денег, у вас бюджет на человека реально в 10 раз больше."

Браво, Хрон! Так их, москвичей! Зажрались, понимаешь! ))


-2
У вас на один ремонт Большого Театра,
больше миллиарда долларов ушло.

Для 99% населения России это просто здоровенный пафосный клуб в стиле Третьего Рейха, где на сцене прыгают гомосеки в обтягивающих штанах,
да любовницы богачей.

-5
ремонт Большого Театра ... Для 99% населения России это просто здоровенный пафосный клуб в стиле Третьего Рейха

По себе мерить не надо, ладно?
В Москве и в Санкт-Петербурге ещё есть интеллигенция (от слова интеллект, а не от слова телега) ИМХО 50% - точно, это уже 6% от населения России.
Ну и, допустим столько же в остальных крупных городах России.
Так что, тех для кого Большой Театр - это не пафосный клуб в стиле Третьего Рейха, а культурное достояние России - по крайней мере раз в 10 больше, чем Вы насчитали. Чтож поделать, узкая прослоечка, но она есть :-)

-3
По себе мерить не надо, ладно?
******

Да мне то все равно:)
Равнодушен я к балету... взрастал промеж курей и утей:)

Вопрос в том, почему ваши юноши с обтягивающими штанами за народный счет.


2
На трассе Скандинавия

Десять человек погибли в ДТП на трассе Скандинавия

1
Вечер 17.02.2014 !!!


Короче, в спорте все как то криво для либерастов получается.
Особенно, если сравнить США и Белоруссию.

1
Вот что углеводород теплотворящий делает!

-2
Будет еще 100 каментов на этой неделе... Наверное до полутора тысяч пост дотянет.
Здесь рискует заблудиться даже тот, кто не потеряется в пургу на пике Ленина. За это я и ненавижу политические дискуссии.

-2
- Ты чего, Петька такой хмурый?
- Да вот, Василий Иванович, Гондурас меня беспокоит!
- А ты его не чеши, беспокоить и не будет...

-1
А это кино смотрел?

-1
"О, счастливчик"?


-1
Небось поздний (последние 10-15 лет) Голливуд? Лучше уж безвылазно в этом посте сидеть. Я однако давно променял ваши голливуды на японские мультики, коих 3% вполне доступны для безрвотного просмотра. Если посоветуете интересных режиссеров, готов глянуть и синематограф. Мультиндустрия не поспевает за моими аппетитами.

Из фильмов в свою очередь осмелюсь посоветовать El Topo, если пропустили. Я сам не силен в фильмоведении, друзья временами балуют.


-4
О! Предлагаю обсудить здесь ещё актуальные вопросы:
- процентный состав газа олимпийского огня;
- высоту установки олимпийского факела;
- высоту самого факела и его пламени;
- воздействие продуктов сгорания олимпийского огня на окружающую среду.
Список можно расширить :)))))

-3
Взгляд с Украины

КМК последний абзац лишний. Это перебор.

-5
КМК, в теме про Олимпиаду и альпинизм в первую очередь политические дрязги - перебор.
И в момент когда там разгорается гражданская война, ваша ссылка вся - лишняя.
Это поняли уже все, кроме вас.

Вот какое, например, отношение к Олимпиаде в Сочи у немцев:
Олимпиада обогнала футбол по популярности
Ориентиром для оценки привлекательности любого спортивного события служит рейтинг футбольных трансляций. Так вот, по данным самих телеканалов, число наблюдающих за Олимпиадой по телевизору в Германии, не уступает, а иногда превышает численность тех, кто следит за первенством бундеслиги.
В дни сочинских Игр дневные рейтинги ARD и ZDF практически вдвое выше среднегодовых за 2013 год (свыше 24 процентов против 12,8 у ZDF и 12,1 у ARD). А между тем перед началом Олимпиады, по данным репрезентативного опроса, проведенного по заказу SID, половина жителей Германии поддерживала бойкот сочинских Игр.
У Грушвица есть объяснение высоких рейтингов олимпийских трансляций в Германии. "У меня такое чувство, что люди отделяют общую сложную ситуацию в России и спортивную привлекательность данного события", - заявил журналист ZDF.

Дойче Велле

-3
Думаю, что немцы смотрят нашу олимпиаду потому, что они стабильно занимают первое место по медалям, особенно золотым.
Я эту олимпиаду почти не смотрю, за редким исключением (типа, фигурное катание), потому, что мне не интересно, как там выигрывают чужие спортсмены. Особенно понравилось, как российский спортсмен Вик Уайлд завоевал золото.


-1
Вечер 20.02.2014

Норвегия и США вырвались вперед.

-3
ПО существу - в лидерах 7 команд: Норвегия, США, Германия, Россия, Канада, Нидерланды, Франция.
Место России в таблице довольно закономерное.
Восхищает команда Нидерландов. Маленькая страна, а вот как достойно выступает на фоне лидеров мировой экономики и причём лучше Франции, Швеции, Австрии, Швейцарии - признанных лидеров зимнего спорта.

-2
Свезло голландцам.
В интервью тренер конькобежной сборной сказал, что лёд на катке практически такой же, как в Херенвене, на базовом катке сборной Нидерландов.
Правда объяснить, чем он сам думал перед Олимпиадой, он не смог. Ну и журналист тоже на ответе не настаивал.))

-3
На данный момент,
наши - вновь вторые, после норвегов !
А после победы в хоккее канадцев над штатовцами, будем болеть за шведов !

3
На Олимпиаде Россия вырвалась
на ПЕРВОЕ МЕСТО !

11-ю золотую медаль принес Антон Шипулин (биатлон).



-3
Завтра возможна 12-я Золотая медаль.

Из источника:

Россиянин Александр Легков и швейцарец Дарио Колонья являются основными претендентами на золото в лыжной гонке с общего старта на 50 км на Олимпиаде в Сочи свободным стилем, считает действующий чемпион мира в этой дисциплине швед Юхан Ольссон.

Колонья в Сочи выиграл золото в скиатлоне и в гонке на 15 км классическим стилем, став трехкратным олимпийским чемпионом. На чемпионате мира в Валь-ди-Фьемме швейцарец занял второе место на дистанции 50 км, уступив лишь Ольссону. Легков в Сочи в составе сборной России выиграл серебро в эстафете 4х10 км, проиграв шведам с Ольссоном в составе.

«Я неплохо пробежал свой спринтерский этап в эстафете, но есть ребята, которые значительно сильнее меня. Думаю, Колонья и Легков — абсолютные фавориты масс-старта», — заявил Ольссон, которого цитирует олимпийская служба новостей.

*********

Из источника:

Явными фаворитами в бобслее четвёрках среди мужчин являются наши спортсмены во главе с Александром Зубковым. Так же нельзя не учитывать канадцев с их пилотом Кристофером Спрингом. Из его интервью понятно, что он прекрасно понимает, что именно с россиянами придётся побороться за медали:

"Кто будет нашими основными конкурентами в Сочи? Это прежде всего российские спортсмены - (пилоты) Александр Зубков и Александр Касьянов, - сказал Спринг. - Не надо забывать также и о (американском чемпионе Игр в Ванкувере) Стивене Холкомбе и о победителе Кубка мира (текущего сезона немце) Максимилиане Арндте. Швейцарец Беат Хефти? Это Олимпийские игры, и у любого спортсмена могут быть шансы на завоевание медали".

-4
Многие говорят, что государство потратило наши кровные деньги на подготовку к проведению олимпийских игр. По последним данным, найденным в интернете, на Олимпиаду было потрачено 50 миллиардов $ (страшная сумма, не так ли?).

А теперь я решил сделать очень необычное сравнение и посчитать, а сколько своих кровных денег россияне потратили за это время на.... на сигареты? Казалось бы мелочь жизни... давайте посмотрим:

Итак: по статистике в России 34% курильщиков, в абсолютных цифрах это около 50 миллионов человек. Каждый курильщик в среднем выкуривает 1 пачку сигарет в день. Средняя стоимость пачки 50 рублей (1.4$) Итого получаем 70 млн$ ежедневно россияне тратят на сигареты. Теперь умножим эту цифру на 2556 дней (7 лет, именно столько времени потратили на сочинскую олимпиаду) и получим 178 миллиардов$ !!!

Вывод: на сигареты мы потратили в 3 раза больше денег чем на олимпиаду! Друзья за 7 лет пока строили одну олимпиаду мы с вами скурили еще 3 олимпиады! В голове не укладывается просто!
Я просто удивляюсь тем людям которые говорят, что столько денег потратили на олимпиаду, столько денег... лучше бы пенсию повысили и дороги отремонтировали. Вот теперь сами лучше обратись ко всем курильщикам, ведь они в 3 раза больше денег потратили! Да к тому же еще и себе здоровье подорвали и окружающим вред причинили, вот с них лучше требуйте вложения этих денег в благие цели, а не с тех кто построил современный плацдарм для наших спортсменов, кто обустроил этот красивый город, кто поднял престиж нашей страны на новый уровень!

4
"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" © (к/ф "Кавказская пленница").
Курильщики потратили на яд свою зарплату, с которой уплачены налоги, часть которых была потрачена на олимпиаду.
Что говорит статистика относительно затрат населения на алкоголь по сравнению с государственными затратами на олимпиаду?

0
Во-первых, курильщики потратили собственные деньги на своё удовольствие по собственному выбору. А на олимпиаду их деньги потратили, не спрашивая их мнение.
Во-вторых, например я не курю. Следовательно, государство потратило часть моих денег, не спросив меня. А я бы лучше для поддержания и развития своего здоровья сходил бы лишний раз в хороший поход.


0

-2
А что в этом плохого, если кореец и американец натурализовались в России ?
Нам такие нужнее, чем либерасты типа милов и чубайс.


-7
Показать комментарий

-2
Юлия Тимошенко на свободе!
****

История всегда находит людей для осуществления своих планов.:)

-4
Это позитив!

1
Ну дык, после того как матрос Железняк поучаствовал в работе Законодательного Собрания в 1917-м - политическая жизнь в России тоже, сильно поменялась. Сколько перебежчиков в верховной раде понадобилось для этого? Неужели ради этого "достижения" были необходимы сотни погибших и раненых молодых ребят?

И тем не менее, вся эта возня с тимохой во главе ну никак не могла и не сможет омрачить нашей радости от абсолютной победы Российской олимпийской сборной в СОЧИ с 33 медалями.

Кстати, поздравляю украинцев с 2 заслуженными медалями, казахстанцев с 1 не менее заслуженной медалью и белоруссов аж с 6 медалями, опередившими такие богатые и спортивные в зимних видах страны как Франция, Австрия, Швеция, Финляндия, Британия.

-3
++. Юлия Тимошенко на свободе! кто тут говорил - невозможно? ))++
Я ж Вам предлагал на нее поставить. :))
Марафон-то сейчас поинтереснее начинается, чем вся эта Олимпиада. Посмотрим, как у нее получится войти в ту же реку.

-3
Мы с вами обсуждали вариант легитимного освобождения, а не в результате вооруженного переворота.
В легитимном - это было ненужно никому.
А для переворота - нужны вожди. Как икона. И для этого их освобождают их сторонники без всяких оглядок на законность.


0
++вся эта возня с тимохой во главе ну никак не могла и не сможет омрачить нашей радости от абсолютной победы Российской олимпийской сборной в СОЧИ с 33 медалями.++
Вся эта возня с Олимпиадой не может уменьшить скорбь по погибшим, в том числе и из-за того, что российское руководство вдруг зачем-то решило поставить 15 млрд. долларов на совершенно хромую лошадь. Не дали бы Януковичу денег - не было бы никакого кровопролития.
Светлая память ВСЕМ погибшим в недавних столкновениях в Киеве. :((

2
15 млрд. долларов на совершенно хромую лошадь.

Другой не было.
Посмотрим, как сработает ставка Евросоюза в 35 млрд. на бандерлогов.
С проблемами русского населения Чечни разобрались быстро. На очереди русское население Украины.

-4
Некоторые ЧЛЕНЫ евросоюза (Польша, например) предлагают войти в эту ставку России.
Обоссышся глядя на этих халявщиков!


-2
++Другой не было.++
Ну так и не ставили бы вообще. Неужели в России 15 млрд. долларов больше не на что потратить, кроме как на закупку страусов для Януковича?


-1
скорбь по погибшим, в процессе переворота, устроенного бандой тимохи и её прихвостней, у нас не меньше чем у вас.
Просто, мы умеем и хотим отделять мух от котлет, в отличии от вас.

Вся эта возня с Олимпиадой - это по-вашему, по либерастически, да.

Не могу не ответить неудачникам, которые вместо спортивных соревнований ставят на политических "скачках", которые стоили Украине сотен жизней наивных людей, которые думали что погибают за свободу, а в реале - за интересы клана тимохи, следующей цитатой:

Только поймите меня правильно. Я не хочу сказать, что демократия – это плохо. Это хорошо. Плохо, когда ее пытаются использовать жулики и проходимцы. Поэтому демократии надо помогать, чтобы она двигалась в правильном направлении. Так мы считаем.

– Это уже не демократия, – сказал лорд Крикет. – Суть демократии именно в том, что ей никто не помогает, а она помогает себе сама.

– Никто не помогает? Это в переводе значит, что мы сидим и смотрим, как нас имеют во все дыры разные бенефициары с двойным подбородком и тройным гражданством. Двадцать лет смотрели. Нам уже планы бантустанов начертили, русскоговорящий персонал подготовили, знаем-знаем… Читали инструкции. Вы думаете, мы болты закручивать стали из любви к искусству? Нет, ошибаетесь. Просто иначе нас доели бы за три года. (с) 2004

Что с Украиной и сделали, точь-в-точь как процитировано.

-1
Я очень рад, что Янукович не поддался призывам таких провокаторов, как Вы, и не дал команды действовать максимально жестко. Свергнуть его все равно бы свергли, но трупов было бы гораздо больше.


5
Читаю последние сообщения и офигеваю. Здесь и правда есть не боты, а реальные человеки-кретины, которые верят что у нас русских будут резать, а власть захватили "фашисты-бендеровцы", которые уже мчатся на сотнях автобусов захватывать Севастополь и насаждать там мову и ставить памятники Бендере? Я конечно понимаю - "Киселёв", пропаганда и всякое такое прочее, но в такое всё равно может поверить только человек, у которого мозг размером с проспиртованный грецкий орех.

-1
А для нас нету опасностей, если кто-то будет насаждать мову в Севастополе и ставить памятники вашему Бандере. Поэтому ваш тезис рассыпается. Еще добавлю, что на сайте кретины точно есть. Многие из них - это минусаторы. Но некоторые еще и рот раскрывают, они куда хуже.

3
Заинтересовался вашей информацией и через Find попробовал на всей этой странице найти ключевые буквосочетания: "Бендер", "Севас", "Фаши", "Резат" - и ничего из того, что вы пишите не нашел.

Может быть, вы пост перепутали?

-2
k_d , не о том речь.

А о том. что вы сейчас в ситуации российского 91 года.
В эйфории от победы "революции".

Сейчас начнется сперва мягкий, а скоро жесткий и откровенный дележ власти.
В ситуации когда ни политики не силовики не могут сделать ни шагу без оглядки на толпу.

Все это чревато долгими и серьезными осложнениями вплоть до национал- социалистической диктатуры.
И если эта диктатура придет, никто ничего не сможет ей противопоставить.

-1
А о том. что вы сейчас в ситуации российского 91 года.

В 1991-м не было революционеров и не было такого противостояния.
Поэтому аналогия не уместна.

Я сейчас перечитал историю 1917-1918 годов.
Прочитай эту статью в Вики.
Особенно понравилось про Лениа: "Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз. Хохотал..."


-2
национал- социалистической диктатуры.
И если эта диктатура придет, никто ничего не сможет ей противопоставить.
***
Я могу))
1. Отсутствие денежных вливаний извне, цен на газ таких, что в Питере он дороже, чем в Киеве, как по факту имеет место быть, и т.д.
2. Крылатые ракеты по местам скопления лидеров национал-социалистов, в миллион баксов уложимся. Место пуска - неизвестная подлодка в Черном море.
Хочу, честно говоря, руководить операцией. Я отдам приказ о старте ракет в самый ответственный момент. Моя безжалостная и беспристрастная натура будет руководствоваться лишь сопереживанием глубокой печали всего сущего, а не ненавистью к его каким-либо конкретным проявлениям. В качестве награды рассчитываю всего-то на виллу (в горах, естественно) и генеральскую пенсию. Ну можно полковничью, только виллу тогда на госсодержании.


-1
Здесь и правда есть не боты, а реальные человеки-кретины, которые верят что у нас русских будут резать

Ну я такой кретин. Сижу, слушаю речи ваших борцов за народное счастье.

-1
И на международное сообщество тоже при этом большой надежды не будет.
Вон Лукашенко или Каримов- делают что хотят, и плевать им на Европу и международное сообщество.

-2

-5
Всем известный либераст милов - не нов.
Вот, цитата из вики:
Политолог Андраник Мигранян считает, что в тексте доклада [В феврале 2008 вместе с деятелем СПС Борисом Немцовым опубликовал брошюру «Путин. Итоги»] «просматривается попытка ответить Путину и сегодняшней политической элите на то, что они жестко критикуют 90-е годы со всем тем олигархическим беспределом». Главный редактор журнала «Профиль» Михаил Леонтьев отметил: «Милов — это человек, который кормился в „ЮКОСе“, а теперь ему кормиться негде. Борис Немцов тоже где-то там кормился рядом, а теперь и его не кормят. Вот и плохо им стало, вот поэтому брошюры и пишут».[32]
У таких как он, логика простая: если тебя грабят, подними руки вверх и не пытайся сопротивляться, а то ещё и побьют. И не важно, что вас трое, а грабитель один. Фейс лица сохранить важнее чем достоинство.

2
Я помню кампанию 2004 года. Российская пропаганда из кожи вон лезла: Янукович - пророссийский, Ющенко - проамериканский, надо в президенты Януковича. Толпа политологов из России приехала помогать Януковичу.
Оба в президентах после этого побыли - чем для нас один президент существенно отличался от другого до этого года? Я затрудняюсь припомнить.

Зато на Украине многие запомнили, как Россия вмешивалась в их внутренние дела. То-то бандеровцам радость и пропагандистский козырь.


-3
Слушайте лучше радио Радонеж, в нём больше "духовности".

4
До настоящего момента рекорд Риска по комментариям к одному посту составлял 1257 (тема Страхунет).

-2
Да я и сам был бы рад, чтобы тему про Олимпийский огонь на Эльбрусе некоторые либерасты не использовали для излияния своей солидарности с бандерлогами.
У меня уже тема эта через раз открывается.
Но, чтож поделать, если им неймётся и они гадят везде, по поводу и без повода.

1
По поводу Крыма - что-то там очень мало желающих защиты России. Даже глава местных коммунистов Грач - и тот говорит:"Пусть русские эмиссары уезжают, без них разберемся". И сейчас на митинге в Симферополе противники вмешательства России в явном большинстве. В отличие от российских комментаторов. Парадокс!

-1
Это вы про татар? Так их уже бьют.

0
Вам показалось.

-5
И сейчас на митинге в Симферополе противники вмешательства России в явном большинстве. В отличие от российских комментаторов.

Во-первых, это до первой крови, после стычки с вооруженными бендеровцами могут начать говорить и по-другому.
Во-вторых, лично я не против если крымчане сами решат свои взаимоотношения с киевскими бандерлогами. Лишь бы Севастополь не сдали туркам или пендосам.

1
Крым настолько сильнее бандеровцев, что военная помощь России ему на фиг не сдалась. Там одни татары тысячи бойцов могут выставить. Севастополь тоже. А сколько там у Яроша в подчинении - тысяч пять наберется?
Как бы его из Киева в ближайшее время не попросили, когда опомнятся и милиция с армией более-менее в себя придут. Где уж ему об экспансии думать.
Тягнибок уже выступил с обращением к жителям Крыма:"Не будет к Вам никаких поездов с запада, это все провокации. Давайте жить дружно."


2
Судя по форуму Севастополя, народу нравится перспектива присоединения к России - http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=768528&start=0

2
Европейцы как дети... Сейчас янки загонят бабки на Украину через ЕС и их же руками создадут фашистское государство, которое даст прикурить и Европе и России. А сами будут балдеть за океаном. Так же они руками французов раздолбали Ливию, а теперь шенген вешается от голыдьбы беженцев хлынувших из Африки. То же в Сирии. Доктрина - мировой беспорядок в действии. Следующие, страны Центральной Азии...

0
Именно поэтому я за то, чтобы вместо этой олимпиады деньги были бы потрачены на повышение обороноспособности России, что гораздо лучше для повышения престижа на мировой арене. Сколько можно было сделать Тополей, подлодок, истребителей и т.д. новейших модификаций на эти бабки. А все медали выиграть в гостях у каких-нить ЕС-овцев. И обороноспособность свою повысили бы тогда и спортивными достижениями в гостях всем показали бы, кто сильнейший. Да, я за сильную и богатую Россию во всех смыслах. Против того, чтобы Киргизия тоже была сильной и богатой ничего не имею, только за ;)

-1
Таки гнобят Китай. Куда он сунет свои финансовые счупальцы, туда и прилетит.
По поводу Центральной Азии - всё так.

0
Уииии! Я нашел идеальную шкалу для оценки степени адекватности рискосрачей!


0
Мнение Венедиктова

Интервью и само по себе интересное, но там есть и кусочек про Украину:

"— Я не могу обойти украинскую проблему, сами понимаете. Каков ваш прогноз?

— Как и у всех: федерализация. Вариант Соединенных Штатов, где в Техасе национальным героем является генерал Ли, а в штате Мэн — генерал Грант. При свободной федерации, где субъекты наделены большими правами, из Луганска во Львов по крайней мере не будут ездить громить памятник Бандере, и наоборот — сторонники Бандеры не будут громить памятники героям Советского Союза в Восточной Украине. Этот вариант устраивает большинство."

На мой взгляд, федерализация - это наилучший выход для Украины. Но решать, конечно, им самим.

-2
Это довольно сложное решение а там пока не видно людей, которые могут себе позволить сложные решения.
Не та среда, не те эмоции.
Все больше лозунги, как можно громче.

Отсюда нерадостные ожидания... лозунги, эйфорию и последующие после 91-93 гг события я помню отлично.

Для любых каких то результативных действий нужна экономическая основа, если ее нет, ничего не получится.
Люди пытаются загипнотизировать себя криками "Слава Украине" но они не помогут.
Нужно очень хорошо и честно думать политикам и упорно работать людям.

А это доолгая все история.
Бог правду знает, да нескоро скажет(с)

2
Пока что у нас больше лозунги. И полное непонимание ситуации у многих российских комментаторов. Одни заклинания про фашистов у власти чего стоят. И призывы кидаться защищать русских даже там, где никто и не нападает.
"Поджигателям неймется", как раньше в советских газетах писали. :)


-4
Эту остановку они уже проехали. Надо было переходить на федерализацию в 2010м, сразу после прихода янука.
А сейчас юго-восток фиг чего будет отдавать в центр, потому что отдавать будет нечего, все российские заказы уже переразмещают либо в России, либо в других странах. А других заказов не будет. Вобщем, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете, и федерализация уже не поможет

1
Ага-хан: Нельзя игнорировать суннитско-шиитский конфликт.
28 февраля 2014, 12:44


Лидер мировой 15-миллионной общины крайних шиитов-исмаилитов Ага-хан сравнил имеющиеся конфликтные противоречия между суннитами и шиитами с конфликтом католиков и протестантов в Северной Ирландии и призвал Запад обращаться к обеим течениям ислама.

Выступая на совместном заседании парламента Канады, Ага-хан отметил, что напряженность в отношениях между представителями двух течений в исламе «в последнее время увеличивалась масштабно и интенсивно и имеет тенденцию развиваться и далее, подпитываемая иностранным вмешательством. «В Пакистане, Малайзии, Ираке, Сирии, Ливане, Бахрейне, Йемене, Сомали и Афганистане это стало настоящим бедствием ,– заявил лидер исмаилитов. – Чтобы положить конец этим раздорам, важно, чтобы Запад обращался как к суннитам, так и шиитам».

По мнению Ага-хана, острота противоречий между суннитами и шиитами долгое время недооценивалась, а то и вовсе игнорировалась. Подобная ситуация, считает он, имела место в свое время в Северной Ирландии, когда из-за недооценки противоречий между католиками и протестантами, в результате между ними вспыхнула пусть и локальная, но очень жестокая гражданская война. «А теперь представим последствия, если бы этот конфликт распространился на весь христианский мир, подобно тому, как это происходит ныне в мире мусульманском», – отметил Ага-хан.

От себя добавлю, что жители Памира (за исключением Ваньчской долины) являются исмаилитами.

-2
Майдановцы остались без военно-морского флота?

С.Аксенов подчинил себе МВД, СБУ, ВС, МЧС, флот, налоговую и пограничников АРК.

КИЕВ. 1 марта. УНН. Председатель Совета министров АРК принял решение о временном подчинении себе силовых структур МВД, СБУ, вооруженных сил, спасателей, флот, налоговую службу и пограничников. Соответствующая информация содержится в заявлении С.Аксенова, передает УНН .

"Несмотря на договоренности, достигнутык центральной властью о недопустимости назначения руководителей силовых структур без согласования с Верховной Радой АР Крым, нарушение норм Конституции Республики Крым, утвержденные законом Украины и законом милиции, вчера, 28 февраля 2014, начальником главка крымской милиции был назначен Авруцкий Игорь Яковлевич. Из-за этого назначения, а также наличия на территории неопознанных вооруженных групп боевой техники, не способность в силовых структурах, расположенных в АР Крым эффективно контролировать ситуацию на территории Республики, возникли беспорядки с применением огнестрельного оружия ", - говорится в заявлении.

В связи с этим С.Аксенов решил как председатель Совета министров АР Крым, реализовать свои полномочия, возложенные на него Верховной Радой АР Крым, и принял решение о временном переподчинении соединений и частей силовых структур МВД, СБУ, ВС, МЧС, флота, налоговой службы, пограничников непосредственно себе.

"Всем командирам выполнять только мои приказы и распоряжения, несогласных прошу оставить службу. Учитывая вышеизложенное, понимая свою ответственность за жизнь и безопасность граждан я обращаюсь к президенту Российской Федерации Владимира Путина об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории АР Крым", - говорится в заявлении.

-2
Думаю сейчас руководители силовых структур примут позу страуса,
и будут оставаться в ней , пока не наступит ясность, кто все таки, в Крыму власть.

А то ведь можно и с погонами расстаться легко.

2
Гитлер о митинге "За майдан" в Петербурге. :)



1
Этот Сергей Аксенов - довольно любопытная личность.ссылка
Неужели никого посимпатичнее не нашлось? :(

1
Остальные, значит, испугались.

0
А чего они испугались? Отряды самообороны еще до Аксенова были созданы, в Севастополе аж целый полк. И лидер \"Свободы\" уже заявил, что даже и не думают ехать в Крым - понял, что ловить нечего. И тут вдруг приходит лидер непопулярной даже среди русских партии, с уголовным прошлым.
Очень сомнительно утверждается на Верховном Совете, объявляется референдум с совершенно идиотским вопросом про \"государственную самостоятельность в составе Украины\". Еще после референдума команда жрецов-толкователей потребуется, расшифровывать, что эта самостоятельность в составе другого государства на самом деле означает.
Какая-то довольно грязная игра просматривается. Похоже, человек просто власть захватывает, а не интересы русских защищает.
Уж если назначать что-то в Крыму - так выборы, а не референдум ни о чем.


-2
В Украине почему не нашлось посимпатичней кролика и бывшего комсомольского пропагандиста, т.е, профессионального лжеца?

Кто добивается работы, тот ее и получает.
А красивые отдыхают.

-1
Однако со стороны Путина странно делать ставку на уголовников.

0
""Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ. Не может быть сомнений в том, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу".

20 февраля 1938 года
Адольф Гитлер"

Нехорошая, однако, аналогия напрашивается...

-1
Никто в России не считает справедливой нынешнюю границу между Украиной и РФ.

Но власти РФ до последнего времени понимали что надо просто с этим смириться, так легли исторические карты при распаде СССР.
Это данность, вопрос закрыт.

Статус кво поломали новые украинские лидеры
Они, во первых, захватили власть НЕконституционным путем, это переворот фактически.

Мало того они соврали и как только им стало выгодно разорвали ими же подписанные соглашения.
Когда обязались отступить взамен анистии и досрочных выборов президента.Как бы мы хорошо с украинцами не относились друг к другу, для Российского государства такой переворот откровенно враждебный.
И в плане экономики, и в плане стратегическом.

Я за нашим президентом наблюдаю 15 лет, и думаю, неплохо его понимаю.Это человек хитрый, умный, жестокий, принципиальный.
Он всегда держит слово и выполняет свои обязательства.
Это его своебразный личный кодекс.

Поэтому в его глазах нынешнее правительство Украины не только незаконно, в его глазах они- клятвопреступники и лжецы.
Для него они недоговороспособны. им нельзя доверять.

Он их НЕ уважает, он НЕ будет с ними считаться, думаю, он их презирает.

Поэтому он будет делать все, что сочтет нужным, без оглядки на правительство Украины.
Насколько далеко позволит зайти международная обстановка- настолько и зайдет.
Не больше, но и не меньше.

Такой мой прогноз.
Предыдущий, если помните, сбылся.

1
Они, во первых, захватили власть НЕконституционным путем, это переворот фактически.

Вот именно. Если оппозиция хочет Украину целиком, то её надо выигрывать на выборах 2015 года, а не так, как сейчас, по кусочкам.

Еще 17 февраля до переворота в Киеве я писал девушке gerundiy в комментарии к посту о пике Вербицкого. Она всё не верила в опасность гражданской войны. Я ей ответил так:

Не обольщайтесь. Если в Киеве власть возьмут неконституционным образом, то образуются регионы, которые не станут ей подчиняться и объявят о независимости.
Так происходит всегда. Вспомните историю.
После этого в эти регионы будут посланы отряды для борьбы с сепаратизмом, и начнется война.


Сегодня Совет Федерации дал добро Путину на ввод ограниченного контингента войск.
История внесла в мой прогноз коррективы, не ожидал я от нашего руководства такой прыти.

Видать, у США учатся, насмотрелись на Ирак и Белград.

17:04 - В Харькове участники митинга в поддержку городских властей захватили здание областной государственной администрации, где были забаррикадированы активисты Евромайдана. Молодые люди с георгиевскими лентами ворвались в помещение ОГА. Во внутреннем дворе ОГА слышны взрывы и звон разбитого стекла. Работники милиции выводят травмированных активистов Евромайдана к машинам скорой помощи.

А в Донецке митингующие сорвали флаг Украины с флагштока перед зданием областной государственной администрации и водрузили флаг России. А начальник ГУ МВД Украины в Донецкой области Роман Романов объявил митингующим, что теперь милиция региона подчиняется народу.

18:25 - Митингующие окружили горсовет Мариуполя.Городской голова вынужден был пойти на переговоры с активистами. После этого на флагштоке перед мэрией один из молодых людей вывесил флаг России. В настоящее время группа активистов разбила стекла в дверях здания городского совета и прорвалась внутрь, передает УНИАН.

Похоже, Крым воодушевляет...


0
скорее " хитрый, умный, жестокий, " болезнено самолюбивый, не любящий и не умеющий проигрывать
что, впрочем, не отменяет твои последующие выводы
все будет решаться между Западом и Россией

только тут еще один момент. ситуация повторяется:
после победы во 2-й мировой - огромный кредит доверия в Восточной Европе, освободители от фашизма и все такое
через 10 лет восстания по всей Восточной Европе, и при первой возможности бывшие "братья и союзники" разбежались, и думаю иммунитет у них надолго.

теперь очередь "братских народов СССР". в Украине уже мало у кого осталась иллюзия по поводу РФ. Круг сужается.


0
Путин хочет воевать

Обсуждение интересное.

Вот, к примеру:
"Мне кажется, всё это очень в духе внешней политики Российской Империи - возьмите хоть турецкую войну, хоть японскую, хоть начало Первой мировой (хоть Афган). Нас ни о чём не просят, какое-либо рациональное обоснование отсутствует, мы, руководствуясь исключительно собственными амбициями, ввязываемся в драку и в конечном итоге получаем по яйцам. Просто Путин продолжает исторические традиции. Да, потом яйца болят - но зато чувство национальной гордости удовлетворено. Похоже, это историческая судьба России - так что выбора нет..."

1
Все проще и утилитарнее.

См. мой комментарий про роль ПРО в ядерной войне от 13:55 01.03.2014
и мой ответ Гогену от 18:22 28.02.2014.

У России нет выбора.
Увы, она проигрывает в ядерном противостоянии.

-1
Выбор всегда есть. Можно паниковать:"Караул, НАТО появится на наших границах." А можно вспомнить, что она уже давно на наших границах (до Питера - всего-то 150 км, в 4 раза ближе, чем от Москвы) и успокоиться, заняться проблемами внутри страны.
Тем более, гонка вооружений давно уже проиграна, еще во времена СССР, как ни пыжься. "Поздно пить боржоми."


0
Китай поддерживает Россию.

Китай воспользуется правом "вето" на любое решение Совбеза ООН против России - об этом сообщили источники в кулуарах Организации объединенных наций. Дипломаты также добавили, что в ближайшее время Китай "поумерит геополитические амбиции США требованием погашать договые обязательства США... золотом, которое у Америки "находится в ограниченном количестве".

Кроме того, представители дипломатической среды сообщили, что высокопосталенные китайские чиновники провели "диалог" с руководством Турции, "убедив их не пропускать корабли НАТО через Босфор" и, по их мнению, "смогли убедить Эрдогана".
Представители КНР, в свою очередь, подтверждать или опровергать эту информацию отказались.

Напомним, что Великобритания инициировала срочное заседание Совбеза ООН по ситуации на Украине, на котором Россия присутствовать не сможет. Журналисты и эксперты также напоминают, что США для осуществления интервенции в Ирак, Ливию и даже ввод войск в 1983 году в Грендандию решения Совбеза ООН игнорировала.

Также экстренное заседание по Украине пройдет и в Брюсселе, где соберутся министры иностранных дел ЕС, дипломаты которых активно поддерживали Евромайдан.

Кроме того.

Китай подал в Лондонский международный арбитражный суд иск к Украине на возмещение убытков на сумму $3 млрд. Об этом сообщает пресс-служба народного депутата от партии Батькивщина Геннадия Москаля.

Политик отмечает, что в период правления экс-президента Януковича у Китайской народной республики был взят кредит на $3 млрд. в обмен на поставки зерна. Однако Украина поставила зерна лишь на $153 млн., нарушив договор. Вместо этого украинское зерно поставлялось в Эфиопию, Иран, Швейцарию, Египет, другие страны и повстанцам в Сирию.

Китай не любит "Тяньаньмэнь".

1
Андрей, ну вы хотя бы ссылки указывайте - а то получается ОБС
понятно, что источник можно нагуглить..
ИМХО комментарий на полит.ру (без всяких ссылок на источник информации) нельзя считать достоверным источником

-2
Гугл найдет.
Берите кусочек текста, вставляйте в поисковик.
Гугл сразу определяет ссылку.
Очень удобно.

Я ведь цитирую без правки. Поэтому словосочетания совершенно индивидуальные получаются.
Вот сейчас попробовал - и сразу получилось. :)


4
"Китай подал в Лондонский международный арбитражный суд иск к Украине на возмещение убытков на сумму $3 млрд"

Китай опроверг информацию о своем требовании к Украине вернуть 3 млрд долларов за срыв поставок зерна

-3
Вы ссылаетесь на статью от 26 февраля.

А вот в этой статье от 27 февраля утверждается, что об иске Китая заявил Арсений Яценюк.

"По отношению к Украине заявлен ряд исков по возмещению кредитов и возвращению средств, которые получало правительство Азарова-Януковича. Сейчас в международных судах рассматривается иск о возврате $3 млрд, которые были получены под государственные гарантии от Китайской Народной Республики. Местонахождение $3 млрд не установлено", - сказал он, выступая с трибуны Верховной Рады в четверг.

Короче, темное дело.


-3
Сейчас много всякой информации по инету гуляет, где правда где нет, не ясно.
Идет информационная борьба.

Например, про продажу-сдачу в аренду Китаю 5% украинской территории, про огромный китайский порт в Крыму и тд.

5
++Китай поддерживает Россию.++
Еще бы не поддерживал. Китаю такой сценарий очень даже нравится.Картинка из будущего:

-3
Тут Белковский любопытную версию выдвинул:версия.
Неужели правда??? Вообще-то он мужик ушлый, в коридорах власти хорошо ориентируется. Дай бог, чтобы так!

1
скорее наоборот,
привести к власти ЮВТ - это средство (одно из возможных), а не цель. Она уже один раз с ВВП успешно договорилась (по ценам на газ). Успешно конечно для РФ, а не для Украины

-3
привести к власти ЮВТ - это средство (одно из возможных), а не цель.
******

иметь вменяемого договороспособного лидера в важной для России стране- вполне серьезная цель.


0
Депутаты Госдумы разрабатывают новый законопроект о присоединении к России по референдуму.

Проектом предлагается внести изменения в закон «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации».

Группа депутатов предлагает упростить присоединение к России части иностранной страны.

Сейчас присоединить к России другую страну или ее часть можно только по взаимному согласию руководства обеих стран. А депутаты в новом проекте закона предлагают считать, что для присоединения достаточно только волеизъявление народа — например, референдума.

Кроме того, в Думе постоянно рождаются новые законопроекты, которыми предлагают упростить выдачу российским паспортов украинцам.

Целый пакет этих законопроектов Дума будет рассматривать 11 марта.

Наверно решили "всех сразу", раз уж какашки летят, то под эти какашки всех и принять, а потом уже налаживать "международные отношения".

-3
Все происходящее может быть просто давлением на Украину и запад с целью вернуться к какому то варианту соглашений от 21 февраля.
Заставить их сесть за стол переговоров и считаться с интересами России.

пока произошедшее за последние 10 дней выглядит, как кидок.

В крайне неприятную и жуткую версию, что наше руководство рехнулось, верить пока не охота.

-1
Тут я уже не в состоянии прогнозировать.
Надо понаблюдать.


0
Дело дуркой пахнет.
Впрочем чего еще ждать от Государственной Дуры.
В следующий раз они разработают закон о присоединении по решению одного Путина.

2
Чего творится, то...


Рамзан Кадыров резко отреагировал на заявление лидера украинских националистов Яроша, попросившего помощи в войне против России у международного террориста Доку Умарова. Глава Чеченской республики пообещал не оставить без внимания слова Яроша о том, что он воевал в Чечне.

02 марта 2014, 00:02

Своё заявление Рамзан Кадыров опубликовал в фотоблоге Instagram:

«Сегодня стало известно, что лидер украинских националистов из Правого сектора Дмитрий Ярош просит Доку Умарова организовать теракты в России. Мы наглядно увидели, кого Америка и Европа считают оппозиционером и политической силой. Ярош публично призывает к террору, но ему помогают страны, которые якобы против террора. США, признали Умарова одним из главных террористов современности, а Ярош для них хороший парень.

Украинские националисты хотели бы противопоставить России также и крымских татар. Я лично с их лидерами разговаривал. Они не намерены брать в руки оружие против России. А слова Дмитрия Яроша о том, что воевал в Чечне, мы без внимания не оставим. Доку Умаров с нашей помощью отправился туда, откуда никто еще не вернулся. Выпишем туда билет и Ярошу».

Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош — один из активных участников государственного переворота на Украине. В субботу на официальной странице националистической организации появилось обращение к Доку Умарову с просьбой о помощи: «Украинцы всегда поддерживали освободительную борьбу чеченского и других народов Кавказа. Теперь настало время вам поддерживать Украину. Как лидер «Правого сектора» призываю вас активизировать борьбу. Россия не такая сильная, как кажется», — в частности говорится в нём.

-1
да уж.хорошие лидеры у майдана.

1
Это не просто лидер майдана, это лидер боевиков майдана.
Впрочем, в нем я никогда не сомневался.

-1
Да я в курсе.
Просто не знал, что он здесь воевал против нас.

После этого они удивляются и с ясными глазами спрашивают- почему вы не любите нашу революцию?


1
МИД РФ требует международной оценки призыва Дмитрия Яроша к Доку Умарову.

Уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов ждет от Запада реакции касательно просьбы лидера украинского националистического "Правого сектора" международным террористам о помощи

"Украинский неофашист Ярош призвал на помощь террориста Умарова. На таких "демократов" на Украине делает ставку Запад!? Будет реакция оттуда?" - заявил дипломат.

Лидер украинской праворадикальной организации "Правый сектор" Дмитрий Ярош призвал террориста Доку Умарова воспользоваться "уникальным шансом для активизации борьбы", а на страницах организации в социальных сетях появились призывы к мобилизации.

"Осознавая все опасности, которые нависли над украинской государственностью, центральный штаб Правого сектора приказывает всем своим подразделениям провести срочную мобилизацию и вооружение, а также в зависимости от конкретной ситуации в регионе максимально координировать свои действия с ВСУ, СБУ и МВД", - цитирует газета "Украинская правда" заявление "Правого сектора", сделанное в социальной сети "ВКонтакте".

0
После таких заявлений Яроша, надо не только призывать международное сообщество, а сразу же посылать Альфу для уничтожения подобных ублюдков!

-1
Появились заявления, что Ярош не призывал на помощь Умарова.
«Правый сектор» не обращался за помощью к лидеру группировки «Кавказский эмират» Доку Умарову.

Об этом в интервью Радио Свобода заявил пресс-секретарь «Правого сектора» Артем Скоропадский. По словам Скоропадского, эта информация появилась на странице «Правого сектора» в социальной сети «Вконтакте» после того, как был взломан аккаунт одного из администраторов.

«Наша страница была на полчаса заблокирована. Также был взломан аккаунт одного из администраторов группы. Сейчас такой новости на нашей странице нет. Оригинальными новостями группы являются только те, которые в настоящее время опубликованы», - говорит представитель «Правого сектора».

2
Не исключено, но очень правдоподобно.
А вот не надо было создавать такого правдоподобия, воюя в прошлом на Кавказе.
А теперь всё выглядит чин-чинарем: "боевой товарищ зовет на помощь боевого товарища".

То, что бандеровцы воевали и за Басаева и на стороне Грузии - это они никогда не отрицали и этим гордились.
Такое впечатление, что для некоторых из них убить русского - это особое удовольствие. И ради этого наслаждения люди ищут разные возможности в том или ином конфликте.

-1
Ага, опять: "мопэд нэ мой" ?
Поняли, что лишнего сболтнули , и сразу - "это не я, это за меня моим голосом человек похожий на меня сказал"
Детский сад, да и только

3
Наши бывшие соотечественники, ныне живущие в Германии, сообщают в соцсетях:

Немецкие СМИ сделали реверс на 180.

Мы с женой в ауте. Крупнейшие немецкие СМИ разжёвывают обывателю, что Крым и Восток Украины это русские, прикрученные к УССР для упрощения организационных, бюрократических и производственных работ. И имеют право решать с кем им быть.

Вот это ОЙ! Вот это игра на политической арене.

Основная радиостанция западной Германии WDR Westdeutsche Rundfunk. Государственная РК. По всем каналам. Молодёжные WDR Eins Life, шлагерные WDR 2, культура-классика WDR 4. Осноыной телеканал новостей N24.

Сам сегодня гляжу телек и офигеваю: еще вчера говорили, что Россия напала на Украину, а украинцы держут оборону, но сегодня вдруг выяснилось, что, оказывается, по всему Югу пророссийские демонстрации.

-2
Андрей, а вот здесь пишет Ваш нынешний соотечественник, "Юра-музыкант" который, - обо всем этом.
Выше уважаемый Хрон уже пишет также:"...В крайне неприятную и жуткую версию, что наше руководство рехнулось, верить пока не охота..."
Быстрое похмелье? Так это только начало. Не хотелось здесь втягиваться, извините, но и молчать - плохо.

-3
Разберется в вопросе и прозреет...
Надеюсь.

-2
Alisher, я в соседней теме, когда все только начиналось, писал, что продолжение майдана приведет
к жертвам и распаду страны.

Первое уже произошло второе вот вот случится.

Я никакой не политик и не специалист, это все было очевидно.
Это было ясно мне,
почему это было не ясно украинской оппозиции? Или им плевать на это?
Черт с ним с Ярошем и подобными, это отморозки.
Почему Украину не пожалели Кличко, Тягнибок, Яценюк, Тимошенко почему Украину не пожалела?


-2
Би-би-си сливает украинских нацистов.





А вот так нацисты действовали при Ющенко и Януковиче .




-5
Андрей, это эмоции или сознательная провокация? Вы же умный человек, должны понимать что делаете.

Да, благодаря российской агрессии у этих людей появится много новых сторонников.

3
Раз такие люди, как Alisher и Шевчук не в курсе, то их надо просветить.

Ведь именно в нацизме всё дело.
Ну на кой хрен на 2-й день своего существования псевдорада подняла вопрос о русском языке?

Если уж задумали полную ассимиляцию русских провести, то могли это делать потихоньку, постепенно...
За 30 лет бы управились.

А теперь мне не ясно, то ли они просто политические дебилы, и тогда, что же это за страна с дебилами у власти?
Или они выполнили инструкцию их кукловодов, которые добиваются разделения Украины.


1
Интересно, что по поводу нынешней "мудрой" политики скажет рубль, докуда он упадет? Поможет ли это хоть некоторым из нынешних энтузиастов проводимого курса немного протрезветь?

-1
Весьма печальные кадры.
Еще более печально, что после оккупации Крыма ряды украинских фашистов значительно пополнятся.
Очень благодатную почву для этого создает российское руководство.

0
А они и так пополнятся.

Нет, давайте им ручки целовать и просить: Нацисты, мылые, ну давайте вы не будете прямо уж такими закоренелыми нацистами, а мы вам газика бесплатного за это дадим..

-4
Ну, некоторые в Мюнхене так и поступали
И, даже оправдания себе придумывали
Смотреть концовку фрагмента



0
++А они и так пополнятся.++
Долгое время не пополнялись, в начале века они на выборах копейки собирали. А теперь они на коне, есть на чем сыграть, заботами таких "патриотов", как Вы.


1
со своими сначала разберитесь







или "за путина" можно?


1
Путинская политика, создаётся впесатление, рассчитана на аншлюс и плевать ему на политическое лицо России-главное границы по карте на запад сдвигать любой ценой. Николашка уже мечтал о проливах, проходили, только увы мимо.
Мы приняли янукашку и теперь украинцы восточники утвердятся не только в мыли, что он их предал, но и в том, что предательство было оговорено и спланировано-скоординированно кремлём. Российский налогоплательщик, а тем паче "бюджетник" тоже не в восторге от мысли содержать Крым и "беженцев", одной чечни достаточно, а содержать придётся. В случае присоединения Крыма мы получаем недовольных крымский татар, не желающих ехать в Сибирь по второму разу и обвал турбизнеса на полуострове поскольку ехать туда через 2 границы вместо нынешней одной будет слишком муторно, хотя Сочи тогда станет безъальтернативным:(((
Оголтелая квас-патриотическая риторика репортажей в ящике создаёт впечатление о русских как о быдле со звериным оскалом, да и "двойные стандарты", только по отношению к штатовским явно видны.
Аншлюс сам по себе не плох, но если у России на саму себя денег нехватает, а в последний месяц цены, в отличие от зарплат, скакнули неслабо, то присоединять области, которые придётся в обязательном порядке дотировать-убийственно. Это будет почище чем холодная война, на которую профукали экономику всей страны.
Пора уже не влетать в "потребительские кредиты", а жить по деньгам. "имперский синдром", когда готовы последние портки отдать, чтобы "дружили", поддерживать и финансировать любых негров, строящих социализм(сейчас дружащих с русским народом на его деньги) уже разрушил одну страну.

-2
С приходом Путина к власти, Россия обзавелась большим количеством врагов благодараря его недалекости.
Подарок в виде высоких цен на нефть возродил у русских имперские амбиции, но не сделал страну богаче.
Вместо решения серьезных внутренних проблем, руководство страны предпочитает путаться у всего мира под ногами во внешней политике и принимать идиотские законы во внутренней политике.
Все, что удалось начать и закончить за полтора десятка лет, это провести олимпиаду.

Сегодня, когда Россия ввязывается в очередную авантюру, мне грустно читать коменты людей, которых считал и продолжаю считать умными и думающинми.
Они почему-то поддерживают этот идиотизм, который им самим же выйдет боком.

4
Всё-таки, я не пойму, а почему бы вам не отменить Пурим и не помириться с Ираном?
Неужели так жалко праздника?
А то ведь, какая угроза постоянно висит...

2500 лет библейской вражды,
неужели не надоело?

-1
Константин, с приходом Путина к власти Россия перестала быть слабой.
И стала в политике преследовать свои собственные цели.
Успешно.

Про недалекость Путина не смеши.

На фоне Буша младшего, сексуально озабоченного Клинтона-безликих европейских президентов- Путин- просто Эйнштейн и Мать Тереза в одном лице.

Он гораздо умней, честней и порядочней этих людей.

Я тебе это говорю как всем известный американский шпион и агент влияния.:)
Это просто реальность.

При том что другая сторона его деятельности- это политическая заморозка России и коррупция.
У палки всегда два конца.

-1
Я тебе это говорю как всем известный американский шпион и агент влияния.:)

Хрон, по-моему, ты совсем исхалтурился.


-1
:) ну про Энштейна - не удивительно, поскольку всё относительно, то тут даже не двойные стандарты. а пространственно-временные....А мать-Тереза :) - это просто, здорово!... придётся канонизировать... :)

-2
Вместо решения серьезных внутренних проблем, руководство страны предпочитает путаться у всего мира под ногами во внешней политике и принимать идиотские законы во внутренней политике.

Вот, мне всегда нравились наши бывшие, которые удрали от внутренних наших трудностей и начинают оттуда учить нас жить. Это насчёт идиотские законы во внутренней политике Если шибко умный такой - приезжайте сюда и напишите нам НЕидиотские законы.
Но, особенно шедеврально насчёт путаться у всего мира под ногами во внешней политике.
Это у кого там Россия "путается под ногами"? У Израиля, который меньше Москвы и Московской области ? Или у спонсора из-за океана? Вы там смотрите, а то украинские вояки уже один самолёт с гражданами Израиля сняли с экранов радаров и этого света. Ещё одного хотите? Если придут на пусковые кнопки майданщики - одним самолётом не отделаетесь.

0
Трындеть на Риске - не налоги платить!


-2
Насчет идиотизма- я бы не торопился с такими заявлениями.
многие русские в Крыму реально страдают от того, что оказались в другой стране.

Это живые люди которых я хорошо знаю лично.
При этом я с полнейшим уважением отношусь и к стремлениям и желаниям других людей, других народов.

Пусть проведут референдум, пусть спросят у людей!

Я насмотрелся на их мучения выше крыши, так не может продолжаться бесконечно.

-1
Срочная новость! Янукович задержан в России по представлению Интерпола! Но теперь неизвестно куда его депортировать - на Украину или в Украину? ))

-2
Пока не гуглится...

-1
Да это прикол, перечитай текст:)

-5
Откуда дровишки?
Или опять - мечты от утки?

-1
неизвестно куда его депортировать на Украину или в Украину?
*****

а Вы знаете что это- разработка секретных гениев ФСБ?
Кодовое наименование Лингвистический Сталинград:)))))
Вбрасывается в любое обсуждение и парализует его от надолго до навсегда.:)

Предполагается закинуть в Раду и украинский Генштаб.
После того как начинает обсуждаться проблема "в" или "на" любая мыслительная деятельность и продуктивная коммуникация становится невозможной:)))))

2

Салом броню БТР не заткнёшь!

Ну что, за ночь произошло множество событий, вполне предсказуемых. Совбез ООН слился, потому что стартовая диспозиция ряда сторон — России и Китая — была очевидно понятна. Никакого заявления по части даже «чуток поругать Россию» не вышло, потому что не очень понятно, за что ругать.Защита своих граждан от геноцида — то, за что ругать нельзя, потому что это обычная практика тех же США. Поэтому в арсенале Украины — очередной холостой выстрел, Совбез ООН из активных игроков можно исключать. Там представитель Китая в качестве страховки — он, как постоянный член, имеет право забанить любое решение Совбеза, спокойно и никак не объясняя свою позицию. Объявленная укромобилизация — отдельная тема. Любо-дорого смотреть на младых украинских интернет-военов, две недели кукарекающих про Ривалюцию, Евровектор, Успех, и прочее. Теперь их последовательно кинули все ляхи — ЕС не дал денег, НАТО дистанцировалось от военных вопросов. Кукарекающие про «Да мы ща от рашки отожмём заодно кусок территории, да у них там ржавые АК-47 и надувные танки, лол» получили повестки в военкомат и стихли за считанные минуты. Сейчас самое модное у укроюгенда — слинять куда-нибудь не по месту прописки, подальше, где есть интернет, и писать оттуда, что вот-вот, ща-ща, мыкола на войну собирается, ватников гасить. Чем — вопрос удивительный: При ющенке были торжественно дораспроданы остатки работоспособной украинской военной техники, притом прецедент выше показал, что: 1. Она реально закончилась, даже на продажу по откатно-попильной схеме. 2. Ей никто не занимается десятилетиями, всё разворовано. Пытаться продать БТРы со _сквозной_ржавчиной_в_броне_ - это не просто позор, это эпический позор. А с отжатыми у местных ментов стволами воевать с регулярной армией — дело предсказуемое. Флот Украины же — оставшийся после рекордных побед свидомитов вида «Как продать авианосец за цену квартиры в Москве» — поднял андреевский флаг и уж что точно делать не будет, так это повторять судьбу грузинских катеров в 2008 году. Тогда тоже репостили про жуткие ржавые колымаги ватников, и про то, как НАТО сделало из грузинов Ремб, только как-то выяснилось, что НАТО лишь вместе с Мишико пилило бюджет потёмкинской деревни под названием «Грузия», поставляя старое и некондиционное вооружение за дикие деньги (Грузия тратила, под полным контролем НАТО, около 30% бюджета страны в течении 4х лет — больше, чем фашистская Германия в 1930х). Где репосты-то про дурачков с чубами на ржавых БТР? Салом броню затыкать будут, нехай москаль от смеха помре? Особый успех был достигнут путём призыва к чеченским боевикам. Рамзан Ахмадович открыл блокнотик и записал туда активно кричащих. «А потом вычеркну» — сообщил он у себя в инстаграме. Это, ребята, успех просто эпический — в этой игре вам достался сектор «Кровник Рамзана». Вращать барабан необязательно, можно взять АПС, приложить к голове и нажать на курок. Крымские татары, которые в открытую писали про свою дружбу с уйгурскими сепаратистами, и стояли у правительства Крыма с флагами «Исламского движения Восточного Туркестана», могут ещё сильнее радоваться. Теперь вопрос о том, кому Китай даст денег и вообще поможет, обсуждать нетактично. В лотерее «Заимей врага» сорван джек-пот в виде 1,5 миллиарда человек и крупнейшей экономики мира. Движения бендеровской власти из панических перешли в откровенно негативные для себя. Провал за провалом, обсер за обсером. Бандера пришёл, порядок навейде — ну, почему затихли эти крики? Вот же, наглядно, офигительная внешняя и внутренняя политика новоиспечённой евродержавы. Где крики про зека геть? Он же аж шапку украл. Ну, посмотрите на текущую ситуацию на Украине — не пришла ещё идея в голову, что да фиг бы с шапкой в таких раскладах?…

-2
Некоторое время назад был сюжет про то как в начале майданной деятельности один мужик-фанатик хотел совершить ритуальное самосожжение, но был схвачен бойцами Беркута и ради собственной же безопасности скручен и раздет чтобы облитую бензином одежду не подпалил на себе ненароком. Так к чему это?

А к тому что Украина сейчас мне крайне напоминает того голого мужика - и смешно и жалко и удивительно, как он САМ СЕБЯ до такого довёл, как ума хватило! А ведь хватило, увы...
Вот и здесь - "союзники" которым Украина нах не сдалась (в случае если ее действительно финансировать и защищать потребуется) слились, ведь пошакалить на трупе государства не получилось, даже труп пришли защищать те с кем ссориться - себе дороже. А врагов благодаря даунической политике уже нажить успели, при том что денег нет, перспектив нет и будущее крайне туманно. Отсюда и призывы к террористам, вынудившие ответить Кадырова и игрушечная мобилизация ("если начнется война, мы вам перезвоним" - ответ добровольцу, явившемуся в военкомат)

В общем. лягушка дуется, и хотя до вола еще ой как далеко, скоро лопнет.
http://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/042.htm
надеюсь ссылка в тему...

0
Уважаемый oldchainik2, у меня к вам большая просьба закрыть эту тему и открыть новую, можно под тем же названием. Ваш пост уже чемпион по комментам, но продолжать дискуссию дальше уже затруднительно, приходится долго ждать, часто зависает. Я предлагаю продолжить разговор об Украине в новом посте.

6
Нет, лучше не надо.
Здесь образовался своеобразный сортир для выплеска политических эмоций.
А остальное пространство Риска лучше не загаживать.

-3
Но тема действительно подвисает. Надо удалить эту и открыть новую.


3
большая просьба к вам закрыть эту тему и открыть новую

да и Риск заодно переименовать в СПИД-инфо - все равно про эти альпинизьмы никто давно не читает и не комментирует

-7
Показать комментарий

-3
фу как грубо :-((

0
Олдчайник, хамить анонимно - приятно и безопасно. А слабо вам представиться?

-2
Прогноз

Наркотический бред Гитлера: Россия идет войной на Украину, а Германия пытается ее остановить. (с)

0
А что дальше? Акции падают, евро и доллар растут. Рост цен на продукты питания в РФ?...
Какие дальнейшие перспективы? Кто больше одеяла перетянет?

-5
Да ничего особенного.
Волна успокоится и будем жить дальше.

Хочу украинцам сказать, кто на Кавказ ездит.
Друзья, на вашем месте я бы сейчас подумал о получении российского паспорта.
Сейчас как видно, вводят упрощенные ускоренные процедуры и под это дело можно было бы его получить.Пока окошко в миграционном законе открылось,надо пользоваться, обычным путем это жутко тягомотный процесс.

Ваш закон двойное гражданство запрещает, но закон одно а жизнь- другое.
Кмк, реально это сейчас сделать и упростить себе жизнь и поездки на Кавказ.

-2
фашисты у власти об этом подумали. И внесли законопроект о введении уголовной ответственности за второе (читай - российское) гражданство.
http://lifenews.ru/news/128269

-3
ну... отменят наверно.

Да и необязательно признаваться:)

0
Я тоже о таком обороте политики в пользу альпинизма подумал! Это сильно упростит получение пропуска у погранцов. Надо пользоваться пока халяву не прикрыли! Хотя переключившимся на Грузию-пофиг, с русским паспортом может и хуже будет ехать.

0
"Хочу украинцам сказать, кто на Кавказ ездит."

Не думаю что российский паспорт облегчает поездки на Кавказ. Из того что я видел - на Кавказе паспорт никого не интересует. Я 5 раз ездил и ходил в Приэльбрусье, паспорт предъявлял только в погранзоне вместе с пропуском. Мой паспорт синего цвета никаких вопросов у пограничников не вызывал.
В 2011 был в зоне КТО (Эльбрус с севера) - без проблем. Так что ради поездки на Кавказ - ИМХО не стоит.

-2
как раз из силовиков пограничники нормальные люди, во всяком случае их правила игры озвучены и меняются редко, если все справки есть, то вы для них неинтересны. Но получать пропуск в погранзону по красному и синему паспорту сильно разно по срокам. Разницы нет если на Урал ездить, даже на приграничном Алтае нужен пропуск в погранзону:(
По факту раз вопрос о незалёжности Крыма уже решён, вынесение на референдум тому подтверждение только. Крымчанам как и абхазам-осетинам российский паспорт функциональнее чем укро или грузинский, для тех, кто много ездит по РФ-однозначно, для остальных не думаю, что хуже.

-3
А тут и думать нечего.Украинцам по закону другие сроки оформления пропусков.

А в свете нынешних событий могут и вовсе прижать.
А вообще я еще не видел жителя Украины которому бы российской паспорт помешал.


0
Да, ребята, все эти разговоры про Украину, это ладно, а вот я сегодня после прогулки по лесу зашёл в магазин купить еды и офигел от возросших цен....:( А когда пришёл после магазина домой и открыл почту, то ещё раз офигел от резкого роста евро и падения рубля, акций и понижения ставок по вкладам....:( Вдруг вспомнил 98... и снова почувствовал себя нищим...:(( Нищим, кинутым и обманутым :((( А вы тут всё про Украину. Про свою жизнь в родной стране уже пора думать.... Пойду нафиг лучше ещё погуляю, может настроение улучшится.

5
А вы думали одно с другим не связано? Еще вспомните, когда "крошку Цахеса" свергать пойдете..

3
Вам же вроде моё мнение не интересно? Или вдруг стало интересно? :) Я это всё предполагал ещё до начала олимпиады, потому и высказывался против её проведения у нас. И, разумеется, решение экономических проблем Украины за наш счёт я тоже предполагаю. Только мне нахрен не нужно, чтобы за их междоусобные войнушки-разборки платили мы. Ну, ничего, часть их и к вам побежит скоро....


-2
Бесплатной войны не бывает

"запишите цены на 1 марта, 1 июня достаньте эту бумажку" (с) из обсуждения

2
я так прикинул, всё подорожало в целом конечно процентов на 20 всего за месяц патриотического угара от олимпиады и пары неделек квас-патриотического от Украины. Обама оказался в кои-то веки прав-России в лице россиян всё это уже дорого обходится. К сожалению.
Новость о принятии украментов у нас наводит на историческую параллель с началом века, когда казаками и башкирами забастовки и демонстрации русских разгоняли.
Возможно из укроментов создадут более преданный, в свете обещания не повышать зарплату бюджетникам, чем нынешний ОМОН. Ведь русский в русского не стреляет-ещё с начала века это известно, и на стихийной сходке 11 декабря, когда власть перетрусила, только подтвердилось. Укроподразделения полиции для разгона демонстраций и прочего народа будут хорошо знать с чьей руки кормятся и кто папик.

-2
Еще прогноз

Похоже на правду, только про Сирию я не верю.

-4
Один либераст написал - другой обсуждает.
Ваши с ним мечты - останутся с вами.

-3
Прогнозист из вас никакой. Мы уже на примере Тимошенко убедились.


-2



Гениальный троллинг по-русски

Все обратили внимание, насколько в последние дни усилился накал информационной войны? А знаете, какова главная причина всего этого безумного и столь же бессмысленного шабаша? Главная причина в том, что привычная Матрица лопнула и пошла трещинами. А все по одной просто причине. Россия отказалась ее поддерживать. Боле того, искусно занялась хорошо продуманным троллингом мировой политической тусовки, которая тут же, не разобравшись в последствиях, радостно и со всей дури вляпалась в смачное заготовленное гуано.

Но самое интересное, это не вид беспомощно барахтающихся западных политиканов в том, что является продуктом их собственной жизнедеятельности. Самое интересное в том, что в результате любого их последующего хода Матрица разрушается все больше и все ускоряющимися темпами. До некоторых, правда, уже стало доходить, что как-то странно и не по плану развивается ситуация.

По сообщениям в Сети Меркель даже пожаловалась в разговоре Обаме, что при беседе с ней Путин выглядел «не адекватным реальности». Ау, фрау Ангелина, это ты со товарищи выглядишь все более неадекватной, потому как продолжаешь считать Матрицу незыблемой. А Путин лишь намекнул тебе, что прекратил играть в эти игры. И сразу вызвал этим панику.

Еще больше растерянность Запада выдают два забавных момента.

1. С прошедшей субботы резко изменилась тональность европейских СМИ при описании происходящего на Украине. В Германии и Испании были показаны пророссийские демонстрации на Востоке страны с комментариями, что эти территории являются исконно русскими, а потому у России есть основания на такую реакцию. А в Лондоне сосредоточили внимание на том, какие возможно «нехорошие парни» эти майданутые боевики.

2. Перечень мер, которыми Запад решил «наказать» Россию за Украину, выглядит очень «внушительно». «Мы не приедем на саммит G-8 в Сочи и частично отзываем послов». Еще говорят, угрожают исключением России из ВТО. Испугали, как говорится ежа обнаженной «глютеус максимус». Да Россия сама с удовольствием обошлась бы без дурацкого участия в клубе стареющих импотентов. А из 20-ки, которая единственно и способна что-либо решить, исключить Россию никто не в силах. Что касается ВТО, то для проявления положительных моментов своего членства в этой организации, нам потребуются годы. А пока пусть теряют деньги другие. Нам не к спеху. Более того, все эти угрозы только освобождают Россию от обязательств делать вид, что мы ценим чьи-то навязанные законы выше собственных.

Все внимание мировых СМИ сосредоточено на разрешении, которое получил Путин от СФ, на участие ВС РФ в операциях на территории Украины. При этом еще никто никуда не идет. Все происходящее в Крыму Запад не в состоянии списать на происки России. Там пока все зеркально относительно Киева. А все прочие ответные шаги выглядят просто офигенно.

Вообще это решение СФ России выглядит просто гениальным троллингом.

Во-первых, это вызвало поток очередных идиотских решений киевской хунты. Та пародия на действо, которая была продемонстрирована, уничтожает последние намеки на политическую состоятельность новой «власти».

Во-вторых, это заставило всех реально испугаться перспектив и судорожно начать предпринимать контрмеры, что выявило последних сторонников хунты на ЮВУ и более того, заставило их неплохо раскошелиться на митинги и прочую лабуду.

В-третьих, это заставило Запад в лице НАТО показать свою полную импотенцию в деле возможного вмешательства в ситуацию. При жесткой риторике для СМИ все тут же звонят в Россию и сообщают, что на самом деле «таки никто никуда уже не идет».

А Россия собственно никуда и не собиралась. На данном этапе ее все устраивает. Крым уже наш, а 30 марта это будет закреплено юридически так, что хрен сотрешь. А лезть на ЮВУ сейчас не просто сложно, а просто глупо. Это действительно воевать с собственным народом. Цель у России другая. Все, что нужно на данном этапе, мы получили. Проявились люди, с помощью которых можно создавать пророссийские политические структуры. А в Киеве наша цель (как я ее понимаю) – проявить полную недееспособность нынешней хунты и освободить площадку для Тимошенко. Ну и пусть Запад самостоятельно оплачивает все, что натворил. Деньги, кстати, прямиком поплывут в Россию. Долги за газ никуда не делись.

Для России теперь главное не дать разразиться гражданской войне. А для этого лучше постоять в стороне. Сегодня общество на Украине реально расколото. Любая попытка вмешаться будет стоить довольно дорого. Пусть лучше все сомневающиеся пройдут свой путь к пониманию ситуации до конца. Даже ценой потерь. На аркане в рай не затащишь.

Да, чуть не забыл самое вкусное.

Запад намекнул на возможное замораживание счетов России на Западе. Оооо, это был бы самый классный подарок Путину от иностранной общественности. Во-первых, активы России «там» равны долгам России «им». И любое нарушение нормального оборота с одной из частей мгновенно приведет к аннексии долгов, то есть к физическому схлопыванию взаимных трансграничных обязательств. Это вызовет сразу два последствия. Вынужденную национализацию экономики России (основная масса долгов – частная), а также схлопывание международной финансовой системы. Мы – за. Давно ждем. И вообще, Путин давно призывал всех вернуть деньги в Россию. Кто не спрятался, он не виноват. Любое замораживание средств ударит не по России, а по ее Пятой колонне, которая там как раз деньги и держит. Рост доллара и евро в этой связи особенно радует. Чем меньше рублей останется на руках либеральных паникеров, тем в итоге нам будет лучше.

-4
Аплодирую стоя уже второй раз.
(первый раз был под названием "Салом броню БТР не заткнёшь!")
Вопрос: это Вы сами сочинили, или взяли где?

-2
Взято из просторов инета.Что-то добавлено.Нецензурное убрано.Циничное исправлено.
Что-бы не стыдно было постить.


-3
Гениальный троллинг по-русски

Фееричная расстановка точек над i

-2
Да ничего они не сделают.

Насколько я успел за 15 лет понять президента - он всегда взвешивает свои действия и заходит ровно на столько, на сколько может себе позволить в этой конкретной ситуации.
Он всегда думает дальше оппонентов и думает, как будут завершены те или иные действия.
Он ничего никогда не делает от фонаря.

Он всегда соблюдает внутреннее законодательство и международное право.
И никогда не применяет силу больше минимально необходимого.

Кто то может его сильно не любить и даже ненавидеть но все перечисленное- просто факты, так он поступает.
Можете не верить гороскопам но он -выраженные Весы, которые всегда находятся в поиске баланса.

Исходя из этого,
думаю, все устаканится.:)

0
Он всегда соблюдает внутреннее законодательство и международное право.

И наши отцы никогда не солгут нам.
Они не умеют лгать,
Как волк не умеет есть мясо,
Как птица не умеет летать.
(БГ)

А в более приземлённом плане — как Вы считаете, заявления бабы Вали и всего СФ о готовности принять Крым в состав РФ с Путиным не согласованы? А вот что говорит по этому поводу профессор Виктор Шейнис, один из тех, кто в 1993 г. непосредственно создавал российскую Конституцию: "Принятие Крыма в состав РФ, если предложенные поправки будут приняты, действительно не будет нарушать норм российского права. Но поскольку эта проблема имеет не внутрироссийский характер, будет серьезным нарушением международного права, чего не требуется ни российскому государству, ни российскому обществу".

-4
Сорьки что влез , но вот об этом:
Принятие Крыма в состав РФ ... будет серьезным нарушением международного права ...
пожалуйста поподробнее, потому как реально интересно.
Только поконкретнее, плиз, без общих слов про нерушимость границ, т.к. эти самые границы за последние 20 лет уже столько рушились, с ведома и согласия т.н. "международного сообщества", что это уже смешно как невинность Моники Левински, которая некоторым образом была причастна к бомбардировкам Белграда в 1998-м.
А ссылки на Шейниса, гайдара, ларионова, шендеровича и иже с ними - не катят, увы.

-3
++Можете не верить гороскопам но он -выраженные Весы, которые всегда находятся в поиске баланса.++
Особенно когда на одну из чашек кладется заходящий в Черное море авианосец "Джордж Буш" в сопровождении трех атомных подводных лодок:
Мы там посмотрим, чтобы вы совсем уж не развоевались.
Теперь "ястребам" давить на президента со своей стороны тяжеловато будет.

1
особенно если учесть что прохождение авианосца класса "Нимиц" под Босфорским мостом по чисто техническим причинам под бооооооооольшим вопросом, если не сказать больше... И внезапно - наплевать на конвенцию Монтре (заради бендеровцев, бугага!!!!) которая соблюдалась даже во время Второй Мировой, при том что Турция была на стороне фашистов. Это касается и авианосца и субмарин, кстати. Я уж промолчу про ЧФ, под удар которого явным образом подставится пендосский флот, потеряв своё преимущество в дальнодействии в луже Чёрного моря...

И Путин об этом, я уверен, прекрасно осведомлён.

alvd, я вас считал гораздо более умным человеком... А оказывается "такой большой, а в сказки веришь" (с)
Прежде чем верить публикациям обкуреных журнализдов, следует включить мозг, иначе можно не только показаться, но и на самом деле сделаться дебилом...

-2
А я Вас считал более культурным. Что поделаешь, не всегда сразу человека видишь.:(
p.s. Про удар ЧФ - это у Вас забавно получилось. Я оценил. :)


-5
Ох как радуется alvd что пендосы решили вмешаться в украинские дела за 20 тысяч километров от их границ!
Но, мне больше понравился другой абзац из той самой статьи что привёл alvd:

В рамках подготовки к приезду американского авианосца, прошлой ночью русские начали двигать их С-400 систему противоракетной к Украине. Это одна из самых современных зенитно-ракетных систем в мире, она может отслеживать и сбивать самолеты от размера футбольного мяча до бомбардировщика, на высотах от 500 футов до 40 миль, даже если это идет со сверхзвуковой скорость. На видео ниже показывает конвой С-400 ракет российских на пути к Украине.


0
Какие ястребы. чушь все это желтушная.

Никаких планов войны не было, никаких планов тем более захвата Украины быть не могло ибо это бред абсолютный с любой точки зрения.
Абсолютно все происходящее- предсказуемый результат переворота в Киеве.
Как всегда. Путин сделал ровно столько, сколько можно и нужно сделать и ни шагом больше.

Сопровождающая события истерика в СМИ- чистая пропаганда.

В Госдепе Крым слили еще на этапе планирования операции, это 100%.
Там же не кретины, там нет кретинов в железных касках, там не поют гимн Украины.
Там сидят аналитики которые просчитывают все действия наперед.

Хотя, надо признать, не очень то они и умны, эти аналитики:)

-1
++В Госдепе Крым слили еще на этапе планирования операции, это 100%.++
Никто Крым не сливал, никуда он из Украины не денется.


-2
Leb 21:13 01.03.2014

"Все проще и утилитарнее.

См. мой комментарий про роль ПРО в ядерной войне от 13:55 01.03.2014
и мой ответ Гогену от 18:22 28.02.2014.

У России нет выбора.
Увы, она проигрывает в ядерном противостоянии."

Прочитал внимательно ваши комментарии.
России в наследство от СССР достался ядерный паритет с США. Но время идет, а у США совершенно другие возможности (финансовые, технологические, геополитические) для модернизации ядерных сил. Так что нарушение паритета лишь вопрос времени. Ну не может Россия противостоять почти всему остальному миру.

Уточнение: Замечу что ИМХО Россия обречена на утрату ядерного паритета, а не на что-то другое. Не вижу в этом трагедии, считаю нападение на ядерную державу крайне маловероятным = невозможным.

З.Ы. Еще замечу что по запасам нефти Россия далеко не на первом месте в мире. И кончится нефть в России гораздо быстрее чем на Ближнем Востоке и в Венесуэле (исходя из запасов и темпов добычи). И минусов от ядерной войны в миллион раз больше чем плюсов от контроля над нефтяными месторождениями.

-4
Трактат об инакомыслии.

Славно было жить в прекрасном древнегреческом мире —
там, где лирики действительно играли на лире!

Лишь на Лесбосе была лесбиянок обитель.
Правда, критики гнездились не только на Крите,

Не играли наши братья ни в ракеты, ни в танки.
Нимфы были так же часты, как теперь — нимфоманки.

Ни в техническом прогрессе, ни в познаньи природы
до туманнейших вершин не доползали народы.

Правда, нищие их были не ахти как богаты,
а рабы у них совсем не получали зарплаты.

Так что были и тогда свои большие проблемы,
вместо кляуз и отчётов сочинялись поэмы,

а эротика с религиею к делу науки,
словно к телу гетеры, протянув свои руки,

единением с красавицей весьма потешались —
и философы поэтами часто казались.

(Был у нас один попозже — и поэт, и философ, —
но ни Канта, ни Данта не затмил Ломоносов).

В бочках жили; вина пили, не боясь алкоголя;
рассуждали про пределы, про свободу, про волю,

про магические числа, про кривые, про атом,
про рычаг, тела в воде; про то, что раньше когда-то

сами органы срастались (по словам Эмпедокла);
все удачное плодилось, неуклюжее — дохло.

В тишине на мягком бризе у Эгейского моря
про отбор да микромир они судачили, споря.

Так открыли между делом эти древние греки
суть всего, что напридумали потом человеки.

За Троянскими пришли Пелопоннесские войны;
мудрецы же оставались, как младенцы, спокойны.

Власти светские, духовные, торговцы, солдаты,
Реформаторы, тираны, дураки, демократы,

не советуясь, решили: "Как их, мудрых, ни жалко,
а научим-ка бездельников житейской смекалке!

Аристотель, вон в изгнанье! Не учи македонца!
Помни: или жажда знаний, или место под солнцем!"

Уж на что язык эзопов, а случалось Эзопу
от хозяйских аргументов врачевать свою попу.

Тут романцы навалились: термы, форумы, пьянство...
А империю сгубила доброта христианства.

2. Средневековье, биография Парацельса

Интересно также вспомнить нам и средневековье:
копья рыцарей, забрала, обагрённые кровью...

Ах, кончары, янычары, донжуаны, донжоны,
да вассалы, да рейтары, да турниры, да донны!

Что мне в подвигах Роланда? Что мне в порохе Шварца?
Я спою о Парацельсе, легендарном швейцарце.

Ученик столпов алхимии, объехав полсвета,
да вкусив наук естественных в университетах

итальянских, и французских, и немецких, решился:
с кафедрою, очагом и профессурой простился.

Ятрохимии создатель и латыни гонитель,
медицины симпатической певец и родитель

на дорогах и в трактирах, среди пьянок и шуток
исцелял калек, вагантов, дураков, проституток.

Он с похмелья диктовал ученикам, сквернословя,
как лечить болезни мозга, ног, желудка и крови.

А "апостолы" сии его труды под диктовку
составляли, покидали Парацельса — и ловко

начинали врачевать, и богатели безмерно.
А учитель пропивал все гонорары в тавернах.

Нынче для таких — я знаю — не одна есть обитель:
по таким дурдом рыдает; ждет, томясь, вытрезвитель...

Дом курфюрста. Рот раскроешь — как гостей он встречает!
В нем завистником герой наш был убит. Так венчает

жёлтою своей рукою костяная старуха
каждую вторую повесть о могуществе духа

3. Обращение к современникам

Мудрецы да рифмоплёты! На последней странице
захотелось очень что-то к вам ко всем обратиться.

С головою в нашем мире, словно с писаной торбой.
Даже "дважды два — четыре" — умножение скорби.

Не получишь ценный приз, лишишься роли! Однако
если взялся мыслить, мыслишь поневоле — инако

Кто вы есть? — Не вам решать: не вы повесите ценник.
Но не можешь не дышать, будь даже трижды астеник.

Как в компании знакомых да за чашечкой кофе
неохота рассуждать и вспоминать о Голгофе!

Так бычок на скотобойне на проторенной трассе
не глядит перед собой — и превращается в мясо.

Да, родимые, понятно: с вами так неспокойно,
большелобые ягнята человеческой бойни!

Я прошу вас: не давайтесь мясникам да святошам.
Что есть силы защищайте вашу хрупкую ношу!

-4
interpreter 20:46 04.03.2014
Замечу что ИМХО Россия обречена на утрату ядерного паритета, а не на что-то другое. Не вижу в этом трагедии, считаю нападение на ядерную державу крайне маловероятным = невозможным.


Это понятно, что реально от ядерной войны никто не выиграет, да.
Но, горячие головы есть всегда и везде, и только угроза адекватного ответа сдерживает таких людей.
Поэтому, как только у пендосов будет уверенность в том что они защищены ПРО - они станут в разы наглее в давлении на Россию. И тогда вместе с ядерным паритетом можно будет распрощаться и со Штокманом, и со всем шельфом в СЛО, и с Камчаткой вместе с Якутией и Чукоткой.
И поэтому чем позже они окружат нас ракетами и станциями наведения ПРО, и чем позже ядерный диспаритет станет реально заметным - тем лучше для России и тем хуже для пендосов и их вассалов из ЕС.
Поэтому, приходится всё же заботиться о том чтобы пендосы и ес не жили на Украине как у себя дома. Да и в Чёрном море нефиг им делать.

-3
Олдчайник возвращаясь изначальной вашей теме, сейчас встретил знакомого МЧСника, который работал в Сочи.

Говорит- все ОТЛИЧНО :)
Все здорово построено и будет работать для людей.
И провенли все отлично.

А нытики, завистники, и просто русофобы были и будут всегда.
Ну и черт С НИМИ :)

-3
О как!
Судя по тому что новых участников дискуссии нет, а количество минусов резко возросло, опять сюда клоны-минусаторы подтянулись.
Пора бы админам РИСКа снова охоту на них открыть, как на многоликую IrinaMit и её многочисленные udifff-и.
Отличительный признак прост: ни постов ни комментов нет, а минусы - есть. Пожалуй, от них только минусы и есть.

-2
Некоторые плюсы/минусы ставят не только боты. Я тут вдруг вспомнил, что у Сквозника есть одна старая тема, специально созданная для флуда, троллизма и ваще для всего, чё угодно. Может все перейдём туда покучковаться, потрындеть? ;) Ща я в ней какой-нить коммент оставлю, чтобы все эту темку сразу справа на главной увидели :)

-2
Ну и что, до сих пор так в ботов-минусаторов и не веришь, с 4 минусами абсолютно ни за что?
Наивный.

-3


Война между Россией и США продолжается. Главные новости на текущий час.

1. Подконтрольный ФРС США Центральный Банк России занижает курс рубля и повышает курс американского доллара и евро
2. В ответ на это, цена на Российский газ в Европе за сегодня увеличена на 9%

Америка в ярости, Европа в панике, Россия продолжает праздновать масленицу ;))
3. Пентагон: США замораживают военные связи с Россией из-за событий на Украине
4. Снегопады парализовали Восточное побережье США
Что делает Путин?
1. Играет на панике. Обвалились котировки на бирже? Отлично. Быстренько под шумок скупили акции своих же монополий в пользу государства.
2. Играет на панике. Напугали без единого выстрела вежливыми солдатами? И майданная власть своими же руками ускорила процесс югославизации страны, не оставляя ей иного выбора кроме интеграции в Россию или в ТС. Если кусками войдёт в состав РФ, тогда долги МВФ можно будет не отдавать ввиду отсутствия субъектности.
3. Играет на панике. Подняли цену на нефть, с чем придётся согласиться западным партнёрам, которые от этого в ещё большей панике.
4. Играет на панике. Вместе с Китаем пригрозили предъявить США ценные бумаги к оплате, от чего США ещё больше запаниковали.
5. Играет на панике. При испуге каждый проявился "ху есть ху". И это есть хорошо. Всех записали. Потом каждый за базар ответит.
6. Играет на панике. В этом состоянии обычно никто ничего не понимает. И это есть хорошо.
7.Спич Керри в Киеве.Либо он держит украинцев за полных идиотов.Либо сам идиот.
8. Играет на панике. Некоторые партнёры панически полагают, что Путин неадекватен, чем недооценивают противника в качестве игрока. И поэтому проиграют.
А он хитёр и коварен. И нет ему равных.
Совет: не беритесь судить того, кто выше вас. Об этом другими словами даже в Писании написано.

А войны никакой не будет. Не паникуйте. Потому что войны так не начинают. Военные могут посчитать и прикинуть, нас ведь чему-то учили.
Поэтому потерял ли Путин "чувство реальности" (Меркель) или он "дурак" (Коломойский), покажут дальнейшие события. За базар спросит, это точно.

-5
да, не дурак - троль мирового масштаба

с вашего позволения - пролог к вашей картинке. :)


З.Ы. каждый проявился "ху есть ху". И это есть хорошо. Всех записали...
...в Украине
это точно

2
бумажка всё стерпит. А пока Россия усмехается и продолжает приводить в действие свои планы... А говно в СМИ, к нему Россия уже привыкла, не первый год поливают, просто пока еще не поняли что от действия пшик остался...

-1
Кстати, версия что разыгрывается план А, а не план Б, вполне имеет право жизнь
В нее вполне вписывается появляющаяся информация, что людей на Майдане - как только Янукович делал шаг к компромиссу - отстреливала третья сила (сейчас уже стали говорить, что спецподразделения РФ)
Тогда у Яныка не було никаких шансов - его сразу списали в утиль. Достойный финал...

Вероятно, Пу просчитал, что целиком Украину не получить, а если получить - то не переварить. Зачем ему восстания на переферии империи.
Исходя из его системы ценностей, с его зацикленностью на восстановлении сферы влияния, возможность отгрызть и присоеденить к империи (пусть даже неформально) кусочек Украины перевешивает все возможные потери на международной арене.
А внути однозначеный профит - урапатриотический угар и "условия военного времени" спишут и ухудшения качества жизни, и затягивание гаек и многое другое.

Такая себе империя, правда немного старомодная

З.Ы. На заметку тем, кто пытается найти благовидные оправдания

0
Вероятно Пу просчитал, что целиком Украину не получить
********

Поражает степень оболваненности вроде бы вменяемых людей.

Ну с какой стати, с какого рожна вы вообразили, что ВВП хочет получить Украину?
Это просто глупость какая то запредельная.

Нет в этом смысла никакого, это просто абсолютно невозможно и нахрен никому не нужно.

Что касается Крыма и востока то совершенно было ясно что в результате переворота будет раскачка и Крым отвалится, а может, и не только Крым.
Это исторически российские территории, тяготеющие к России.

Это было ясно моей собаке, это было ясно моей кошке,
почему вам это непонятно я не знаю.

Более того,я уверен, люди, которые планировали майдан это тоже понимали,- потому что его планировали не бараны в советских касках!
и сознательно шли на риск потери Крыма.


-3
В чем заключается реальный смысл Украинской революции 14 года?

Революция имела 2 основные цели.
Внутриполитическая и внешнеполитическая.

Внутриполитическая заключалась в том, чтобы отодвинуть от власти олигархическую группу условно говоря Ахметова и отдать власть группе условно говоря Коломойцева.
А так же освободить и попытаться привести в президентское кресло Юлию Тимошенко.

Внешнеполитическая заключалась в том чтоб не допустить сближения Украины с Россией и втащить Украину в НАТО.Как минумум, приблизить ее к НАТО.

Вот, как говорится, и весь хрен до копейки.
Под пафосные крики пенье гимнов:)

Похоже что было принято решение для такого дела пожертвовать Крымом.

Не могли же они быть настолько тупыми чтоб не понимать, ЧТО будет в Крыму.

-1
:) ... играет на панике, играет на панике... виртуозное владение инструментом. А мы тут зрители, раскрыли рты на необыкновенном концерте этого гениального, единственного, без ансамбля, музыканта в нашем огромном, самом большом на планете зале...
О, наслажденье скользить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите, я играю,
Моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры.

0
Помещики были разные, кто то театр держал, кто то на задворках порол
и вообще то я написал что вспоминал уроки 5 класса с умилением и только, на запятые посмотрите
Интересно, появился народ на сайте которому горы и дух приключений по барабану,
а тема политики для них основное и заходят сюда теперь регулярно

0

Вячеслав Никонов.

А ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ?

Решение Совета Федерации разрешить президенту использовать Вооруженные силы на Украине застало меня в Лондоне, где Фонд «Русский мир» участвовал в организации традиционного фестиваля русской Масленицы. Концерт с большим успехом прошел на Трафальгарской площади, где особенно тепло приветствовали Диму Билана, группу «Любэ» и других артистов 80 тысяч человек, большинство из которых говорили по-русски. Но в кулуарах фестиваля, в средствах массовой информации основное внимание было уделено, конечно, Украине. Много обвинений России во всех смертных грехах. Реакция западных лидеров предельно резкая. Но я заметил, что тональность критики немного иная, чем во время событий 2008 года в Южной Осетии. В газетах, по телевидению и еще больше - в личных разговорах нередко звучит тема: «А что вы хотели?» Имея в виду политику Запада в отношении России и Украины на протяжении последних месяцев и лет.

А что вы хотели, когда вопреки яростным возражениям России принимались решения о расширении НАТО на восток, против чего возражали и ведущие западные стратеги, не заинтересованные в возвращении к холодной войне? Приглашение к членству получила и Украина. Кстати, предлагаемый Украине договор об ассоциации якобы с Евросоюзом включает в себя и статьи о военном сотрудничестве. Москва не раз заявляла, что Украина в НАТО - экзистенциальная угроза для России, та красная черта, за которую она никогда не отступит. Меры против превращения Севастополя в город американской военно-морской славы были неизбежны.

А что вы хотели, когда западные страны на протяжении многих лет создавали на Украине систему своего политического влияния, а затем направили всю ее мощь на насильственное свержение законно и честно избранного правительства Януковича (как бы мы к нему ни относились), главная вина которого заключалась в том, что он не был враждебен России? Три министра иностранных дел - Германии, Польши и Франции - подписались под соглашением 21 февраля, которое предусматривало три основных пункта: реформа конституции до сентября 2014 года, президентские выборы до декабря, разоружение боевиков на майдане. Уже через день все западные правительства поддерживают насильственный антиконституционный переворот и официально признают созданную в ходе него нелегитимную власть.

Она нелегитимна, поскольку Верховная рада не имела права одним голосованием поменять конституцию, поскольку это длительная процедура, которая при соблюдении закона действительно не могла завершиться раньше сентября. Януковича с поста президента на законных основаниях можно отстранить, если он умер, очень тяжело заболел или подвергся процедуре импичмента. Ничего этого не было. И ни в какой конституции нет поста и. о. премьера, от имени которого, собственно, и был сформирован якобы кабинет министров и якобы все остальные органы власти. Боевиков не только не разоружили, но их бандеровские лидеры оказались в составе нового руководства. Известный американский историк Марк Мазовер иронизирует по поводу слов помощника президента по национальной безопасности Сюзан Райс о том, что Вашингтон находится «на стороне украинского народа»: «Кто именно представляет «народ»? Включает ли он в себя ультраправых из партии «Свобода», чьи флаги были так заметны на майдане и которые восславляют Степана Бандеру - фашиста военного времени?» У жителей большей части Украины нет никаких оснований признавать законным киевское революционное правительство, в котором к тому же нет ни одного (!) представителя востока или юга, где проживает большинство граждан страны и производится львиная доля национального богатства.

А что вы хотели, когда самой реальной властью в стране, где - на минуточку - работают десятки ядерных реакторов, стал боевик с «калашниковым», и он же наводит свои порядки в областных администрациях и правоохранительных органах? Ясно, что люди на юго-востоке захотели взять свою судьбу в собственные руки и дистанцироваться от революционного Киева. Если граждане имеют право на протест и свое мнение в столице и на западе Украины, такое же право они имеют на востоке, где куда больше сторонников Таможенного союза, чем ассоциации с Евросоюзом.

А что вы хотели, когда киевские власти одним решением отменили закон о языках, вызвав возмущение не только русских, но и живущих на Украине венгров, словаков, болгар, татар? Если бы власти Канады решили, что франкоязычный Квебек должен заговорить исключительно по-английски, он бы отделился в ту же секунду. Что вы хотели, когда революционные отряды крушили памятники советской эпохи, мемориалы героям Великой Отечественной войны, снесли памятник Кутузову (который не только победил Наполеона, но и сыграл не последнюю роль в отвоевывании у Оттоманской империи доброй половины нынешней Украины)? И, заметим, никто на Западе не сказал ни слова против этого вандализма.

И что вы хотели, когда не считали Россию страной, которая имела хоть какое-либо право голоса в отношении Украины?
Так что не стоит удивляться, что Россия так громко напомнила о своем присутствии в этой части Земного шара. Наша страна связана с Украиной миллионами нитей - исторических, культурных, экономических, человеческих, эмоциональных. Для нас это не просто еще одна страна, а колыбель общей цивилизации - Киевской Руси.

Россия в этой ситуации окажет помощь тем легитимным органам власти, которые чувствуют угрозу со стороны новоиспеченного революционного правительства и его боевых отрядов. Помощь нужна немалая: уровень жизни на Украине в 4 раза ниже, чем в России.

Киевским властям следовало бы подумать о том, как вернуться в конституционное поле, чтобы выглядеть легитимным не только в глазах западных правительств, но и юго-восточной части собственной страны и восточного соседа. Услышать голоса избирателей и законодателей востока и юга Украины, которые дружно требуют возможности говорить на родном языке, избирать собственное руководство и участвовать в управлении государством.

КСТАТИ

Западные правительства могли бы признать свою часть вины за происходящее на Украине и постараться унять воинственный раж, способный вернуть мир к холодной войне!

-2
Андрей, см. чуть выше - мой второй ответ на коммент liding16

а вы все путаетесь найти оправдания

2
Вячеслав Никонов. Известен как "внук Молотова-Риббентропа". :)
Как всегда врет и не краснеет.

"У жителей большей части Украины нет никаких оснований признавать законным киевское революционное правительство, в котором к тому же нет ни одного (!) представителя востока или юга, где проживает большинство граждан страны и производится львиная доля национального богатства."

Сходу, даже не сверяясь со списком: Турчинов из Днепропетровска, Аваков из Харькова.
Прочий бред уже можно и не читать. "Единожды солгавший..." :)

-3
Со списком не сверяешься так хотя бы со здравым смыслом сверяйся.
Оба-БЮТовцы.

Ты вообще суть дела отличаешь от второстепенного?
Похоже, нет.


-3
Никонов всегда был разумным человеком.
И сейчас ясно изложил суть вопроса.

Лично меня поражает в этой истории степень оболванивания людей.Они не способны понять самых простых фактов и неспособны к самым простым умозаключениям.

Люди ни из чего не сделали вводов.

Для меня самый сильный аргумент против революций- экономика.
В начале революции 91 г экономика СССР превосходила Китайскую, экономика РФ и Китая были равны.

С 91 г экономика России повалилась вниз, и это продолжалось долгие годы, экономика Китая неуклонно пошла вверх.

Теперь экономика и ВВП России в РАЗЫ меньше китайской.Китай- экономический гигант, вторая держава мира, Россия- только сейчас достигла уровня 90 года.

Мы даже не понимаем. ЧТО мы потеряли тогда, какие возможности мы потеряли. СССР мог быть страной лидером наряду с США и Китаем.

Конечно должны были произойти политические и экономические реформы.
Реформам предпочли революцию- результат- страна провалилась на десятки лет назад.

-1
"Реформам предпочли революцию- результат- страна провалилась на десятки лет назад."

А кто предпочел? Лично я предпочитал назревшие и необходимые реформы, но их заболтали. Полтора года ничего не делали, только болтали. А разгребать все пришлось Гайдару...

-3
А кто предпочел?
***

Кстати, это самый интересный вопрос.
Думаю, не нашлось в партии сил, и все произошло само, просто по пути наименьшего сопротивления.

По моим ощущениям КПСС просто выродилась.
Партия была настолько холуйская и ориентированная на бездумное подчинение, что она просто полностью деградировала,потеряла и ум и волю.

19 миллионов коммунистов просто занимались своими личными делами, толкали абсолютно бессмысленные речи с трибун, и тупо плыли по течению.

За 70лет КПСС вывела тип коммуниста который боится самостоятельной мысли и самостоятельных поступков хуже чорта.

В результате когда пришло время взять на себя ответственность за страну, некому было это сделать.

КПК к 89му году разложиться не успела.

-1
Китайцы раздавили свою революцию танками на площади Тяньаньмэнь и сохранили жесткое управление страной.

Прошло достаточно времени, 25 лет, и мы можем оценить результат этих решений.

Китай- нищий, перенаселенный, вечно голодавший Китай стал второй державой мира, мастерской мира с могучей и стремительно растущей экономикой.

К чему приведет майданная революция 14 года в Украине- страна и дальше будет прозябать и выживать за счет кредитов.
От процветающей индустриальной советской республики уже ничего не осталось, прошлое не вернешь, время для союза с Европой самое неудачное.
Это их выбор.

Каждый за себя а Бог- за всех.

0
Украина выполнит все условия Международного валютного фонда (МВФ) для получения кредита, заявил премьер-министр Арсений Яценюк. \"Это правительство выполнит все требования МВФ по той простой причине, что у нас нет другого выбора\", - сказал он на встрече с Европейской бизнес-ассоциацией в Киеве.
Яценюк отметил, что это касается как реформ в социальном секторе, так и поднятия тарифов.

Итак, стал известен список из 10 требований к правительству Украины

1.Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины.
8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.


Революция победила. Пришла народная власть.

p.s. ходит ещё вот такая утка:
Как оказалось, помимо этих требований были выдвинуты и другие. Первый заместитель посла Чехии в Польше рассказал, что господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине.
А именно, вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о финансовой помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron. Кроме того, владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr.
Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена американской истребительной авиации для прикрытия объектов ПРО.


Хотя почему утка? Логическое завершение процесса. Только с именами новых собственников возможны варианты.

-4
Интересно, украинцы действительно до сих пор не поняли, что их всех просто продали купленные руководители майдана? Насколько надо быть тупым, чтобы не понять, что запад во главе с США преследует только деструктивные цели в отношении Украины? Неужели опыт других европейских, африканских и ближневосточных стран их ни чему не учит? Реально что ли все обдолбанные? Щаз их страну, как Югославию по частям раздробят, экономику страны до основания уничтожат, введут внешнее управления всем, что ещё имеет хоть какую-то ценность, а народ постепенно обрекут на вымирание, используя территорию для завоза и хранения отходов со всего ЕС и под базы НАТО. Им предлагают новые правители политику геноцида собственного народа, а они с радостью это хавают! Ещё при этом заявляя, что мы хотим на них напасть! Да нахрен они нам все нужны такие?! Кому из нас надо за счёт своих денег, за счёт падения своего уровня жизни им помогать? Какой смысл присоединять к себе лишних нахлебников? Что с Украины может поиметь Россия? А вот Украина с России может и хочет поиметь много чего....
Пусть лучше поголодают со своей \"демократией\", под каблуком западных правителей, чтобы почуяли все плоды своей революции. Только к нам тогда пусть не лезут и помощи потом не просят, когда с голоду умирать будут без медпомощи в развалинах своих трущёб. А базы в Крыму надо усилить, на всякий случай....

5
FanKav ну ты ведь не журналист , зачем такие мысли и слова толкаешь - и помощи потом не просят, когда с голоду умирать будут без медпомощи в развалинах своих трущёб. Громко все это. У нас за мкадом своих трущоб хватает.
Ну развалилось там все, ну нет былой мощи или что там у них было, но ведь сегодня как то выживают и живут. Это я о югославиях и тп. Пусть у нас все будет более рационально, хотя пока последние 20 лет этого особо не вижу


0
время работает не на Украину, увы... Те кто не разучился думать, прекрасно это понимают. И что ситуация продолжит ухудшаться - тоже. А ее стабилизация обойдётся государству (и народу) очень дорого. Тому самому народу который скакал по Майдану. И который не скакал - тоже, вот где истинная демократия вырисовывается...

-2
Дык, за что боролись - на то и напоролись.
Так, lsls ?
За это боролись-то?
Особенно по пп.1-7
Типа, свободные полностью, особенно от промышленности и сельского хозяйства

Меня в этом всём радует только 1 пункт (жаль, если окажется уткой):
вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о финансовой помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron
Почему радует? Потому что с пендосами о цене на прокачку газа ВВП договорится быстрее и недёжнее, чем с вертлявыми "хозяйственниками", которые довели эту самую ГТС "до ручки", не ремонтируя её уже больше 20 лет. Лишний раз могу только порадоваться за СОВЕТСКИХ специалистов, которые построили её с таким запасом прочности, что до сих пор служит, бедолага

1
а мне просто очень грустно за Украину, чем бы всё ни кончилось, ее впереди ждёт еще много горя....


0
пока это все ОБС
политонлайнюру указывает первоисточником новости iskra-news.info - весьма сомнительняй первоисточник.

то что теперешняя социальная политика (когда траты не адекватны поступлениям) - это путь в никуда, это нужно менять - очевидно
когда Путин провел монетаризацию льгот? а у нас все тянут кота за хвост


-2
Один солдат на свете жил
Красивый и отважный,
Но он игрушкой детской был,
Ведь был солдат бумажный.

Он переделать мир хотел,
Чтоб был счастливым каждый,
А сам на ниточке висел,
Ведь был солдат бумажный.

Он был бы рад в огонь и в дым
За вас погибнуть дважды,
Но потешались вы над ним,
Ведь был солдат бумажный.

Не доверяли вы ему
Своих секретов важных,
А почему, а потому,
Что был солдат бумажный.

А он судьбу свою кляня
Не тихой жизни жаждал.
И все просил: огня, огня.
Забыв, что он бумажный.

В огонь? Ну что ж, иди! Идешь?
И он шагнул однажды,
и там сгорел он ни за грош:
ведь был солдат бумажный.

2
Господа, ознакомьтесь внимательно с предметом разговора, собранным хорошим человеком в одном месте.
Кто кому и за что должен и как с этим дальше жить и возможно начнем правильнее оценивать роль майдана в судьбе нашего хорошего соседа. Ибо долг 140 ярдов серьезным дядям это очень большие проблемы для всех нас. Притом то, что бы приносить прибыль оценивается в займ еще приблизительно в 100 ярдов. Напомню что население нашего соседа менее 50 млн. Можете разделить сами и прикинуть проценты по текущему кредитному рейтингу. Поэтому оставьте любые спекуляции о том, что при хоть каком либо раскладе Украина сможет работать меньше, а получать больше. Любой инвестор в существующей ситуации потребует по настоящему драконовских гарантий своих вложений.

-4
Роль майдана в статье определена как никакая, и это таки так.

1
как мне кажется не совсем так. Попробую подробнее изложить исключительно мои мысли. Как мне кажется политический строй государства в том числе определяет инвестиционную привлекательность. Т.е. капитал тогда чувствует себя комфортно - когда он защищен от рисков. И политически само собой в том числе. К примеру в супер-президентской республике, т.е. (имхо) вся полнота власти сосредоточенна в одном человеке и его окружении. Стало быть защищенным (имеющим реальные рычаги защиты капитала) себя чувствует только та часть капитала, которая под президентом. Все остальное можно отобрать. Соответственно весь высвободившийся из под власти президента капитал бежит туда, где он может быть защищен больше (английским правом например) ну в реальности на острова. Даже с учетом того что он там нифига не защищен (кипр). Т.е. экономические возможности обусловлены в том числе политической моделью. Капитал из КНР (вся полнота власти у партии) тоже, кстати, бежит к большим гарантиям защищенности. Бегут в дефолтную италию, испанию, штаты, англию. Бежал капитал и из Украины по этим же самым причинам, а не потому что вот исключительно этот отдельно взятый президент нехороший. Так вот есть такие мысли что в парламентской республике защищенность частной собственности выше, т.к. рычагов влияния на власть у капиталодержателей больше. И если не обращать внимания на информационный эмоциональный шум сопровождающий майдан - то результатом его стал обозначившийся переход политической системы Украины на парламентскую модель - более инвестиционно привлекательную. Заметили наверное сами как в майдане был заинтересован олегархический и безнес-слой Украины.

-1
Любопытно.Правда идея возить Российский газ вокруг всей планеты из Крыма в Китай выглядит странно.Зачем если есть и строятся газопроводы?

-6
Показать комментарий

0
подозреваю что восточные трубопроводы не поспевают за китайскими аппетитами. А на территории Крыма Китай очевидно будет чувствовать себя свободнее чем в настоящем ЕС

2
я нифига не политический экономист, но у Китая существуют проблемы немного другого рода чем удаленность ресурсов. Экономика огромная и ее рост (и влияние Китая) сдерживается нехваткой ресурсов. Из открытых источников у него поставщики Иран, страны бывшего восточного СССР, мы, активно вкладывается в Сирию кто еще не знаю. Вот, говорят, хотел в Ливии обосноваться, вкладывался активно, а вот не случилось. Поэтому доступ Китая к ресурсам предмет огромного торга межу штатами и китаем. ИМХО иметь поставщиков не зависимых от воли штатов для китая очень важно. Может быть и поэтому остаться в стороне от украинского вопроса штаты тоже не могли, у них там тоже не мед с маслом со всех сторон.
Если все это так, то своеобразный ключ ко всему этому турция - которая может признать, может не признать, может пустить, может не пустить. В любом случае неплохо бы господа поделиться что бы наконец определиться.

-1
это очевидно.

-2
Тема сисег не раскрыта (зачеркнуто). ))

Анализ неполный - нет ничего о роли натовских баз в Харьковской области. Как утверждают знатоки, в них-то вся и проблема, из-за них весь сыр-бор.

-3
А ПРО и майдан - силовые аргУменты в этой игре.
Как револьвер, небрежно положенный на стол одним из игроков в покер.
Важно лишь понимать, что и майдан и ПРО - не самоцель а лишь средства для достижения конечных целей - управления человечеством.

3
Само собой. Как мне кажется, мы все (республики СССР) еще со времен Российской Империи, не СССР даже, живем в одной коммунальной квартире где в некоторых местах граница между комнатами даже не картонная стена, а линия прочерченная мелом. Т.е. еще от времен Романовых коммуникации, стратегические объекты и города не строились с учетом внутренних границ - все это было одним государством с одними целями и общим внешним для всех нас потенциальным врагом. Итого у нас у каждого по отдельности нет ничего что бы защищаться друг от друга (и текущая крымская компания это продемонстрировала). И за 20 лет не создали. Взять карту наших дорог, железных дорог, аэродромов, войсковых частей, стратегических объектов, экономических центров, да всего - они никак не защищены от варианта что агрессором может выступить одна из наших бывших республик. И даже просто перенос аэродромов дальше от границы радиуса удара реактивных минометов стоящих на вооружении НАТО это колоссальные деньги и длительное время. Про железную дорогу лучше не вспоминать. Ну прикиньте сами если в донецкой или луганской области будет размещен разведывательный и ударный центр НАТО. Куба рядом не стояла. Карибский кризис отдыхает.
Это прелюдия. А теперь аналогия: сосед в нашей коммунальной квартире задолжал денег стоимостью с его комнату дядям, которые не то шо абсолютное зло, обычные они люди, но деньги считать умеют и любят и им очень не нравится когда их деньги исчезают в никуда. И отдавать соседу в общем то нечем. И дяди эти наверняка кредитовали нашего соседа с условием что \"ладно, ты вернуть не сможешь, но у тебя есть сосед, он нас интересует, а по долгу мы как нибудь решим\". Это не значит что так и будет, но предложения наверняка появятся и они даже уже сделаны. А для РФ такая ситуация это пат. Это как срочно построить несущую стену в доме вместо картонной ширмы. У нас ее не за что и некогда строить. И какие гарантии что этот сценарий не будет разыгран и Украина останется демилитаризованной зоной может дать текущее правительство? И дело даже не в гарантиях, дело в реальных инструментах обеспечивающих эти гарантии. Для генштаба вариант с базами это уже проигрыш. Так что в каком то смысле война уже идет, пока в политически-экономической плоскости. Дай то Бог в этом варианте и останется.

-1
Французы об украинских нацистах:



Сначала Турцию в ЕС примут, потом еще раз Турцию в ЕС примут, наконец, третий раз Турцию в ЕС примут,
а только потом Украину.

-2
Мари Ле Пен уже давно сказала, что Украина в ЕС нафиг не нужна.
А вот то, представитель Украины в ООН заявил, что доказательства виновности ОУН-УПА в геноциде мирного населения, представленные СССР в Нюрнбергском трибунале фальсифицированы - это гораздо интереснее.

2
Наиболее точно отношения майданутых с государством описал Иван Андреич Крылов в своей басне

Свинья под дубом.

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.


Вот так же и эти люди, из всех сил подрывали корни государства, а когда государство начало валиться, раздался отчаянный визг.

Доставляет что они не видят связи между своими действиями и падением государства.
Ну ладно свинья, у ней шея толстая, голову поднять не может.

Почему они не могут голову поднять?
А хз, не знаю.

4
хрон, попробуй поиграть на бирже. Денег тебе это не принесет, скорее наоборот, но вот что появится - так это физическое ощущение того что ни один отдельно взятый игрок, ни даже кооперация нескольких игроков не оказывает существенного влияния на рынок. Зато на рынок оказывают колоссальное влияние крупные игроки. И сила этого влияния такова что уйти от него обывателю невозможно ни при каком раскладе. Ты играешь? тебя разденут интервенции центробанков и фондов. Ты не играешь? тебя разденет инфляция и девальвация. Вот попробуй поучаствовать в этом процессе и почувствовать что называется "кожей" как все происходит. Даже президент с его возможностью влиять на ситуацию сбежал - ты думаешь что он сбежал тильки от народа на майдане? А теперь представь то давление которое оказывается на (в терминах биржи) "отдельных игроков", в данном случае граждан и могли ли они не принимать участие в этом процессе? Их все равно бы достали, уж поверь.
Сейчас пол твоей собственной страны скупает валюту подрывая экономические корни твоего собственного государства. Вон намедни лишили ЦБ 11 ярдов зелени за день, затарив его его же рублями. Я даже больше скажу - чуть выше по тексту можно найти твое предложение мне вывести активы в валюту другого государства. Биржа это всего лишь проекция нашей жизни. Участвуешь ты на майдане - тебя прокинут игроки крупнее. Не участвуешь - тебя разденут законами принятыми без твоего участия. Второй пункт украинцы вероятно уже чувствовали на себе, по моему отдельному мнению. Может быть поэтому сейчас выбрали первый.

-1
Отвечаю за xron, дабы он не повёлся и не полез на своей шкуре проверять Ваши советы :-)
Я вот да, поиграл на бирже. 4 года назад.
Причём, на разных: Forex, NYSE.
Вывод однозначный: деньги от инфляции усыхают на 10% за год, от игры на бирже - гораздо быстрее :-)
Поэтому, совершенно закономерно первый путь (через майдан) оказался гораздо губительнее для украинцев, чем второй (дать азарову+януковичу выторговать у ЕС матпомощь 15 лярдов как компенсацию за открытие своих рынков на запад а не на восток). Я даже думаю, что именно деятели ЕС (с подзуживания США) решили съэкономить эти 15 лярдов, и это им таки удалось, по крайней мере частично. А украинцы в результате к экономическому кризису, который над ними висел и они его на себя таки обрушили, получили вдобавок ещё и политический.
Это как если фраер сядет с шулерами играть в карты, надеясь только на лозунг "новичку везёт" и не зная его продолжения "потому что шулерам надо его затянуть в игру". Результат - заранее предсказуем !


-3
Не понял, о чем ты?

Любые резкие политические движения вызывают колебания на бирже.
И что с того?
Потом волна проходит и все устаканивается.

Что касается меня, у меня нет денег играть на бирже.
А если б были я бы давно разбогател.:)

В 2008г те, кто не послушали моих советов, потом локти кусали.:)
Могли капиталы свои в разы увеличить,
не сделали этого тк не было понимания происходящего, поддались инстинктам толпы, а толпа была напугана.

Между тем внимательному наблюдателю было ясно что резервы есть, и ключевые социально значимые банки и предприятия государство ни за что не сдаст.Ни за что, ни при каких обстоятельствах.
Надо ведь понимать, что экономики отдельной от политики не существует.

Конечно, на живые деньги трудней играть чем просто предсказывать тренды сидя перед монитором.:)
Как я бы повел себя при риске потерять реальный капитал- не знаю, не проверял.


7


Написал украинский патриот:

"Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"
Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.

А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее.
И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.

Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня.
А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло???
Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.

Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы.
А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир!
Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы.

А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А Ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.

Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.

И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны."

3
Пишет патриот России:

За последние несколько несколько недель я испытал целую гамму чувств к происходящему в Украине. Поначалу это было восхищение гражданским мужеством украинцев, способных противостоять бессовестной, грабительской власти, потом - беспокойство за жизни простых людей, потом - изумление от агрессивной потери способности судить объективно и опьянения наступающим хаосом, потом скорбь первых смертей, среди протестующего народа, потом отрезвление от услышанного лозунга "москалей на ножи" и наконец - чувство брезгливости, после предложения Верховной Рады вступить Украине в НАТО. Откровенный полицайский душок, исходящий от этой государственной инициативы, заставил меня заново переосмыслить происходящее. Мое сердце отказывается принимать это как правду. Не могут настоящие украинцы предлагать свои услуги потенциальным противникам своих же братьев славян, какими бы они не были. Не могут позволить размещать на своих территориях "натовские" базы, откуда, в случае военных действий, полетят ракеты, несущие смерть и разрушение в русские города. Ну, не может этого быть! Это не украинцы, это другие, обернувшиеся, украинцами упыри. Настоящие украинцы были и останутся нашими братьями и сестрами. Ныне и присно и во веки веков! Никто, не враги, не обстоятельства не способны разлучить нас. Я верю в это и буду верить в это всегда. И, если это не так, я не хочу узнать этого. Иначе, это станет моей личной, духовной катастрофой.

1
aliar - насчет гражданской войны или то что можем поиметь с Украиной. Не надо удивляться, это теже самые классные парни, просто для них что то легло по другому и мы спокойно начнем стрелять друг в друга. Сперва наши непонимания переходят тут на оскорбления, а если бы мы были на улице... закончилось стенка на стенку
Понадеемся на профи с обоих сторон, которые будут нас тормозить


0
Референдум в Крыме состоится 16 марта.

Вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев только что сообщил журналистам, что Верховный совет Крыма назначил референдум на 16 марта. Всего через 10 дней жители автономии дадут ответ - хотят они остаться в Украине или войти в состав РФ.

Он рассказал, что на референдум выносится два вопроса.

1). Выступаете ли вы за вхождение Крыма в состав РФ в качестве субъекта Федерации.
2). Выступаете ли вы за восстановление конституции Крыма 1992 года".

Согласно тексту конституции Крыма 1992 года, республика входит в государство Украина и определяет с ней свои отношения на основе договора и соглашений, передает РИА Новости".

-1
При победе второго пункта принципиальным становится содержание этого договора и соглашений, и его гарантии.
Гарантом исполнения может выступить РФ.

Один раз Киев крымчан уже кинул.

-1
за одного битого двух небитых дают. Если крымчане не идиоты (а я искренне считаю что не идиоты) то второй раз себя кинуть не позволят. И в принципе оба варианта для них гораздо лучше чем нынешние птичьи права в составе Украины


0
Не будем спорить, только факты...

Первый факт. Единой Украины больше не существует. Крым — откололся навсегда. Киев может бесконечно долго направлять в республику своих эмиссаров, просить поддержки так называемого «мирового сообщества», но уже никогда крымчане не станут гражданами Украины. По итогам «евромайдана» 2014 года на политической карте мира появилась независимая Республика Крым, настолько пророссийская, что это трудно себе представить.

Второй факт. Те, кто сегодня пришёл к власти в Киеве, как бы мы к ним не относились и как бы мы их не называли, не в состоянии навести какой-либо порядок в стране и уже не контролирует ситуацию на всей территории Украины. Своими приказами, указами, заявлениями, обращениями и.о. украинской власти могут подтираться в туалете. Любое заявление должно быть подкреплено последующими реальными действиями.

Третий факт. Никакой реальной помощи со стороны стран Запада для киевских путчистов не предусмотрено. Вашингтон, Брюссель, Берлин, Лондон, Варшава, будут делать громкие заявления, но серьёзной финансовой помощи, которая сможет радикально улучшить или хотя бы стабилизировать финансово-экономическую ситуацию в стране не предвидится. Тем более, можно забыть об инвестициях в украинскую экономику. Не бывает инвестиций в экономики государств, в которых фактически идёт гражданская война. За справками можно обращаться в Сирию, Ливию, Ирак. Утешить украинских имбецилов может только лишь то объяснение, что виноваты в том «кацапы». Однако денег не будет у «хохлов».

Четвёртый факт. Украинцы могут забыть о всех тех обещаниях, которые звучали со сцены так называемого евромайдана. Ни членства в Евросоюзе, ни безвизового режима не будет. Слабым утешением будет то, что причиной невыполнения обещаний, назовут Россию. Это не новость.

Пятый факт. Россию совершенно не волнует что скажет Запад, и какие действия он предпримет. Мы это уже проходили во время грузино-осетинской войны в августе 2008 года. Чем всё закончилось? Перезагрузкой и де-юре исключением Южной Осетии и Абхазии из числа грузинских провинций. Россию исключат из G8? А почему вообще не отменят её физическое существование и не узаконят через Конгресс США? Российским чиновникам и олигархам заморозят счета? Владимир Владимирович будет только аплодировать, он давно просил российских бизнесменов вернуть капиталы на Родину. Финансово-экономические санкции Запада в отношении России ударят прежде всего по экономике Евросоюза и США. Детально останавливаться на этом вопросе не буду.

Шестой факт. Уже очевидно, что так называемый «евромайдан», был не чем иным, как государственным переворотом, инициированным и поддержанным Западом. В результате произошла замена одного коррумпированного режима другим. Последние назначения губернаторов юго-восточных регионов являются издевательством над украинцами. Путчисты, а также стоящие за ними силы, продемонстрировали природу украинской коррупции и то, что она фактически поддерживалась, поддерживается и будет поддерживаться Западом.

Факт седьмой. Все предыдущие межгосударственные договорённости между Россией и Украиной утратили свою силу. Отношения между нашими странами будут выстраиваться с чистого листа.

Факт восьмой. Коррумпированная элита, спекулирующая своей пророссийскостью, - отстранена от власти. Руками евромайдановцев была произведена расчистка политического поля для появления на нём реально русской политической партии. Кремлю сделать своими руками это было крайне сложно и затратно, однако националисты помогли.

Факт девятый. Ещё три месяца назад было трудно представить, чтобы где-то в Харькове или Днепропетровске тысячи людей скандировали «Россия» и ликовали от того, что над государственными учреждениями развевается российский флаг. Приход к власти националистов и последующая русофобская истерия, сделала то, что не смогла бы сделать ни одна «сурковская пропаганда» - Юго-Восток Украины самоопределился, русскоговорящие граждане стали русскими. К людям пришло чёткое осознание, что националистическая Украина не может и не будет для них Родиной. Это мачеха, в которой они всегда будут людьми второго сорта.

А теперь, с учётом перечисленных фактов, скажите, в чьих интересах был затеян Евромайдан? Интересов украинского народа там в упор не видно. Возникают смутные сомнения, что и Запад от государственного переворота ничего не выиграл.

2
++с учётом перечисленных фактов, скажите, в чьих интересах был затеян Евромайдан? Интересов украинского народа там в упор не видно. Возникают смутные сомнения, что и Запад от государственного переворота ничего не выиграл.++
То есть евромайдан организовали пророссийские силы или даже сама российская власть? Это они финансировали "Правый сектор"?
Глубоко... :))

-3
Нет, это означает что евромайданщики, их хозяевА с запада и подпевалы с востока (да-да, это я о вас, alvd&interpreter) просто "насрали" сами себе в карман.


0
\"...У нас наметилась очень гнилая движуха. Вчера и сегодня потратил время перепроверяя кое-какую информацию. Похоже все идет к очень большой провокации.Вот что получается.

Правый сектор полностью контролируется американским посольством. Ярош и Пайетт в очень тесном постоянном контакте, при Яроше офицер по связи с посольством.

ПС, СБУ и СНБОУ координируют действия, причем неясно кто отдает приказы - Ярош Наливайченко или Наливайченко Ярошу. Сейчас ПС и и СБУ – одна контора.

Подтверждается, что на Майдане работали три снайпера. На \"работу\" они вышли из посольства США.(!)

В срочном порядке во всех областях, граничащих с Россией развертываются штабы и базы ПС. СБУ и милиции дано указание по максимальному содействию ПС. С учетом подготовки боевиков ПС на упор в разведывательно-диверсионной деятельности, полагаю речь идет об организации терактов в сопредельных областях России. Отряды ПС из Киева отправляют в восточные области, но в ПС идет постоянный приток новых боевиков, так, что в Киеве их численность не снижается.

Все новые губернаторы, назначенные на Юго-Восток, приезжают в сопровождении бойцов ПС, вооруженных автоматическим оружием. Для них уже во всех восточных областях готовы базы. В Донецке такие базы предоставил Ахметов.

По непроверенным данным, в Гостомеле приземлился самолет, набитый штатовской разведтехникой. Есть информация о том, что среди прочего, есть оборудование для мониторинга инфы в инете и соцсетях.

Вчера выступил Наливайченко и заявил, что в стране действует иностранная разведсеть и что пойманных шпионов они скоро предоставят стране. Сегодня это же повторил Парубий. Чьи это будут шпионы, Вы понимаете.

Подтверждается прибытие из Европы через Борисполь крепких парней с сумками «мечта оккупанта». Процесс не останавливается.

Подтверждается нахождение в Киеве иностранцев с опытом «работы» в Ираке, разбитых на отряды. Некоторые из них успели засветиться в СМИ. Есть израильские, французские, немецкие отряды «вежливых людей». Много парней из Восточной Европы, много сербов. Сейчас их рассредотачивают вокруг Киева с приказом не выходить из помещений.

После 23 февраля срочно прибыло 25 црушников, засели на Владимирской, исбушка прямо управляется ними.

Видел Юлю - опять залита коксом по самую косу, но бодра и уверенна – получила гарантии от амеров. Какие - никто не знает, ее «бабский батальйон» не колется, но тоже всех прямо распирает от счастья. Реальный руководитель Украины – Пайетт, жестко настроен на конфронтацию с Россией.

Амеры и немецкое посольство работают в теснейшем контакте. Это для информации для тех, кто верит в какие-то «союзнические » отношения России и Германии.

Цель амеров – вся энергетика Украины, включая ГТС. Немцы планируют тоже откусить чуток. Яценюку поставлена задача – приватизировать ВСЕ АЭС. «Покупателем» будет Westinghouse Electric.

Виталик Кличко (у нас его называют Педалик) в жесточайшем запое, давно уже хочет свалить, но немцы не дают.

Я уже писал это, но, поверьте Анатолий, абсолютно ВСЕ депутаты вне зависимости от фракционной принадлежности – на связи с посольством США в той или иной степени. На ВСЕХ есть своя папочка...\"
Вот,что пишет мне военная братва из Киева.
В этом году мы хотели полазить по скалам в Крыму.Компанией ветеранов запаса.
Теперь ребята предлагают не отменять скалолазание.
Просто будем лазить в камуфляже.И при орденах.И русские, и украинцы,и белорусы...Все вместе.Братство навсегда.


-1

0
Путин: - А у нас в России газ! А у вас?

Янукович: - А у нас переворот, вот.

Лукашенко: - а у нас переворот не допустит наш народ! ...

Путин: - А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!

Янукович: - А у нас переворот. Вот...

Лукашенко:- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.

Путин: - А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!

Янукович: - А у нас переворот... Вот.

Обама: - Ну, а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет -
У того переворот. Вот...

-1
Украинцам просто надо вспомнить два исторических факта:
1. кто всю историю на них нападал? Европейские страны, нынешние страны НАТО.
2. кто всю историю их защищал и освобождал? Россия.
А теперь пусть они подумают, с чего вдруг в новейшей истории что-то изменится? Только в этот раз западные страны их стану захватили фактически без боя....

0
Леша ,Украина большая и разная.
То что для одних было освобождением для других было оккупацией.

0
Слава Украине! Героям слава!

Да здравствует освобождение Украины от ига злобных москалей! И жидов!
Минфин Украины приветствует наступление демократии!
Выдержки из этого приветствия прекрасны:
п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...
п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...
п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...
п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...
п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...
п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...
п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...
п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...
п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...
п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...
п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...
п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...
п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...
п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...
п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...
п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...
п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...
п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...
п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...
п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...
п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...
п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...
п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...
п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...
п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...

Походу невидимая рука рынка того, вертит кое-кого на невидимом этом самом рынка.


0
Только в этот раз западные страны их стану захватили фактически без боя....

технологии захвата на месте не стоят, увы. И технологии обработки массового сознания тоже.

-1
Злобный москальский царь Пётр Первый повесил легитимного руководителя Украины Гетмана Мазепу. Негодяй Путин давно готовился к агрессии, не зря же назвал свой флагман ненавистным на Украине именем Петра Великого!!!

-3
Люди этого сближения с ЕС хотят и они это получат.

Главный вопрос- вопрос цены.
За независимость народ заплатил огромную цену, а получил- дырку от бублика да радость лицезреть цвета национального флага.

А страна оказалась отброшена на 40 лет назад.

Очень вредно и опасно для страны и людей принимать такие важные решения под давлением толпы.
Они должны быть тщательно просчитаны, только тогда будет хороший результат.

-2
Люди этого сближения с ЕС хотят и они это получат.

Всё будет, как вы описываете. Сближения с ЕС не будет. Все фигня в том, что Украину слили даже не за бабки, а за обещание этих бабок.
Однако обещать и жениться - это разные вещи. Один раз до того Украину уже кинули. Забывшие могут погуглить, на каких условиях Украина отказалась от ядерного оружия. И чо из этого вышло.

-3
Это просто вопрос времени.
Европа будет единой, как только созреют для этого соответствующие условия.

Насчет МВФ тоже все достаточно просто.
Они дают деньги под реформы.

А не под проедание.

Просто так, без нажима, никакое правительство не хочет никаких реформ, потому, что реформы- это всегда трудности и недовольство людей.


2
Матрос Железняк требует.

Источник - Росбалт.

КИЕВ, 7 марта. Руководство радикальной националистической группировки "Правый сектор" потребовало от киевских властей открыть военные арсеналы для их отрядов самообороны.

Такие сведения распространило агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на источник в военном ведомстве Украины. "Такое требование к украинскому правительству и Минобороны выдвинул лидер “Правого сектора” Дмитрий Ярош. Он заявил, что “консервативные подходы” руководства силовых структур не позволяют навести порядок в стране и исключить антимайдановские протесты в восточных и южных регионах Украины", — сказал собеседник агентства.

При этом, по словам источника, Ярош "в ультимативной форме предлагает передать “Правому сектору” часть оружия и военной техники, а также несколько войсковых учебных центров". Центры, пояснил Ярош, необходимы "для качественной подготовки бойцов “Правого сектора”, так как им предстоит участвовать в обеспечении территориальной целостности Украины", отметил источник в украинском военном ведомстве.

-3
Гораздо интереснее, что на Украине вроде бы видели бойцов частных армий, типа Блэквотерс. Там работают серьёзные парни, с ними, если чо, придётся повозиться. На их фоне бойцами ПС можно тупо пренебречь.

Кстати - скажут, что это русские разжигают гражданскую войну на Украине. Хотя кому война, а кому мать родна.

p.s. Позднее соображение - а может таким путём Ярош хочет легализовать стволы, уже похищенные из военных частей?

-3
Разумеется, сейчас вся наёмная мразь со всего мира наползёт в Украину поживиться, как в своё время к нам в Чечню. Главное, не дать этим сволочам проникнуть на нашу территорию. Если вдруг попробуют проникнуть, то мочить их нещадно не афишируя сразу, при переходе границы.


-3
++на Украине вроде бы видели бойцов частных армий, типа Блэквотерс. Там работают серьёзные парни, с ними, если чо, придётся повозиться. На их фоне бойцами ПС можно тупо пренебречь.++
Труднее всего будет пренебречь вот такими:
подполковник Петр Иваненко


-3
Про майдан из первых рук.
Как обычно революцию делают романтики, а плодами её пользуются негодяи.

-2
Смею надеяться, что большинство украинцев это уже поняли. Потому здесь уже почти нет сторонников новой власти и крикунов за демократию и свободу с Украины. Мы тут втроём-четвером между собой общаемся. А они, видимо, только молча минусуют нас всех, так как возразить уже нечего, поняли, во что вляпались....

-2
Зря надеешься. После того как эта ОПГ получила оружие со складов, её мирное население уже не победит. Это - не янук, который до последнего запрещал беркутовцам применять огнестрел. Эти - убьют на месте любого несогласного с ними и объявят что это был москаль. Для них этого достаточно, и им за это ничего не будет, по кр.мере сейчас.
Вобщем, за что ребята боролись - на то и напоролись. теперь поздно \"пить боржом\".

-2
Ну дык, войска СС гитлер тоже берёг до последнего, до Курской битвы. Основные потери, на фронтах, нёс вермахт, а войска СС пользовались против партизан, то есть против практически безоружного населения. Вполне естественное перенятие опыта неонациками, которые заслонялись планктоном с майдана как живым щитом.

0
Не так. Войска СС воевали на всех фронтах фактически с первых дней войны. В составе танковых групп, особенно Север и Центр было несколько их танковых и моторизованных дивизий. И потери в первые недели войны у них были не маленькие. Могу накидать ссылок, но здесь это незачем. А вообще СС расшифровывается, как охранные отряды, потому непосредственно на фронтах они и не должны были особо воевать, как бы предполагалось иное предназначение. И не стоит сравнивать немецкие дивизии СС, которые воевали против других народов, на чужой территории, с молокососами, которые хотят изничтожить народ своей страны.

-9
Показать комментарий

-1
Что значит остальной Риск на последнем издыхании??? Если другие темы особо не комментируют, то это не значит, что их не смотрят, не читают и они не интересны. Просто там видимо нечего комментировать. Я, например, просмотрел несколько альп. тем про восхождения и траверсы, почитал, на некоторые "Спасибо" поставил, но комментировать их не считаю нужным. А эта тема уж для полит. дебатов давно некоторыми приспособлена, так уж здесь и будем об этом балаболить, чтобы в других темах это не проскальзывала. Автор поста вроде и сам это приветствует и поддерживает :)

-1
Автор поста вроде и сам это приветствует и поддерживает :)

Чего-то ты недоговариваешь, Герасим :-)
Я не приветствую и не поддерживаю, что в теме про "Олимпийский огонь на Эльбрусе" приходится отвечать либо "обманутым вкладчикам" из Украины, либо их подзуживателям что с запада что с востока.
И, interprener предлагал мне открыть новую тему, непосредственно ПРО ЭТО.
Но, с какой стати я буду делать негативный пост? Ему надо - пусть он и сочиняет.
Конечно, можно было бы эту тему искусственно "убить" либо убрав с главной страницы, либо отправив в игнор основных "зажигателей".
Но, я принципиально никого не игнорю и не минусую, потому что считаю эти приёмы в дискуссии - нечестными (в связи с чем получаю снижение т.н. "кармы" по десятке в день ничем на это не отвечая), о чём неоднократно уже заявлял и даже пояснял почему так.

ЗЫ: Самое интересное, что рррреволюсьонэры не только этот пост загадили, но и пост про Айю. Им же всё равно, что обсирать, лишь бы повозбуждаться. Так что, засирание постов силами "киберсотни в поддержку майдана" - неизбежная издержка принципов работы сайта, ИМХО.


2
Немецкое телевидение о евомайдане.
Неужели Путин купил немецкие СМИ?



-2
Неужели Путин купил немецкие СМИ?
Не так уж и невероятно.
Почему бы Путину не отстегнуть пару евро за подбор видео на заказ?
Но, вобщем, ничего нового, такими кадрами полон интернет. Каждый выбирает на свой вкус.
Данный товарищ выбрал то, что его интересовало, и проигнорировал то, что не вписывается в канву фильма.
Справедливо освещать события с обеих сторон.
И не бить журналистов.

2
Это не канал, я поинтересовался. Это швейцарский видеопортал (накопитель типа ютюба) публикующий альтернативную конспирологическую информацию по всевозможным темам. Начиная от холокоста, заканчивая Крымом. Телевизионные каналы подобную ахинею не публикуют. Klagemauer, немецкий перевод термина "Стена плача". Хозяева - швейцарцы семитского происхождения.

0
Советую послушать...Мне понравилось...
ИСТОРИЧЕСКИЙ ВЫБОР РОССИИ
Андрей Зубов, доктор исторических наук, профессор МГИМО
http://www.echo.msk.ru/programs/year2014/1273534-echo/


-5
В теме российские ура-патриоты победили канадских :) Ура:)

Что в сухом остатке? В реале?
В реале Крым станет российским.
Есть ли для нас какая то разница?
Да почти никакой.
Кто ездил туда тот и дальше будет ездить.

Разница есть только для крымчан.
Думаю, у кого недвижимость есть она подорожает.

Ну и уровень жизни понемногу подтянется к российскому.
Получат российские паспорта.

То есть, жители Крыма ощутимо выиграют.
Остальным по барабану, как украинцам так и россиянам это безразлично.

Ура патриотическая истерика с обоих сторон сойдет на нет и народ привыкнет к положению вещей.

Границы в европе теряют свое значение, то же будет и с российско украинской границей рано или поздно.
То есть, в будущем почва для конфликта растворится и исчезнет.
Выровняется экономика и уровень жизни с обоих сторон, состарятся и упокоятся живущие комплексом неполноценности припадочные националисты.

И воцарится на земле мир и в человецех благоволение.
Аминь.

-4
Хорошо получилось.
Такой талант втуне ...
В сан переходить: планируешь ?

-3
Попа с меня не выйдет, терпения не хватит.


1
Что в сухом остатке? В реале?
В реале Крым станет российским.
Есть ли для нас какая то разница?
Да почти никакой.

Хорошо ли быть пророком?
Попробую и я. Чуть-чуть.
Крым станет российским. Пусть.
Начну с разницы для меня лично.
В лучшем случае придется ездить через две границы вместо одной.
А я вообще терпеть не могу границы. Особенно, через братские страны. Ну, это отдельный разговор.
В худшем, придется ездить через Новороссийск, а это кружок еще тот. Это, если на перешейке будет граница на замке.
Но, оставлю личные амбиции в стороне.
Что даст россиянам присоединение Крыма? Рядовым - ничего. Они и сейчас, и раньше могли ездить в Крым без проблем и с удовольствием. В будущем - возможно с удовольствием и наверняка с проблемами. Смотри пункт про границы.
Что даст бюджету России? Наверняка, ощутимую прибавку проблем. Хотели Крым? Получите и содержите. Как? Тоже вопрос.
Хрущев не от балды, и не от собственной прихоти присоединил Крым к Украине. А как вы еще будете поставлять электроэнергию, нефть, продукты, товары и многия прочия, если не через Украину? Посмотрите на карту.
Зато, присоединение Крыма даст огромный подъем имиджа Путина - сильный и волевой политик! Вот только подъем ли? Уже сейчас прилюдно его уличили во лжи, при современных информациях шила в мешке не утаишь, со знаками различия или без.
Что даст крымчанам присоединение к России?
Они то думают, что им сразу дадут пенсии и зарплаты российские, и в этом их можно понять, сравнив зарплаты российских военных и украинских. Может, кому и дадут. А те, кто вынужден зарабатывать своим трудом? Почему им думать, что при таких условиях они смогут заработать больше? Что, с присоединением к России в экономике Крыма что-то изменится? Наверняка, те кто зарабатывал на отдыхающих потеряют, при данных условиях. Пример? Абхазия. Что-то не слышно про курорт Абхазия.
Встает вопрос, а станет ли российское руководство мириться с таким положением вещей? Когда нужно попадать в Крым и из Крыма через территорию уже враждебного государства? Ибо, кто ж станет считать братским народ, который при случае оттяпал у тебя кусок территории?
А это значит, что надо оттяпать еще кусок жизненного пространства, тем более, если первый случай пройдет без эксцессов. А куда деваться?
Но, украинцы тоже не станут молча смотреть на то, как у них внаглую забирают территорию.
Что дальше?
И воцарится на земле мир и в человецех благоволение.
Очень сомневаюсь.

-2
В России все считают, что именно что от балды, волюнтаристски, Хрущев Крым отдал.
Не он его брал, не ему и отдавать.

За что его и поперли- за то, что принимал глобальные решения от фонаря, и формулировка была соответствующая- за волюнтаризм.

Насчет уличения во лжи это просто наивность.
Какая ложь, всем все понятно.
Этот прием называется сделать морду кирпичом.

В данном случае ВВП действует строго по американским стандартам демократии.Которые опираются только и исключительно на право силы.

Проблема Крыма это проблема большого государства, которое распалось по условным административным границам, не совпадающим с самосознанием людей.
Она неизбежно бы вылезла не в этот кризис так в следующий.

Насчет экономической изоляции, я думаю, если будет принято решение, мост через пролив построят ну очень быстро.
Зарплаты бюджетников и социалка от нищих украинских вырастет до российских, следом подтянутся и частники.
Бизнес вложит деньги в экономику Крыма.

Насчет территорий и прочего а что будет если поляки захотят вернуть Львов?
Это же их город.


1
Абхазия совершенно не пример.
Абхазия не стремилась и не стремится в РФ.

Насчет "оттяпывания" территорий- если местное население этого захочет, могут и оттяпать.

Насильственный захват власти в Киеве как раз и спровоцировал сепаратизм в регионах.
Закон надо было соблюдать, ничего бы и не случилось.

А если вместо закона в руках дубина, в голове дуб, на дубе-каска, ничего другого и ждать не приходится.
Если столица забивает на закон, все остальные поступят так же, всякие ограничения будут
сняты.

О чем вас и предупреждали многократно, никто только слушать не хотел, а теперь рвут волосы на одном месте.

-3
"Что в сухом остатке? В реале?
В реале Крым станет российским."

В реале Крым станет российским только в голове у некоторых россиян, да и то не у всех. Возможно, у Путина хватит ресурсов оккупировать Крым, но это вовсе не значит, что он станет российским. Юридически Крым будет считаться украинской территорией, незаконно оккупированной Россией, со всеми вытекающими последствиями. А последствия эти, увы, для России, и для крымчан плачевные. На оккупированных территориях нет никаких перспектив развития. Частный бизнес туда не вкладывает, а у государства возможности ограниченные, т.к. это напрягает обстановку вокруг спорной территории. Примеры? Абхазия и ЮО - никакого развития. ТРСК - то же самое.

"Ура патриотическая истерика с обоих сторон сойдет на нет и народ привыкнет к положению вещей."

Курильские острова без малого 70 лет находятся под контролем России, россияне вроде привыкли к такому положению вещей, а японцы почему-то нет. Россияне привыкли считать эти острова российской территорией, а японцы уже 70 лет требуют их вернуть. А с Крымом все посерьезнее будет.

ИМХО ваши благостные мечты останутся мечтами.

З.Ы. Хорошо, если без крови обойдется.

-3
Вы меня удивили отсутствием мысли.
Впечатление что вы вообще не знакомы с историей вопроса.

Ничего личного, просто по факту.

Какое отношение к Крыму имеет Абхазия и Курилы? Да никакого, ни малейшего.
Крым это исторически русская территория,по капризу истории она в течении ВСЕГО 23х лет была украинской.

Это по сути, возвращение к исторической справедливости.

( Я просто излагаю факты, я не за и не против.)

Если Крым войдет в РФ для РФ у никакой спорной территорией не будет, он будет самой что ни на есть своей собственной.
Поэтому государство будет вкладывать в инфраструктуру, бизнес- в туризм и промышленность.


-3
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака́"*, подлежит синедриону**; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,

24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

25. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу.

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;

41. и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари***?

47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Евангелие от Матфея. Нагорная проповедь.

3
Российские либеральные журналисты, либеральная часть общественности пищит от восхищения Украинской революцией, считают ее народной и демократической.

Я одного не пойму, с какого перепуга?

Вот список назначенцев новой власти.

Аваков(Министр МВД)-98.9 млн.
Тарута(мэр Донецка) -2.65 млрд.
Коломойский(губернатор Днепропетровска)-3.645 млрд.
Порошенко (кандидат в Президенты)-1.8 млрд.
Ахметов (Губернатор Донецка)- 22.3 млрд.
Ярославский(мэр Харькова)-960 млн.
+ олигарх Тимошенко в президенты.

Это олигархические переворот руками оболваненной части населения.

Для них-пение гимнов и патриотические лозунги,
для олигархов- передел собственности.

Все по честному, каждому свое.Одним- железные каски, другим- счета и акции.

"История была пришпорена,история понеслась вскачь, звеня золотыми подковами по черепам дураков" (с)

-4
Про демократическую революцию и олигархов - это, конечно, забавно.
Но право, надоело...

Вот посмотри, Саша, какой мощный образовательный проект. Вот таких фильмов в Интернете штук 200.
Какие же авторы молодцы!

Сейчас с большим удовольствием посмотрел про Густава Малера и его 2-ю симфонию.

Вот если бы люди не велись на программу тотальной дебилизации населения планеты Земля, см. мой коммент от 20:05 09.02.2014 , то жить было бы намного лучше. И в Ад попало бы намного меньше народу.



-2
Еще это посмотрел.
Достоевский. Бесы.



-1
Трудно все это.
Слишком много противоречащих друг другу версий, слишком много ни на чем не основанных претензий на исключительность.

Не могу в себя запихнуть никакую официальную религию, не получается.
С коммунизмом была та же история:)

Не хватает у меня способности верить на слово:)

Пока есть история богочеловека, пожертвовавшего собой ради других- я это чувствую и понимаю.
Как только начинается развитие этой истории религиями,смысл для меня исчезает в путаных пояснениях и трактовках.

-1
Без труда не выловить и рыбку из пруда.
А, думаешь, математика не трудная?

-3
А вот посмотрел про Рахманинова.



-3
"Мне пришлось прилежно трудится, ваше величество,
и если кто-то захочет быть столь же прилежным, он сможет пойти столь же далеко."

И.С. Бах



Это нЕчто!
Без слез невозможно смотреть.
А вообще - удивительный пример синтетического искусства: и текст, и музыка, и живопись, и видеоряд, и режессура.

-3
Раз уж ничего про Олимпийские игры не пишут, позволю себе некоторый экскурс в историю.
Вот, например год 1885-й (по числу комментов на текущий момент):

26 Февраля 1885 года. Подписывается заключительный акт Берлинской конференции, посвященной разделу Африки.
17 Мая 1885 года. Германия аннексирует Северную Новую Гвинею и Архипелаг Бисмарка.
09 Июня 1885 года. Договор Tientsin между Францией и Китаем признал французский протекторат в Annam.
24 Сентября 1885 года. 5 немецких военных кораблей отправляются в Занзибар.
07 Ноября 1885 года. Завершается строительство Тихоокеанской железной дороги, впервые соединяющей запад и восток Канады.
10 Ноября 1885 года. Окончание экспедиции Н.М. ПРЖЕВАЛЬСКОГО в Центральную Азию, в т.ч. в северный Тибет.
14 Ноября 1885 года. Нападение Сербии на Болгарию. В трехдневном бою у Сливницкой позиции болгары наголову разобьют армию сербского князя МИЛАНА (17-19 ноября). Только вмешательство Австрии, которая потребует перемирия, спасет Милана от полного разгрома.
16 Ноября 1885 года. В Реджине казнят вождя восставших в Канаде индейцев и метисов Луи РИЛЯ.
27 Ноября 1885 года. В Саскачеване (Канада) вешают лидеров индейского восстания.

-7
Показать комментарий

0
Очень не хотел влезать, но не выдержал.
Без обсуждения смысла самой «речи». Концы-концов, у каждого свои убеждения.

Вполне достаточно, последних 10 секунд текста, интерьера, внешнего вида и тона.
Ну, ещё чуть-чуть воображения и интеллекта у тех, кто смотрит.
Неужели и на «Риске», придётся вспомнить знаменито: «Пипл хавает!»

1
Неужели и на «Риске», придётся вспомнить знаменито: «Пипл хавает!»

пока имхо рано. Но увы, говно постить не запретишь. Особенно такое жииииирное...

2
Interpreter,
Я вам сочувствую
Балашов Геннадий Викторович
Либераст из Украины, ни разу не крымчанин, профессиональный рейдер, который этим ещё и гордится
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EB%E0%F8%EE%E2,_%C3%E5%ED%ED%E0%E4%E8%E9_%C2%E8%EA%F2%EE%F0%EE%E2%E8%F7
Ему оказывается в Крыму "кузькину мать" показали староверы, вот он и разбухтелси :-)

-5
Ну вот, энтот "господин" с сегодняшнего дня - тоже в списке Wanted.
Вместе с Ярошем и Билым.
Тока что показали как он на митинге призывал ехать в Крым и убивать тех кто с георгиевскими ленточками

ЗЫ: русские долго запрягают, да быстро погоняют :-)
Да так, что мало не покажется.
Кто следующий? Становись в очередь!

-6
Показать комментарий

0
Таааак,
психические пошли в психическую атаку ?

Вам бы эти многабуков переписать сюда (с согласия автора ? ) год назад, при обсуждении темы про детский альпинизм.
Уж тогда бы да, все своих сыновей заперли по домам и не выпущали никуда.
Успокойтесь же!
Войны - не будет.
Дураков, на которых вы с вашими либерастическими кумирами рассчитываете - нэма.
Никто из нормальных здоровьем украинских хлопцев не пойдёт помирать за чужую землю для своих олигархов.
Земля в Крыму - принадлежит крымчанам, и это только им решать, как и с кем жить.
А остальные - могут спокойно постоять в сторонке и покурить.

-2
Потому, что вы- тупое мудло?
*****

Нет, потому что афтар- тупое брехло и мурло:)

К Путину в России может быть масса претензий, в одном его нельзя обвинить- что он агрессор.

Разве Путин Ирак раздолбал?
Путин был против вторжения в Ирак.
Разве Путин Ливию раздолбал?
Путин был против развала Ливийского государства.

Разве Путин по Цхинвалу градами лупил?
Разве Путин начал войну в Чечне?
Нет, Путин ее закончил.
Там мир сейчас.МИР.
Разве Путин в Сирии боевиков финансирует?

Ну и так далее.

Вывод- аффтар антипутинской агитки- брехло и мурло.

-6
Показать комментарий


-6
Показать комментарий


-3
Хрон, я не являюсь фанатом США и НАТО. Просто я стараюсь смотреть на вещи объективно, без идеологических штампов.

Везде где США вмешивались, действительно была проблема, объективная проблема, которую надо было решать. Возьмем Югославию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Югославия возникла после ПМВ и после распада Австро-Венгерской империи. Тито удавалось держать национализм в узде. После его смерти страна пошла вразнос.
Из Вики: "Факторами распада югославской федерации стали смерть Тито и фиаско проводимой его преемниками экономической и национальной политики, распад мировой социалистической системы, всплеск национализма в Европе (причём не только в странах Центрально-Восточного региона). В 1990 году во всех шести республиках СФРЮ были проведены местные выборы. Победу на них всюду одержали националистические силы."
В начале конфликта использовались политические методы и экономические рычаги, но уже в 1991г начались вооруженные столкновения. И при чем здесь США? Их даже рядом не стояло. Милошевич взял курс на военное решение проблем. Его долго-долго уговаривали быть сдержаннее, перейти к переговорам, но он гнул свою линию. Зверства были с обоих сторон, но сил у Милошевича было больше, соответственно и больше возможностей творить зверства. Широкая мировая общественность требовала вмешаться. 8 лет Запад пытался решить проблему политическими средствами, 8 лет уговаривал Милошевича и в конце-концов вынужден был вмешаться чтобы прекратить кровопролитие. Широкая международная общественность поддержала это вмешательство. Не менее широкая международная общественность осудила. Какая общественность шире мне неизвестно. Но факт остается фактом - объективная проблема была, и США действовали не единолично, а с рядом союзников.

То же самое и с Ираком если разобраться - были у них веские основания.

А в Ливии США не участвовали.

-4



0
«Пипл хавает» - понятие вненациональное и вневременное.
Давайте не уподобляться.
Девки на фоне Тараса Бульбы (Богдана Ступки) - явный перебор.

1
\"Тем, кто поддерживает Путина.
Отложите свои дела, они не важнее жизни вашего сына.


Зеаете, interpreter , до этого момента я считал ваши посты мнением хотя и не согласного с существующим положением, но разумного человека. Этот ваш пост я прочитал с чувством гадливости, какая бывает когда вляпаешься в дерьмо, там где его по идее быть не должно. Я не хочу всё же вас оскорблять, поэтому не озвучу эпитета которого заслуживает подобная публикация, озвучу лишь термин \"размазня\", при желании синонимы легко гуглятся.
В заключение цитата русского постсоветского писателя, патриота своей родины:

\"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин,
страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще,
вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков.
И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… \"


Чтобы не быть голословным, и избежать беспочвенных обвинений, обосную свою позицию.
1) По факту власти в сопредельном государстве нет, есть хаос.
2) Чтобы обуздать хаос, нужна очень жесткая, беспринципная и достаточно мощная сила, которая не побоится крови.
3) Единственная сила которая удовлетворяет этим критериям на территории нынешней Украины - националисты
4) В настоящий момент по факту националисты последовательно подгребают под себя силовые структуры Украины
5) Если позволить националистам удержаться у власти и получить контроль над страной, через десять лет мы получим у своих границ государство-аналог гитлеровской Германии, с 50миллионным населением, объединенное жесткой идеологией ненависти к России и всему русскому, готовое к агрессии, и более того, имеющее агрессию основной и приоритетной целью

А теперь внимание, вопрос: сколько тогда поляжет наших сыновей на границе с некогда братским государством???? А сколько женщин, детей и стариков умрёт от голода, или будет раздавлено машиной крупной войны???? И кого вне всякого сомнения порадует эта война?

Да, безусловно эта раковая опухоль будет в итоге ликвидирована совместными усилиями, в том числе и с помощью подключившихся \"в самый удачный момент\" Штатов, но... лично мне не нужна новая Великая Отечественная, я о ней немало слышал из первых рук. Предупреждая возражения в стиле \"националистам не дадут разгуляться\" - пока всё идёт именно к тому что им дают и будут давать разгуляться вовсю, один из явных кандидатов в \"президенты\" - наци. Вероятность нарисованного мною сценария - ненулевая, и хотя бы поэтому его нужно принимать во внимание. Полагаю что руководство страны это тоже понимает

И под конец: Почему я это должен писать? Почему вы сами этого не поймете?\" (с)

-2
Я кажется что-то пропустил.
А не слабО ли interpreter-у посидеть 2 недельки на скамеечке штрафников за нецензурные слова, запрещённые на данном сайте?
Или, он там уже сидит? Вообще-то, его крайний коммент в этой теме датируется вчерашним вечером. , точнее 17:24 11.03.2014 При чем тут Хрущев?
Если это не так - ИМХО это следует исправить.
В комменте interpreter 17:53 09.03.2014 Тем кто поддерживает Путина ... есть за что его туда упечь (4-я строка снизу) и значок "молния" в блоке оценок комментов. ИМХО, они сильно взаимосвязаны.

0
С нетерпением жду, когда США наконец введёт против нас экономические санкции. Ну, когда же?! Жду не дождусь, когда все эти долбанные макдональдсы, пепси и кака-колы слиняют, и всё остальное, что приносит им от нас огромные прибыли. И ЕС что-то с санкциями не торопится :))

-5
Что опьяняет сильнее вина?
Золото, женщины, власть и война.

5
ПЕКИН, 7 марта (Синьхуа)

На данный момент западным лидерам пора переcтать поздравлять друг друга cо cвоими "доcтижениями" на Украине. C их поддержкой учаcтники кампании протеcта из украинcкой оппозиции уcпешно cвергли пророccийcкое правительcтво, изгнав из cтраны президента, который внушает им отвращение, и нанеcя Кремлю унизительный удар.

Запад, казалоcь бы, одержал в этом поcледнем по времени раунде геополитичеcкой борьбы крупную победу. Однако дело обернулоcь по-другому. Вcкоре Роccия дала отпор. Теперь, когда роccийcкие военные размещены на воcтоке Украины для защиты законных интереcов Роccии и пророccийcких регионов, требующих отделения от Киева, Украина баланcирует на грани полного хаоcа и раcпада. Cтратегия Запада, направленная на то, чтобы привеcти к влаcти на Украине так называемое демократичеcкое и прозападное правительcтво, полноcтью провалилаcь. Напротив, они cоздали такой хаоc, для иcправления которого у них нет ни возможноcтей, ни мудроcти.

Их злополучный план был изначально порочен в cамих cвоих оcнованиях.

Прежде вcего, они неизбежно должны были навредить cамим cебе, когда под cтереотипным предлогом поддержки демократии вмешалиcь во внутренние дела Украины, занявшиcь небеcприcтраcтным поcредничеcтвом.

Во-вторых, они недооценили волю Роccии к защите cвоих жизненных интереcов на Украине. Возможно, Роccия более не заинтереcована cоперничать c Западом за преобладание на мировой арене, но когда речь идет о раcчиcтке хаоcа, cозданного Западом на заднем дворе этой cтраны, роccийcкие лидеры вновь продемонcтрировали cвою надежноcть и проницательноcть в планировании и оcущеcтвлении эффективных ответных ходов.

В заключение cледует заметить, что западные лидеры потеряли cвязь c реальноcтью, еcли они полагали, что, имея cомнительный моральный авторитет и иcпытывая затруднения в финанcовой cфере, они тем не менее могут взятьcя решать cтоль великую задачу гоcударcтвенного cтроительcтва.

К cожалению, Украина и ее народ cтали главными жертвами этого отвратительного процеccа. Украинcкий народ не получает обещанных Западом демократии или процветания. Вмеcто этого они видят, что их любимая cтрана ввергнута в политичеcкую cмуту и экономичеcкую депреccию. Запад также проигрывает, поcкольку фиаcко на Украине, неcомненно, подорвет доверие к нему.

Что же каcаетcя оcтального мира, то люди вновь видят еще одну крупную cтрану, которую разрывают на чаcти из-за неуклюжего и эгоиcтичного Запада, который хвалитcя cвоими возвышенными идеалами, но вcегда не cправляетcя c практичеcкими решениями.

Однако миру нет нужды впадать в пеccимизм. Игра на Украине далеко не завершена. Международное cообщеcтво вcё еще имеет возможноcть cпаcти эту cтрану cовмеcтными уcилиями. Великим державам cледует забыть о неприязни друг к другу и начать вырабатывать компромиcc. Украинцам cледует прекратить политичеcкие раздоры и как можно cкорее принятьcя за воccтановление законноcти и порядка в cвоей cтране. В конце концов, незавиcимая, целоcтная и cтабильная Украина в интереcах вcех, включая Китай.

Автор Минь Цзинвей. Перевод Евгения Цыпина.

Лев Вершинин, политолог и историк, кандидат исторических наук:


Информационная политика Китая имеет cвою cпецифику. Информационных агентcтв там очень много, но так или иначе отражает официальную позицию влаcтей КНР только Cиньхуа. Причем отражает, cкажем так, на трех уровнях.

Еcли cтатья редакционная, без подпиcи, это означает, что озвучено неформальное, но однозначно cложившееcя мнение влаcтей. Это выcший перед официальным cообщением уровень.

Еcли cтатья подпиcана проcто именем, это означает проcто вброc c целью озвучить какой-то намек, и это уровень низший, cам по cебе ничего не значащий.

А еcли cтатья подпиcана c указанием, что автор «cотрудник Cиньхуа», это означает, что редакция поддерживает его мнение (cо вcеми вытекающими нюанcами), но до редакционной публикации дело еще не дошло.

Кроме того, важно, кто конкретно автор (или лицо, подпиcавшее приcланный текcт). От того, cтажер, молодой журналиcт или cо cтажем, проcто cотрудник, извеcтный обозреватель или руководитель отдела, наcколько важные темы уполномочен поднимать и на каком уровне уверенноcти пишет, завиcит очень многое, примерно, как в cвое время о многом можно было cудить по порядку перечиcления имен членов Политбюро в официальных cообщениях.

А Минь Цзинвей, работающий в Cиньхуа уже более деcяти лет, извеcтен тем, что ему доверено оcвещать проблемы выcшего уровня важноcти, как, например, подробноcти теневых переговоров c Тайванем. Иcходя из этого, а также (это важно) обращая внимание на формулировки, делайте выводы.

2
Меня стали жестко минусовать, чего раньше не было. Карма падает катастрофически. Чувствую себя антифашистом в Германии 1938г. Ну что ж, буду нести свой крест до конца...

2
И чем это грозит в Оренбурге?

4
Ой-ой-ой, антифашист!
Сидит за компьютером, ножки в тазике с теплой водой и "антифашиствует".
Да вас в Германии через 5 часов за такие дела отвели бы в Гестапо.

Вот выше я писал про Стефана Банаха и Рудольфа Вайгля.
Там же дана ссылка на фильм Анджея Жулавского «Третья часть ночи».

Фильм начинается так:

В имение подо Львовом, прямо в дом въезжают бандеровцы на лошадях и убивают мать, служанку и маленького ребенка. Отец семейства, поляк, в это время отлучился из дому. Оставшись один, он пытается найти себя во львовском подполье...

Вот там настоящие антифашисты.

Завтра вечером фильм посмотрю целиком и расскажу сюжет до конца. :)

-1
Вот что братва пишет:
Завтра будет война ...

«В ближайшие дни, если не в ближайшие часы, произойдёт нападение Украины на Крым...»

Это должно произойти до референдума в Крыму, назначенного на 16 марта. До референдума Крым формально является частью Украины. Введение украинских войск в Крым производится с целью помешать этому референдуму и сохранить Крым за Украиной.

Для подавления Крыма киевской незаконной хунтой брошены все крупные свободные бронетанковые соединения запада и центра Украины (цитирую) "до двух танковых и четырех механизированных бригад с артиллерийскими частями поддержки, а также воздушно-десантная, аэромобильная бригады и полк специального назначения". Все они вчера подняты по тревоге и по железной дороге направлены на Крым. Это – несколько сотен танков и других единиц бронетехники. Также поднято по тревоге инженерное соединение, которое имеет несколько десятков самоходных понтонов – для перевозки танков через Сиваш и прорыва на оперативный простор центра Крыма.

Одновременно методом жесточайшего террора производится зачистка Юга и Востока Украины бандеровскими бандитами с майдана. Одновременно по Перекопу и по Крыму ударят с тыла крымские татары и регулярные части украинской армии, запертые сейчас на своих базах в Крыму.

Не остановить эти танки, наступающие с севера – означает пропустить их в Крым и не дать Крыму провести референдум. Остановить эти танки можно только с помощью регулярной армии, что формально будет означать агрессию – нападение на Украину частями этой регулярной армии.

Одновременно США и Европа требуют от России полной капитуляции и угрожают всеми карами и последствиями. Причём в том числе военными. На самом деле реальность этих угроз низка. Дипломатические последствия ничтожны. Экономические меры США и Европы против России обернутся против них самих. России достаточно будет начать продавать американские государственные ценные бумаги – и от США не останется ничего. В военном плане США сейчас ничего не могут сделать против России.

Политически Россия должна объявить о нелегитимности нынешней бандеровской хунты, захватившей власть на Украине. Возможно, понадобится какое-либо выступление президента Украины Виктора Януковича.

У народов России и Крыма сейчас очень трудный выбор. Фашизм на Украине, захвативший власть в Киеве, укрепляется. Отступать некуда. Нужно разгромить бандеровскую армию и помочь народу Крыма и народу Юга и Востока Украины самостоятельно решить свою судьбу, чтобы не быть уничтоженным бандеровским террором. И это нужно сделать сейчас. Завтра будет уже поздно.

-1
Путин сейчас по каналу Россия уже сказал, что если надо будет, то защитим наши интересы в Крыму всеми имеющимися средствами. И все эти украинские танковые и прочие части, как в ЮО после первых залпов нашей техники разбегутся, побросав остатки своей ржавой техники. Надеюсь, что у украинских военных хватит ума не связываться с нашей армией. В противном случае, шансов у них не будет....
Кстати, Кадыров в той же передаче сказал, что чеченские силы в первую очередь встанут на защиту российских интересов. Так что с крымскими татарами тоже будет кому разобраться, если придётся....

-1
По факту украинским военным эта война не нужна, иначе Крым уже был бы ареной партизанской войны. Классическая армейская мудрость - "отдали приказ - подожди, когда отменят". Вот и сидят за оградами - типа блокированы.
Пока основные части украинских "карателей" не могут не подчиниться "синему адмиралу" Тенюху, но вот на месте, в поле ситуация станет иной.

-1
к сожалению ситуация слишком похожа на правду, факты - за.

Успех карательного похода посланных из Киева бандитов на Крым будет означать Тьму очень надолго.
Но провал карателей, вслед за которым неизбежно начнется хаос и смятение, создаст для жителей Юга и Востока совершенно уникальные условия.

-2
У народов России и Крыма сейчас очень трудный выбор.

Россия этот выбор уже сделала. А про тех кто сейчас в Крыму защищает крымчан от геноцида очередной необъявленной войны и вслушивается в ночь на позициях под Перекопом и Чонгаром, развернув оружие на север, сказал всё тот же Тютчев:


Мы говорили в дни Батыя,
Как на полях Бородина:
Да возвеличится Россия,
Да сгинут наши имена!

-3
Похоже, позавчерашняя провокация с пограничным самолётиком на границе Крым-Украина была репетицией. И, как формальный повод для вторжения, её повторят, только на этот раз с ПЗРК "Игла" с разграбленных военных складов. В этом плане, мне очень жаль украинских погранцов, ибо именно им будет уготована роль сакральных жертв. Как в 1939-м, в Польше.
Хотелось бы, конечно, ошибиться, но ...
Одна только надежда - на благоразумие украинских военных. Потому что, одно дело дать бандеровцам разграбить военные склады с вооружением, и другое - самим стрелять фактически по своим. Как же они жить-то потом будут, с клеймом "бандеровские каратели" ?!

1
Вот что братва пишет:
Завтра будет война ...






я просто оставлю это здесь. Как слово поддержки тем кто охраняет Крым от карателей и пророчество для тех кто идёт карать...

-1
Нужно разгромить бандеровскую армию и помочь народу Крыма и народу Юга и Востока Украины самостоятельно решить свою судьбу, чтобы не быть уничтоженным бандеровским террором.

Угу, помочь... А вот что пишет сегодня русскоязычный университетский преподаватель университета из Донецка:
Я с друзьями стояла возле \"Латинского квартала\", когда обезумевшая толпа с признаками вырождения на лицах бросилась на интеллигентного мальчика, не желавшего бросить флаг своей Родины, сине-желтый флаг своей Родины. Искаженные лица с пеной у рта требовали его экзекуции. Лица с характерными надбровными дугами кинулись его добивать. Это Донецк? Вот он - \"русский Донецк\". Вот его лицо. Лицо деградировавшего люмпена. Иди, интеллигенция, становись под его его трехцветные знамена!

И о том же пишет у меня в комментариях другой коллега, русскоязычный, родивщийся в России и т.д.:
...Сегодня в центре города Донецк (восток Украины) по главной улице города шло несколько тысяч человек с флагами другого государства и скандировали: Россия, рядом со мной избили молодого человека, который был с флагом Украины. Это разве не война?

Наверное, это была такая \"защита местного населения\" и \"помощь в самостоятельном решении своей судьбы и борьбе с бандеровским террором\"... Такая \"помощь\", что тот же русскоязычный интеллигент говорит:
Я сам русский, я родился в России (Дальний Восток), но я готов сейчас защищать страну, гражданином которой я являюсь

-1
За что боролись, на то и напоролись.... Нефига теперь здесь плакаться, жалуйтесь в Киев и Львов. Ярош вас поймёт пожалеет.


0
Максим, для университетского преподавателя любая толпа, мягко говоря, неприятна будет.

Не думаю что стадо бабуинов в армейских касках с фанерными щитами ему понравилось бы больше.
Кстати, 100% фашистская эстетика.
Стиль- это и есть государство.

Хорошо если ограничатся этими элементами фашизма только для управления народными стадами в кризис.

-1
Максим, а чего вы хотели? С волками жить - по волчьи выть. Сколько людей с флагами России избили и убили до этого - а вы молчали. Но теперь надо вытащить жареный факт и предъявить его... не надо работать в стиле нынешних украинских "СМИ", это вас не красит...


-1





Написано почти 150лет назад.А актуально сегодня.

-5
Я еще немного выступлю в качестве пророка.
Украинская армия окопается у перешейка, чтобы не дать российской армии выйти из Крыма.
А также, постарается не дать распространиться интервенции вдоль границы с Украиной.
А больше, ничего и не нужно.
Подождать референдума.
Если Крым выйдет из Украины - пусть живут, как хотят. Не за счет Украины. И снабжаются по морю.
На мой взгляд - это совершенно не цивилизованный путь.
Там живут просто люди, разных национальностей, в том числе и украинцы.
Отбросить их на уровень 18-го века, чтобы пищу готовили на кострах - это не правильно.
Но расскажите, как по другому?
Ждать, когда построят мифический мост из Новороссийска в Керчь?
Так это ж утопия.
А что делать до моста?
Все проблемы можно было бы решить мирно, путем переговоров.
Но не путем вооруженной интервенции.
(надеюсь, уже ни у кого нет сомнения в присутствии российских войск в Крыму, вопреки уверениям Путина?)

-4
Вот и правильно. Главное, чтобы крови не было, а остальное - урегулируют.
А мост ... ИМХО, если надо будет - построят за год, по принципу EPCM.
И вот что. Я не стану писать, уважаю ли Вас вместе с другими ура-прозападниками, но вот что реально вы сделали, вместе с бандой, посаженной в Киеве и проплаченной грантами госдепа и украинских олигархов, превративших капитализм Украины из национального в компрадорский - так это сплотили российский народ вокруг ВВП. То есть добились результата, обратного желаемому.
"Огромное Спасибо" вам за это, нам теперь ещё лет десять с этим жить, и на выборы теперь ходить будет просто бесполезно, потому что реальный, не подтасованный всероссийский одобрямс ВВП и любому его протеже - гарантирован на 99%.

0
Считаете что украинцы устроят блокаду Крыма?:)

Уважаемый, это абсурд.
У Москвы устроить блокаду Украины возможностей в десятки раз больше.
30% украинской внешней торговли это Россия.
Для России доля Украины всего 6%

Никто на это не пойдет это нереально.

Если Москва закроет въезд 3м миллионам украинских рабочих, они снесут любое правительство в Киеве.
Они его заштукатурят:)

Российских войск в Крыму есть, их там по договору что то больше 20 тыс имеет право быть.
И что?

-1
25 000

-3
так это сплотили российский народ вокруг ВВП. То есть добились результата, обратного желаемому.
"Спасибо" вам за это, нам теперь ещё лет десять с этим жить.

Как раз про это говорит Андрей Макаревич - "главный повар", тем не менее исключительно уважаемый человек, ведь на его песнях происходила моя жизнь.
"Я сейчас не про безобразную ситуацию с Крымом, - подчеркивает Андрей Макаревич. - В конце концов рано или поздно все образуется - надеюсь. Я про другое. Власть устроила народу моей страны, всем нам проверку на вшивость. И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех. Замечательно входит и выходит! Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми "единогласно одобряем", "гневно осуждаем", с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно.

Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой. Не покидает тяжелое ощущение, что жизнь свою я прожил зря".

"Как оболванить нацию?" - далее задается вопросм Макаревич. И отвечает: "Очень просто. Сначала посеять ненависть. Начать хотя бы с раздражения. Спокойных, самодостаточных людей заставить ненавидеть довольно сложно - придется объяснять, кого и почему. С предварительно раздраженными проще. Они уже готовы. Дальше быстро моделируется внешний враг (империалисты, нацисты, бандеровцы, коричневая чума) и враг внутренний (пятая колонна, космополиты безродные) - названия большого значения не имеют. Теперь методичным вдалбливанием в головы праведный гнев народа разворачивается в нужную сторону. Долбить сильно, ритмично и не прерываясь. "Ложь должна быть огромна - иначе ей не поверят", Геббельс. Скорость достижения результата зависит от интенсивности долбежа, масштабов вранья и предрасположенности граждан. У наших граждан, боюсь, предрасположенность врожденная. А если короче - происходит тотальная проверка на бл..ство. И проходят ее, увы, немногие".

1
И, в результате этой т.н. "борьбы за свободу Украины" на Украине будут размещены войска НАТО, ракеты и станции ПРО США, и 3 страны: Украина, Россия и ваша Белоруссия начнут жить в 1 минуте от ядерной войны.
ВЫ ЭТОГО ХОТЕЛИ ?

1
Если считать НАТО = ядерной войной, то Беларусь уже давно живет в непосредственном соседстве.
И кто-то всегда будет жить рядом, как бы не хотелось оказаться подальше.
Это реальность, и от нее не уйти.
Чтобы избежать ядерной войны, надо искать другие средства, чем выстраивать забор из дружественных россиянам людей.
Их спины вас от гамма-частиц не спасут.
Как и всех остальных людей мира.


-2
shelan,
все гораздо проще, чем расписывает Макаревич.

В народном сознании Крым всегда был Российским и поэтому люди воспринимают его возвращение как правильное и справедливое.
Люди всегда так думали, вовсе не из за пропаганды.

Все остальное мало кого интересует и вообще ниочем.

Это обычная пропагандистская война которые ведут все государства. в тч и Европы и США.
Ничего в этом хорошего нет и ничего особенного и удивительного тоже нет.

Запад провел операцию по установлению своего правительства в Украине.
Россия на это вынужденно реагирует.

Вот так устроен этот мир, ничего не поделаешь.
Толпами простодушных людей рулят хитрые политики.

мне одна тетка с Украины заявила- "Вы в Расее нам просто страшно завидуете- ведь через 2-3 года мы будем жить, как в Европе. :)

Естественно что таких людей дурят, как хотят.

-1
мне одна тетка с Украины заявила- "Вы в Расее нам просто страшно завидуете- ведь через 2-3 года мы будем жить, как в Европе. :)

если факты противоречат мечтам - долой факты!.. но вот только долой - до времени. А потом размазывать сопли и надрывно спрашивать - как же это я, а?!

-3
И власть может ликовать - я думаю, она даже не рассчитывала на такой успех.
А ведь Чайник прав... лично мне не особо нравится ВВП, выше в этой же теме я достаточно прямо высказывался по теме Олимпиады. Но еще больше мне не нравится украинский сценарий в котором так называемые "свободные люди" уже который месяц режут, стреляют и жгут друг друга, попутно загоняя страну в глубочайшую инфернальную задницу. И поэтому в вопросах внешней политики я поддержу ВВП, как здравомыслящий человек, который хочет жить спокойно и передать это спокойствие детям. А всякие санкции, невозможность купить пендосские товары или выехать на отдых туда же - это смешно, это мишура по сравнению с возможностью спать спокойно

-6
Показать комментарий

2
liding16. то что вы пишете похоже на провокацию и пропаганду.

Это и есть провокация и пропаганда.В Украине нет олигархо-фашистской хунты это вранье.

Про удар украинской армии тоже вранье и бред полный.
В Украине нет никакой боеспособной армии и украинскому правительству нахрен не нужно воевать с РФ.
Потому что если есть самый быстрый способ для Украины потерять юго-восток, это как раз встрять в военный конфликт с РФ.

Вы тут что пропагандистским обеспечением оккупации Восточной Украины занимаетесь?

Очень похоже на то, косяком какие то вбросы заготовленные, все то вы знаете, и что Кличко в запое и что Тимошенко под коксом.

А сами вы инструкции выполняете за деньги, или доброволец информационной войны?

Не надо здесь устраивать филиал брехливого российского телевидения иди филиал отдела пропаганды министерства обороны.

-5
"хрон".Какая провокация,какая пропаганда.
Братва С Украины пишет,им война в лицо глядит.
В форму украинской армии одели наёмников и боевиков "правого сектора".Они деньги отрабатывают.
А за фразу" инструкции за деньги"-считайте.что я дал вам по морде.При встрече получите потверждение.
Вы или извинитесь?!Или буду считать вас гадом и предателем?!
Честь имею. Юрий.


1
Шредер раскритиковал политику ЕС в отношении Украины.

Бывший канцлер ФРГ Герхард Шредер выступил с критикой политики Евросоюза в отношении Украины, передает Deutsche Welle. Руководство Еврокомиссии, по мнению Шредера, "не имеет ни малейшего понятия, насколько Украина расколота культурно и что с ней нельзя обращаться привычным образом".

Как утверждает в интервью газете Zeit бывший канцлер, Еврокомиссия изначально совершила огромную ошибку, предложив Украине Соглашение об ассоциации с ЕС по принципу "или с нами, или с Россией".

Скептически отозвался Герхард Шредер и о мотивах, которые могут двигать экс-премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.

"Никто не может сказать о том, какие у нее есть материальные интересы. Сохраняется опасность, что материальная помощь Украине, за которую я выступаю, может снова оказаться не в тех карманах".

При этом бывший канцлер не стал критиковать российского Президента Владимира Путина.

"Разумеется, то, что сегодня происходит в Крыму, является нарушением международного права", - заявил Шредер.

Однако, по его словам, и ему приходилось нарушать международные законы. Это случилось во время конфликта в Югославии, когда "мы послали наши самолеты в Сербию и они вместе с НАТО бомбили суверенное государство без мандата Совета Безопасности ООН", - уточнил Шредер.

По словам экс-канцлера ФРГ, он не обсуждал с Путиным конфликт вокруг Украины, "но может понять, что им движет".

"Путин заинтересован в том, чтобы консолидировать Россию, развить ее экономически и получить великую и сильную страну - на одном уровне с США", - считает Шредер.

-4
Шредер нормальный мужик,правильный, не пустомеля и не вертлявый политикан.
Что любопытно у него двое приемных детей из СПБ.

Сейчас по ТВ интервью Константинова смотрел.

Суть- они абсолютно не верят Киеву. т.к у Крыма уже была автономия и Киев ее забрал.
А сейчас и подавно -в Киеве верить нЕкому и разговаривать нЕскем.
Персонаж показался абсолютно адекватным, без всяких понтов и патриотического угара.

2
Что любопытно, в Германии он считается самым коррумпированным политиком с длинным шлейфом тёмных делишек. "Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"


1
Прогноз последствий присоединения Крыма к России:

Другие государства его не признают, Украина закроет границы. Никакого развития туризма в таких условиях не будет, промышленность, в основном ориентированная на Украину, тоже ляжет.
У России появится нищая дотационная территория с населением 2 млн. человек. Поскольку в России и так серьезные экономические трудности, о чем экономисты еще в 2013-м предупреждали, а на них наложатся еще дополнительные военные расходы и санкции, уровень жизни упадет и в Крыму, и в России. Все это усугубится как резким ухудшением отношения к русским, так и усилением желания большинства украинцев побыстрее обзавестись на Украине базами НАТО, что вынудит и Россию увеличивать военные расходы. Усилятся позиции крайних националистов, труднее станет защищать свои права русским на юго-востоке Украины.

Таким образом, переход Крыма в состав России в условиях тотального международного неприятия этого перехода ничего хорошего большинству граждан России не сулит.

p.s. Это оптимистичный прогноз, исходя из того, что не начнется ни с чьей стороны активных боевых действий. Если начнутся - экономика начнет валиться еще быстрее. И "грузы 200". :((

-1
Саша я вижу ты решил в роли Ослика Иа-Иа побыть?:)
Который неизменно видел во всем печальную сторону.
Ты тут уж Олимпиаду хоронил,Олимпиада выжила, теперь на Крым переключился.:)

Ничего не будет что ты сказал.
Увеличение населения на 2млн это увеличение емкости рынка, полезное для экономики.
Никакие границы Украина не закроет.
Это нелепая идея,об этом речи быть не может, свободное движение людей и товаров через Российскую границу жизненно важно для Украины.

Только на работу в Россию ежегодно три миллиона человек едет.И 30% Украинского экспорта.

Россия начнет строить мост... это тоже полезные для экономики расходы.Они оживляют экономику.
Загрузят цементные и сталепрокатные заводы, дадут работу тысячам людей. Бизнес будет вкладывать в Крым деньги наперегонки.По принципу кто не успел тот опоздал.

Летом люди поедут в Крым, многие там давно -или никогда не были, и теперь поедут просто из любопытства.Я сам таких знаю.
Нынешние события- мощная реклама.

Поток туристов удвоится.

Спорим?:)

0
++Ты тут уж Олимпиаду хоронил,Олимпиада выжила++
Когда это я Олимпиаду хоронил, что ты выдумываешь? Не было ничего подобного. Я писал, что затраты на нее не окупятся, не будут полноценно использоваться олимпийские сооружения по окончании, лучше бы на другое деньги потратили - так еще рано судить, так это или нет. Я пока мнение не изменил.
++Поток туристов удвоится.
Спорим?:)++
Да, конечно. Не то что не удвоится - уменьшится. И реальная зарплата в этом году упадет.
Впрочем, тебе никто не запрещает считать иначе - это ведь всего лишь прогноз.
Поживем - увидим.


-2
Прогноз последствий присоединения Крыма к России:
Другие государства его не признают,

И что, будет разрыв дипотношений ? А фейс не треснет от таких хотелок ?

Никакого развития туризма в таких условиях не будет,
Размечтались. Наоборот, будет развитие в более стабильной ситуации, опять же не будет вопросов с \\\"хитрым\\\" украинским законодательством. Лично я уже жалею, что не прикупил домик с участком на ЮБК.

промышленность, в основном ориентированная на Украину, тоже ляжет.
Вот, с этого места плиз поподробнее: какая там в Крыму промышленность ложиться будет. Она там вообще - есть сейчас?
Вот, если будет построен завод СПГ совместно с китайцами - она появится, да. Другое дело, что к этому заводу нужен глубоководный порт, строительство которого по планам янука погубит курорты Евпатории. Но ведь янука уже нет, а экологическая экспертиза в России довольно сильная (спросите у FanKav) , поэтому найдётся другое место для порта, поближе к Феодосии.

У России появится нищая дотационная территория с населением 2 млн. человек.
Щаззз. С каких пор такие плодородные земли и курортные места стали дотационными. С тех пор как стали работать по украинскому законодательству?

на них наложатся еще дополнительные военные расходы и санкции, уровень жизни упадет и в Крыму, и в России.
какие дополнительные военные расходы? с какого перепуга? Для охраны перешейка, Сиваша и побережья - есть погранцы. Их в России достаточно чтобы закрыть внутренние границы. Санкции - чёта я давно про экономические санкции против России не знал. Это со стороны штатов? с которыми у нас торговли нуль целых хрен десятых? (40 лярдов баксов в год). Европа наложит эмбарго на поставки газа себе же? Санкции отдельно к Крыму? санкции к одному из субъектов РФ? Прецеденты в студию, плииииизззззз.

усилением желания большинства украинцев побыстрее обзавестись на Украине базами НАТО
Я вам уже объяснял, что желание иметь базы НАТО (вернее, бакшиш за это от НАТО) было у всех презиков Украины, даже янука. И, этих презиков никогда не интересовало мнение украинцев. А уж теперешних, посаженных в Киев спецом именно для этой цели - тем более. Бизнес-проект у них такой, а они - менеджеры проекта. ПОэтому, как Россия решала раньше вопрос с НАТО напрямую с НАТО - так и будет решать. Мнение шестёрок их Киева и Россию и НАТО будет интересовать в последнюю очередь. Как с Грузией. Цинично, но это так.

Усилятся позиции крайних националистов, труднее станет защищать свои права русским на юго-востоке Украины.
Как бы не наоборот.

Таким образом, переход Крыма в состав России в условиях тотального международного неприятия этого перехода ничего хорошего большинству граждан России не сулит.
А самостоятельная внешняя политика России всегда вызывала неприятие конкурентов, когда это случалось. Ничего, как-то переваривали. И они и мы.

p.s. Это оптимистичный прогноз, исходя из того, что не начнется ни с чьей стороны активных боевых действий. Если начнутся - экономика начнет валиться еще быстрее. И \\\"грузы 200\\\". :((
Про боевые действия тут уже lidinq16 & xron уже пообсуждали. Если они и будут - то в результате провокации от бандерлогов для повода позвать НАТО бандерлогами. Увы, это возможно, да. Но если этого бояться и ничего вообще не делать - сожрут ещё раньше. А то что нас не убивает - делает нас сильнее.

Уффф.
Тяжело всё же отвечать на такую кучу бреда

-5
по поводу атаки Крыма ВС Украины есть любопытная версия, которая очень многое ставит на свои места, и более того, полностью объясняет заявление ВВП на пресс-конференции о том что ВС РФ на полуострове отсутствуют. Если ВВП действительно задействовал этот вариант - то он красавчик, и посадит на задницу не только карателей, но и весь Запад во главе с пендосами.
http://kadykchanskiy.livejournal.com/205017.html

Небольшая выжимка-резюме:

Что будет дальше?
Озвучу специально то, что НИКОГДА НЕ ПРОИЗОЙДЁТ в этом мире, если это озвучить это публично заранее:

1) "Псы войны" из "Greystone Limited" - личная охрана новых хозяев регионов, которые они купили себе в собственность вместе с промышленностью, землёй и рабами. Они будут мочить всех, кто "нарушает новый конституционный строй". Они в возможной войне бесполезны.

2) Генералы Украины не нарушат присягу, и начнут операцию против "оккупационных войск России в Крыму".

3) ЧВК в Крыму будет нести страшные потери от артиллерии и авиации ВС УР на Перекопе.

4) База ВМФ РФ понесёт существенный ущерб от ракетных, артиллерийских и авиаударов Украины.

5) Всему миру будут показаны горы трупов "вежливых людей", и их украинские паспорта. Новый Режим Украины будет объявлен вне закона, как режим Милошевича. Всем откроется правда: украинские войска расстреливали граждан Украины в военной форме без знаков различия - членов отрядов гражданской самообороны.

6) Россия получит абсолютно законное право на ввод своих регулярных войск на Украину, под аплодисменты всего мира, и под скрежет зубов англосаксов, которые так и не смогут решиться использовать американский флот в Чёрном море и американские ЧВК.


Почему именно так - подробно по ссылке. При этом я очень уважаю парней, которые закрыли перешейки от карателей. Быть им либо героями, либо народными любимцами, впрочем одно другому не мешает. Путин снова бьет пендосов их же оружием... Я в восхищении! (с)


-3
Завтра, 11 числа, наслаивается несколько событий прямо касающихся Украины. Случайно ли это совмещение?
1) С каникул возвращается Верховная Рада Украины
2) Комиссия ОБСЕ заканчивает свою “работу” по мониторингу процессов на Украине
3) Сегодня стало известно о переброске из Западной Украины нескольких боеспособных подразделений Украинской Армии, которые завтра достигнут Южных областей страны
4) Бывший министр Украины – Гриценко, сделал заявление, что Украинское правительство должно применить Армию…
5) Завтра должен сделать заявление Виктор Янукович

Что день грядущий нам готовит? Надеемся, что правительство Крыма готово к любым негативным событиям, которые наверняка готовятся. Что то заставляет не верить в толерантное и демократическое поведение Запада, в отношении народа Крыма.

Геополитику, которую ведет Запад определяет стратегия намного более древнего учения, чем Доктрина Даллеса или “Капитал” Маркса с его утверждением “…нет такого преступления… есди 300 процентов прибыли…” Но это – тема отдельной статьи.

3
Продолжу тему наслоений. 16 марта.
1) Референдум в Крыму.
2) Возобновляется чемпионат Украины по футболу, прерванный из-за событий.
3) В соответствии с календарём футбольного чемпионата 16 марта в Симферополе Таврия должна играть с Динамо Киев.

-5
Да уж, думаю матч отменят. Слишком хороший повод для демонстративных беспорядков.
Сочувствую любителям футбола.


-2
Хакеры #Anonimous опубликовали взломанную переписку военного атташе на Украине Джейсона Греша и высокопоставленного чиновника украинского Генштаба Игоря Процюка. "Мы взломали электронную переписку ... Похоже, что они планируют провести серию нападений на украинские военные базы для того, чтобы дестабилизировать ситуацию", - пишут хакеры. Они, выложив файлы переписк

и с достоверными DKIM (как известно, подделать специализированную почту Google невозможно) рассказывают, что американский советник пишет украинскому генштабисту, что "пришло время реализовать план, который предполагает создать проблемы у транспортных узлов юго-Востока Украины, чтобы подставить соседа (Россию). Это позволит создать благоприятные условия для того, чтобы Пентагон начал действовать".
В ответ, по информации Anonimous, генштабист пишет некоему Василю и требует у того организовать нападение на базу ВВС 25 авиационной бригады ВВС Украины, дислоцированной в Мелитополе. По переписке выходит, что этот "Василь" отвечает за организацию детали атаки, сбор боевики и предоставление им карта объектов, выбранных для нападения.
"Настоятельно рекомендую всем посмотреть на эти документы. Там вы найдете все подробности", пишут хакеры.
Итак...

From: Василий Лабайчук
To: kolyarny@gmail.com
CC: igor.protsyk@gmail.com
Subj: Нужно срочно пошуметь
Date: Tue, 11 Mar 2014 09:20:46 -0700

Олег, нужно срочно пошуметь от имени москалей на аэродроме в Мелитополе. Это надо сделать до 15 марта. Сам понимаешь почему.
Прежде всего тебе надо связаться с Пашком Тарасенко. Ты его должен знать, он из местной Свободы и владеет темой.
К тебе приедут 10-12 ребят из Центра. Лучшие бойцы Трезубца. Главным там Мишка, ты его тоже должен знать. Подробности узнаешь у него. Надо людей встретить и обеспечить всем необходимым.
Действуйте осторожно. Разговаривать только на русском языке. 25 бригада сейчас выполняет боевые задачи, поэтому не делаете большой урон самолетам. Там есть много металлолома, с ним можно делать все. Поврежденные самолеты вам укажут. Необходимо, чтобы все было как настоящая атака соседского спецназа. Но без трупов.
Дай мне еще раз твой счет. Деньги придут вовремя, не волнуйся.
Смотри приложение. Это пример действий. Решение принимай лично.

From: Igor Protsyk
To: krivonis.te@gmail.com
Subj: Активные действия в Мелитополе
Date: Tue, 11 Mar 2014 05:50:35 -0700

Василий, нужно очень быстро провести активные действия в Мелитополе. Там 25 авиатранспортная бригада. Надо замарать наших заклятых друзей и добрых соседей. Думаю, что ты понял меня.
Только действуйте внимательно и осторожно. 25 бригада сейчас на боевых заданиях, так что не поступаете самолетам большой вред. Там есть уже поврежденные самолеты, вот с ним можно делать все. Их бортовые номера вам дадут. Помни, надо, чтобы все было как настоящая атака российского спецназа.
Комбриг там умный человек. Подробностей он знать не будет, но в крайнем случае к нему можно обратиться. Мы его предупредим.


COL Igor PROTSYK
Chief, Bilateral Military Cooperation Division
Main Directorate for Military Cooperation and PKO
General Staff, Armed Forces of Ukraine
tel +38044 481-5407
cell +38067 407 97 40
e-mail: i.v.protsyk@mil.gov.ua
e-mail: protsyk@ukr.net

From: "Gresh, Jason P"
To: igor.protsyk@gmail.com, i.v.protsyk@mil.gov.ua
Subj: Peninsula
Date: Sun, 9 Мар-2014 17:57:09 +0200
Ihor,

События развиваются быстро, в Крыму. Наши друзья в Вашингтоне ожидать более решительных действий от вашей сети.
Я думаю, что настало время для осуществления плана мы обсуждали в последнее время. Ваша задача-вызвать некоторые проблемы на транспортных узлах Юго-Востока, чтобы подставить соседей.
Это позволит создать благоприятные условия для Пентагона и Компания действовать.
Не теряйте времени, мой друг.
С уважением,

Jason P. Gresh
Lieutenant Colonel, U.S. Army
Assistant Army Attaché
U.S. Embassy, Kyiv
Tankova 4, Kyiv, Ukraine 04112
(380-44) 521 - 5444 | Fax : (380-44) 521 - 5636

http://www.politonline.ru/rssArticle/20841652.html

английская версия http://sporaw.livejournal.com/258830.html

-2
Почитал комменты на обоих сайтах. Умилила попытка опровергнуть что это всё написали "нашисты" по 11 руб за штуку. Очень неумелая, между прочим.
В дополнение, выкладываю тут ту самую карту из приложения.

Судя по тому, какие выбраны цели для "шумления" - похоже на правду, т.к. боеспособные истребители там не присутствуют :-)
Всё же, жадные они, бандерлоги.

-8
Показать комментарий

-1
Чудак ты, паря.
Мы тут тестируем возможности сайта и наших компов по возможности переваривания таких объёмных тем, а ты писимизьм насаждаешь :-)

2
Что дальше?



-4
К разговору с фининспектором о поэзии Макаревича:

"Этот предатель всегда чувствовал, еще когда его дядя служил в КГБ, что и где пахнет деньгами! Этот настоящий кролик перепевал для узколобой русни "Пёрплов", а они ему аплодировали! Теперь эта гнусавая скотоподобная тварь снова спасает себя и свои песенки! Да х..й тебе! Никто не будет тебя слушать на Украине, как и Орбакайте, которая наплодила чеченцев в то время, когда русские там свои головы клали. Предатели нам не нужны!!!"

Неблагодарные бандеровцы!
Пассажир "Машины с евреями" (кто не в курсе - это книжка такая про Макаревича и компанию, автор Подгородецкий) так болел за майдан, а они ему такие гадости пишут!

-1
А может не стоит так? Об «ушедших» …
Все мы родом оттуда (кому «за 50»).
«Машина …» 80-х и Макаревич сейчас, это как говорят в Одессе: «две …»
Просто вспомним, например.
«Марионетки» (Кукол дёргают за нитки …) - гениальная вещь, она пережила самого Макаревича, хотя он ещё физически жив. Так бывает.
P.S. Лучше слушать, несомненно, в «оригинальном» исполнении (от 1975).

-3
полагаю что любой адекватный человек понимает что к чему. Я вот тоже люблю Машину времени, но... Макаревича (нынешнего) не могу и не хочу оправдывать

-2
А может не стоит так?

Если я помню наизусть песен двадцать этой самой Машины, я чё, должен всё простить Макару? Камрад, Макар всегда был такой, как есть. Ничего не изменилось. Я же не зря ссылочку дал. Найдите и почитайте. Можете РД ещё почитать. Он уж на что обтекаемо писал, и то всё ясно изложил.


1
Поинтересовался финансовой стороной вопроса.
Так вот- наглядно и убедительно- бюджет Крыма ок 20 млрд руб.
Бюджет рядом расположенного российского Краснодарского Края- 190 млрд.

Почти в ДЕСЯТЬ раз больше.
На душу- в четыре раза больше.

Если отбросить все патриотические эмоции сторон,и посмотреть на сухие цифры,
очевидно, что Крым просто хочет уйти от несправедливой, незаслуженной бедности и плохого, неэффективного управления.

Туда, его его оценят по достоинству , где дадут ему возможность зарабатывать деньги.

-2
Мне интересно насчёт собственности Украины в Крыму. Там береговая линия на приличном протяжении удачно прихватизирована. Забавно будет посмотреть, как оно повернётся.

-3
Думаю, ворон ворону глаз не выклюет.

В Краснодарском крае такая же картина.

1
Вполне можно ожидать, что бывших "властителей дум", а вместе с ними и местных от береговой линии попрут "питерские" под свои дачки, пользуясь тем, что стали хозяевами ситуации.

1
Экономику мерить размером бютжета - не правильно (по-советски). И развиваться на одном только бютжете - не правильно.
Основа всему - частные инвестиции. Они-то, кроме всего прочего, в виде налогов, и пополняют бютжет.
Кто виноват в маленьком бютжете? Центральная власть, за то что не подбросила или местная, которая не умеет привлечь частный капитал или собрать налоги?
А может несознательные частники, не желающие платить налоги? Бабу Машу, сдающую комнаты отдыхающим, это тоже касается.
Думаю, что виновата еще не изжитая советская ментальность. Люди, на всех уровнях, плохо понимают откуда берутся деньги и как их нужно зарабатывать. Это касается и Украины и России, все мы родом из совка.
Путин этого тоже не понимает.
Подбрасывание денег Крыму Москвой не решит никаких проблем. Лыбые деньги, особенно халявные, пристраиваются очень быстро. Надо учиться зарабатывать самим.
Поэтому-то запад и выдвигает Украине определенные финансовые требования. Экономика Украины далеко не совершенна, они дадут деньги, но под конкреттную программу ее реорганизации, иначе любые вливания бесполезны.
Но тут приходит добрая Россия и говорит: "Запад плохой он что-то от вас требует, а мы дадим вам денег просто за то, что вы будете с нами." Возьмут, прожрут и попросят еще. Через несколько лет Россия получит от своих граждан лозунги анологичные "Хватит кормить Кавказ!".

-2
Костя, извини, ты ошибаешься.:)

Размер бюджета как раз удобный показатель.Можешь не сомневаться что по инвестициям соотношение для Крыма ничуть не лучше.
Насчет советской ментальности забудь про советскую ментальность, она только в кино осталась.
Какая советская ментальность?
Сейчас деньги рулят.

В Краснодарском крае история та же самая- советская, а бюджет- в 10 раз больше.
Потому что Краснодарский Край развивается.

У Крыма ресурсы сравнимые, но он- в глубокой заднице.

Про планы России у тебя вообще какие то сказочные представления.
15 ярдов предлагалось под общие программы в развитии украинской промышленности, авиастроения, космической, атомной, и тд.

То есть кредит был обусловлен этими совместными программами и созданием общего экономического пространства.

С раздачей денег под проедание это не имеет ничего общего.

В Краснодарском крае объем иностранных инвестиций ок 1 млрд долл в год.Инвесторы Кипр Германия и тд

В Крыму- сравнимо, но эти иностранные инвестиции- Российские :)


-4
На Эхе в блоге Починок говорит о предстоящих огромных затратах в 1 триллион рублей.
Если не путаться в деталях и цифрах, удвоение бюджета для РФ это всего лишь 1 млрд долл.в год:)

При этом все "забывают" что деньги вложенные в такие проекты не испаряются а работают в экономике и раскручивают ее колеса.

Они создают рабочие места, идут на зарплаты, налоги в местные бюджеты, загружают работой предприятия.

Это никаким образом не выброшенные деньги, более того при правильном расходовании они создают мультипликативный эффект- экономика и вслед за ней уровень жизни начинают расти.

3
Вообще-то считать все надо. Починок - мужик грамотный.
Крым, учитывая политику вокруг, весьма рискованное вложение.
Внутри самой России совсем некуда вложить?
Покажи мне примеры успешного вложения внутри России в несырьевые проекты.

-2
Починок- член аккуратной но реально оппозиционной Прохоровской партии.

Поэтому он много говорил о расходах но абсолютно ничего не сказал об эффекте этих расходов.
Он сказал не все, а только то, что хотел.

Не знаю каких проектов тебе привести примеры но огромный санаторно курортный комплекс Краснодарского и Ставропольского края, который в 90х был в абсолютных руинах, сейчас полностью загружен, под завязку.

а например у нас, в Архызе, даже в задрипаной гостинице не сразу найдешь место.
Запрос на такого рода услуги огромный и растет.


-1
Краткая история майдана:По Ленину:

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в по¬литике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политически¬ми, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов».

Владимир Ленин

Ленин В.И. Полное собрание сочинений. Т. 1-55. Изд. 5. Т. 23, с. 47


Краткая история майдана: мнение мафии:

Днепропетровские бандиты отжали страну у Донецких руками Киевских лохов.

-2
Днепропетровские бандиты отжали страну у Донецких руками Киевских лохов
*****

Сильно похоже на правду.

-4
С маленькой поправочкой: при помощи нанятых бойцов из Львова.

-2
Обама: - Путин!! Что делают армады русских армий на южных границах??
Путин: - Идут ;)





-2
Сегодня войска получили учебную задачу "развёртывание и действия на незнакомой территории" :-)

-3
Какой кошмар!!!! Это я о Бичевской.
Фашистка, блин!

-1



-2
Украинский революционный психоз в России трансформируется в милитаристский и ура патриотический:)

1
И это может привести к большой беде.

1
За Украину не знаю а в России большинство к этому делу трезво относится.

С криками "На Белград" и потрясая костылями никто на колясках не катается:)

-2
Пишут,что эта тема в 2000 комментов плохо загружается.
С восьмиядерной машиной никаких проблем.
Решил проверить.Взял старый комп.В нём ещё древний процессор "Celeron".Погонял.Загрузил.
Тема нормально грузится даже на маломощном компе при условии:
браузер "Яндекс"(новый) в режиме "Турбо"(включен постоянно).
У кого проблемы,попробуйте.

-4
Странно.
У меня двухядерный шестилетний ноут.
Пока что на ГуглХром успевает загружать, но после 2-х тысячного коммента начал подтормаживать.
Как не будет успевать - перейду на Оперу с турбой.

-2
http://www.diletant.ru/firstwar/20468701/

Как началась Первая мировая война.

Очень поучительно.

0
я знаю гораздо больше чем написано в этой статье, но не вижу - а где же здесь Украина? Или ее с героической Сербией КТО-ТО хочет сравнить? Аналогий даже близко нет, не нужно обольщаться.

-4
http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/1278114-echo/

Радзиховский четко все разложил.

"Цена (Крыма) проста – РЕПУТАЦИЯ АГРЕССОРА И ЗАХВАТЧИКА.
Союзников в мире нет и не будет. КНР усмехается углами рта – мы не при чем...
СНГ угрюмо молчит (только могучая Киргизия уже резко осудила всю затею с Крымом!). Итак, РФ – в полном одиночестве перед США + ЕС.

И начнется МЕДЛЕННОЕ УДУШЕНИЕ.
Без резких санкций – зачем же-с? Удушение в том ритме, который УДОБЕН Западу. И на государственном уровне, и на уровне частных компаний (какой дурак вложит хоть доллар в страну с ненадежным будущим, как РФ? Значит – прощайте кредиты!), разрыв – нитка за ниткой – научно-культурно-гуманитарных связей с Агрессором и оккупантом."

1
Радзиховский- профессиональный плакальщик.
Лет 20 и даже 10 назад его еще можно было читать,сейчас это просто скучный, нудный, бессодержательный нытик.

Он абсолютно ко всему на свете относится одинаково-
считает что это либо плохо, либо- в самом лучшем случае- бесполезно:)

Будь таких людей большинство, мы бы до сих пор жили собиранием кореньев.
Любому ведь понятно- что охота-даже на зайцев- очень опасное и бесполезное занятие:)

-1
Не впадайте в Радзиховщину.

Западные политики не идиоты все эти возмущенные крики протеста они издают исключительно для того, чтоб впечатлить своих избирателей.
Это просто профессиональное ханжество, работа на публику.

Сами они без малейших колебаний применяют силу по всему земному шару.
От Афгана до Фолклендских островов на другом конце света.

Они повозмущаются, наложат какие нибудь символические санкции и через некоторое время успокоятся.

-2
Штаты недаром из "всемирного полицейского" уже давно стали "всемирным гопником", со всеми вытекающими. Гопота никогда не нападает хорошей вероятности получить в ответ неиллюзорных люлей - только на заведомо беззащитных или при соотношении 1:10 в их пользу. Сейчас - не выходит, а потому они способны только гадить из-за угла, чем с успехом и занимаются последние годы. И будут заниматься, а блевать, как говорится, Украине

-5
http://gordonua.com/news/politics/Obama-YAcenyuku-Zapad-zastavit-Rossiyu-dorogo-zaplatit-esli-ona-ne-izmenit-kurs-v-otnoshenii-Ukrainy-13745.html

"В ходе беседы в Белом доме американский президент заявил, что Соединенным Штатам и всему миру придется заставить Россию дорого заплатить, если она не изменит курс в отношении Украины."

Такие люди не бросаются словами.

1
Не надоело еще таскать сюда помои с украинских СМИ? Предлагаю посмотреть оригинал (а не пристрастную копию), если конечно английский не забыт:
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2014/03/223390.htm
Особенно обращу внимание на нижеприведенную фразу:
"Department of Defense (DoD) personnel will organize a Humanitarian Assistance Planning Conference with the Ukrainian Armed Forces. DoD will provide Meals Ready to Eat (MREs) to the Ukrainian Armed Forces."
Перевод приводить или лучше самостоятельно? для тех кто категорически не дружит с английским скажу суть - Штаты обещают выделить Украине "жрат" (и только, в аккурат как Боснии) в качестве - подчеркну - военной помощи, что безусловно ценно - военные не помрут с голоду. Но для победы это имхо маловато. Всё остальное - экономика, культура, образование. Ну и консультации разных уровней и областей. без этого пендосы ну никак не могут, и главное - совершенно бесплатно и безопасно для них

И где внезапно, угрозы в адрес России??? Не надо вестись на откровенную дезу украинских СМИ, они уже давно кроме дерьма НИЧЕГО не выдают, что неудивительно, если посмотреть на их владельцев.

К слову об источниках interpretera. "Газетка" физически в Киеве, ну и кто сейчас может поверить что киевские СМИ могут писать хоть что-нибудь что не понравится фашикам? Когда к ним в любой момент может заглянуть на огонёк бандюган типа Музычко... Настоящие СМИ Украина понемногу ЗАКРЫВАЕТ, а те что еще остались, изо всех сил скачут, ибо - "кто не скаче...."
Контакты
Адрес редакции

Киев, 01601, ул. Подвысоцкого 6-В

1

-2
++американский президент заявил, что Соединенным Штатам и всему миру придется заставить Россию дорого заплатить, если она не изменит курс в отношении Украины...
И где внезапно, угрозы в адрес России??? Не надо вестись на откровенную дезу украинских СМИ, ++
Я не уловил слово "дорого", но "России будет предъявлен счет за нарушение международных законов" звучит вполне отчетливо.




-2
пацаны, давайте заканчивать, тут у вас тако классный междусобойчик, пусть все ту помрет потихоньку
хотя не скрою, раз в три дня интересно заглядывать
...
уж поскорей бы нас из ВТО прогнали что ли

1
Вообще это не смешно все ни разу.

сейчас с Донецка репортаж посмотрел драки после митинга.
Это все очень далеко может зайти если у политиков не хватит ума остановить.

-2
ври здесь плюс но с оговоркой - если уже не зашло.

ЗЫ. тоже про Донецк смотрел....

-4
"Нам бы день простоять да ночь продержаться" (с)

Кроме шуток, 16 марта завершатся паралимпийские игры, и тогда же состоится (я уверен) референдум Крыма.
Ещё день на подведение итогов референдума.
ИМХО, после этого тема заглохнет сама, в том числе из-за большого объёма.

-2
Да плевать на эту тему.
Важно чтобы в реале заглохло.

2
Как бы мне не хотелось спокойствия (надоела вся эта тревога, уже давно устал), но, к сожалению, после референдума в Крыму ничего не успокоится.

Потому что в Донбассе будут продолжать бунтовать. Возможно прольется кровь и т.п. А если прольется большая кровь, то что делать Кремлю, который заявил на весь мир о защите русскоязычного населения войсками?

Поэтому вся эта хрень надолго, на радость американцам.


1
В России начали закрывать сайты свободной прессы, и это - плохой признак. (xron)

Закрыт также доступ к livejournal.com... или это только у меня в Московской области?
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен. :)

0
...а вот это помогает - Анонимайзер - WebMasta.org :)

-3
У меня в Москве и livejournal.com и Эхо Москвы нормально открываются :-)

-1
Эхо у меня тоже нормально... а вот ЖЖ...

-1
всё спокойно открывается, и Эхо, и ЖЖ, правда в ЖЖ висит писулька: "доступ может быть временно ограничен", хотя пока никак не влияет. Правда не Москва и не область...

0
В России по традиции свободной считается пресса, озвучивающая русофобскую позицию.

2
обращение к альпинистам России
alpine.in.ua
вот это обиднее всего...

7
А что удивительного? неожиданного?
Разве вы думали, что в условиях войны между альпинистами останется мир-дружба? Это невозможно, увы...
Игорь своих взглядов никогда не скрывал, и то, что он сейчас написал, абсолютно логично для него...

0
На мир-дружбу никто не надеется уже, но чтобы вот так.
"я буду убивать альпинистов, потому что они дали полномочия своему президенту" ...
Да. я, честно говоря, просто в шоке.


-1
"обидно, досадно, но ладно" (с)

Пока имхо он просто подставился, а потом будет кипеть что ему руки никто не подаёт, и как те же майданутые, даже не поймёт - за что, будет искренне считать, что насрав эту статью, совершил великое и безусловно доброе дело...

-4
М-даааа.
Я думал, что это неправда и хакерская диверсия была, когда пост с "этим" появился примерно 3 дня назад на РИСКе.
Оказывается - нет.
Увы, приходится признать что я был неправ, когда утверждал что альпинизм - это интеллектуальный вид спорта, что предполагает аналитический склад ума и способность отделять суть происходящих вещей от их идеологического прикрытия.
Очень жаль, что кое-кто повёлся на оболванивающую воинствующую пропаганду.
Надеюсь, что у альпинистов из Украины хотя бы хватит ума не вступать в диверсионные отряды для проведения акций в Крыму и сопредельных с Украиной областях России под видом борьбы с "оккупантами".
Ибо, тогда ... даже думать не хочется что будет.

-4
Ибо, тогда ... даже думать не хочется что будет.

Тогда им придётся "только красиво умереть" (с) Как пришлось неким другим организмам на том же Кавказе...

Надеюсь, что у альпинистов из Украины хотя бы хватит ума не вступать в диверсионные отряды для проведения акций в Крыму и сопредельных с Украиной областях России под видом борьбы с "оккупантами".

вот здесь согласен. Психов всё-таки меньшинство. Вот только нормальным украинским альпинистам будет потом сложно доказывать что они не верблюды экстремисты. Впрочем людям, постящим подобное, на судьбу других как правило плевать, увы... ведь они пропиарились и самовыразились.

-6
Показать комментарий

2
Ничего обидного.
Такие альпинисты были всегда.

Крым, Форос, май, 1989 год.
Стоим лагерем выше дороги на Байдарские ворота. В палатке я, жена, мой 5-летний сын, подруга жены.
Рядом в 5 метрах палатка альпинистов из Киевского университета.
Вечер, все уже в палатках.
Из соседней палатки доносится такой разговор:

- А смог ли бы ты убить москальского ребенка?
- А как же!
- Даже трёхлетнего?
- Какая разница.
- А фашистского смог бы убить?
- Да ты чего? Ведь мы, всё-таки, люди!

Утром я подозвал их старшего. Он оказался 1-разрядником. Я напомнил ему вечерний разговор. Он извинился. Когда к обеду мы вернулись из прогулки, украинской палатки уже не было.

-2
обращение к альпинистам России

Кстати немного позитива для разрядки ситуации - вытащил из этой новорожденной сралки единственный позитив, кстати про Южную Осетию. Фотографии доставляющие :-)

http://www.tema.ru/travel/kavkazetnoexp-10/

-1
Впечатлило!

-1
У меня Эхо по прежнему заблокировано.

Сейчас в новостях сказали. что из за Навального, из за его блога на Эхе.
Это, конечно, только повод.

Через анонимайзер зашел.
ruald, спасибо.

-4
«Эхо Москвы» ограничит доступ к блогу Навального на своем сайте

Радиостанция «Эхо Москвы» по требованию Генпрокуратуры ограничит доступ к страницам с блогом оппозиционера Алексея Навального на своем сайте echo.msk.ru, сообщил в ночь на пятницу главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов. Его заявление опубликовано на сайте радиостанции.
При этом «Эхо Москвы» намерено направить в Генпрокуратуру и Роскомнадзор запрос с просьбой разъяснить, какие именно записи Алексея Навального «носят экстремистский характер, дабы остальные материалы, не носящие экстремистский характер, были доступны для пользователя», написал Венедиктов.
Он сообщил, что Роскомнадзор 13 марта направил радиостанции предписание Генпрокуратуры об ограничении доступа к блогам Навального на сайте «Эха Москвы» «в связи с выявленными признаками экстремистской деятельности». По словам главного редактора, одновременно Генпрокуратура обязала провайдеров, распространяющих сайт «Эха Москвы», поставить в известность владельцев ресурса и в течение суток прекратить доступ к нему, если «Эхо Москвы» не выполнит предписание.
Кроме того, Венедиктов сообщил, что юристы и акционеры «Эха Москвы» подготовят материалы для направления в суды исков к провайдерам, которые в нарушение предписания Генпрокуратуры начали отключать сайт радиостанции. О каких именно операторах идет речь, главный редактор «Эха Москвы» не уточнил.
Вечером 13 марта Роскомнадзор сообщил, что по требованию Генпрокуратуры внес блог Алексея Навального в «Живом журнале» в единый реестр запрещенных сайтов. Внесение ЖЖ в реестр в ведомстве пояснили тем, что функционирование блога нарушает судебное решение заключении Навального под домашний арест с запретом использования интернета.
Посты из ЖЖ Навального републиковались в разделе «Блоги» на сайте радио «Эха Москвы». После вынесения решения Роскомнадзора ряд провайдеров заблокировали доступ к сайту echo.msk.ru. В частности, доступ был заблокирован для абонентов «Акадо». Пресс-служба оператора подтвердила информацию об ограничении доступа, сославшись на «общую проблему» и пообещав восстановить доступ в течение нескольких часов. Венедиктов ранее в «твиттере« сообщил, что, помимо «Акадо», доступ к сайту «Эха Москвы» заблокировал провайдер Бизнес связь холдинг. Журналист радиостанции Александр Плющев подтвердил, что сайт заблокировал «Мегафон». Операторы пока не комментируют эту информацию.

http://www.forbes.ru/news/252002-ekho-moskvy-ogranichit-dostup-k-blogu-navalnogo-na-svoem-saite


Как я и ожидал, некоторые особо ретивые провайдеры просто заранее отключили сайт.

-3
Я напомню про Дождь. Какой был вой по поводу "репрессий оппозиции", а оказалось, что канал провайдерам не платил денег.

1
Да,уже разблокировали.

Однако, боятся Навального, хорьки.


-2
Вчера наши СМИ, наконец то, вспомнили о Волынской резне.
"Молчание Волыни" - специальный репортаж.



-5
Андрей ты картам веришь?:)
Квантовые дела, проекции будущего и все такое:)

У меня случались потрясающие совпадения.

Так вот я картишки вытащил на эту тему.
И сразу выпали две самые худшие карты из возможных, катастрофические.
Самые худшие и в самом худшем варианте.
Я вообще такой пары раньше никогда не видел.

Потом -две позитивные.
Вот...

Заявление наших по событиям в Донецке о праве на защиту наших при помощи армии меня не обрадовало.
Хотелось бы верить что это только моральное давление и реальных планов нет.

-3
Меня очень беспокоит карта Украины с польского сегмента Интернета, см. выше.

Уж не нарисована ли она теми, кто планируют будущее?
А вдруг, всё уже известно, и где граница пройдет, ну там плюс - минус 100 км - такие пустяки.
И сколько русских и украинцев погибнет, плюс - минус 50 тысяч.
И остается только посмотреть спектакль, в котором и реализуется этот план.

Вот такие шальные мыслишки иной раз в голову лезут.

Между прочим, карта эта бедовая. Я её месяц назад увидел, но не скачал. А вчера вечером - тыр, пыр, а карту то везде из Интернета поудаляли. А другие подобные - лежат везде приспокойненько. Еле-еле отыскал в кэшах на каком то форуме пересжатую копию.


-3
В этом году на Северном Кавказе украинских туристов и альпинистов будет в разы меньше, чем в последние годы....

-2
Похоже что так.:(

0
Крым, март 2014 г.
Российские военные штурмуют украинскую часть в Крыму.
- Пацаны, сдавайтесь.
- Та не.
- Тогда отстреливайтесь.
- Та не.
- Тогда пустите переночевать, холодно же.
- 50 бакcів.
- А чего так дорого?
- А шо ты хотел? Курортный город...

-4
Продолжение: хорошо, 50 баксов. Но тогда получите их в составе следующего месячного жалования.

-1
не, только наличкой, и гроши вперед.


-1
В Донецке в субботу готовят местное восстание.

Пророссийские активисты востока Украины решили 16 марта дать шанс Крыму: оттянуть силы милиции на себя.

13 марта в Донецке произошло столкновение между сторонниками «Евромайдана» и Майдана местного, пророссийского. Есть многочисленные пострадавшие. Один человек убит...Так выглядят сухие информационные строчки о том, что происходит сейчас в столице шахтерского края. На месте событий, это превращение спокойного региона в бурлящий котел выглядит куда страшнее. Наш коллега из Донецка, Дмитрий Дурнев, передает с места событий.

«Я в Донецке и мне страшно. Вчера в центре города у нас убивали людей. А в субботу обещают нечто особенное – майдан по-донецки, с баррикадами и взятием административных зданий.

Пострадавших во вчерашних столкновениях много. Их и искать не надо – по цепочке друзей обязательно выйдешь на кого нибудь в больничной палате.

Максим Манец - мой старый друг. В 1985 году мы вместе поступили в Донецкий медицинский институт. Сегодня утром в череде фотографий, присланных редакционным фотографом, я увидел фото Максима, которого вытаскивают с площади Ленина два милиционера. Сразу позвонил:

«Митинг вчера был бесконечным.- рассказывает Максим - Шел второй час и все никак не объявляли об окончании. Я решил уходить и пошел на переход между Драматическим театром и зданием Ворошиловского исполкома. У меня был маленький флажок Евросоюза. Прямо на переходе меня схватил парень и начал кричать. Не помню, как оказался снова на площади , где меня избили. Меня оттащили к Скорой помощи милиционеры. Сейчас лежу в больнице, надеюсь, завтра выпишут. Защищал голову, как мог и легко отделался – сотрясение мозга, перебита переносица и повреждено ухо. Остальное – синяки и ушибы.»

Я тоже был вчера на площади. В 18-00 там был назначен митинг за единство Украины. Тут же в соцсетях начали раздаваться призывы пророссийски настроенных активистов : «Прийти и сорвать «бендеровцам» митинг!». Украинским акциям на востоке активно не везет. Их бьют, несмотря на усиленные кордоны милиции.

Начало митинга было довольно спокойным. Несколько сотен людей с желто-голубыми флагами, многие — в маска, в двадцати шагах шеренга «Беркута» в полной экипировке, и полукругом тысячи полторы сторонников России. У нас на Украине много пишут о российских «туристах». Я встречал тут россиян, но их далеко не большинство. Все шло мирно, пока юнцы в масках не начали прыскать газ из балончиков в лицо, подходящим к ним на переговоры пожилым донетчанам. После этого спасаться пришлось уже сторонникам Евромайдана.

Надо было видеть, с каким восторгом разбирались яйца из сумок, подносимых без счета с тыла пророссийского митинга. Многим было чисто физически трудно докинуть метательный предмет, но старались все. В украинский митинг летело все, что попадало под руку.

Юнцы в масках тоже пытались огрызаться, пуская в толпу петарды. Но затем милицейское оцепление не выдержало напора и началось избиение. Проверенная тактика вывоза украинских активистов в автозаках дала сбой – автозаки переворачивали, автобус милиции был просто разбит. «Евромайдановцы», еще недавно бросавшие в «Беркут» коктейли Молотова, бросались в объятия силовиков в касках, только бы их спасли от разъяренных людей. Милиция даже не пыталась кого то задерживать – спасти бы себя, да пару человек рядом. Сразу же появились сообщения о трех жертвах. К утру туман рассеялся. Умер от ножевого ранения Дмитрий Чернявский, парень из донецкого микрорайона Донской. Ему 22 года, одно время он работал пресс-секретарем областной организации партии «Свобода». Еще один человек в тяжелом состоянии в нейрохирургии. Всего в больницы города скорые доставили 28 человек. Еще какое то количество доехали до врачей сами.

К утру отчитался украинский министр МВД Арсен Аваков. По его словам , ночью арестовано четверо зачинщиков бойни. Поиск остальных продолжается.

А Донецк замер в ожидании субботы. Уже неделю на сайтах пророссийских организаций распространяется такой текст. «Собираем людей….Дата 15.03 в Донецке на площади Ленина. Можно брать с собой консервы на три дня, палатки. Нужно не меньше 50 000 человек. Подарим Крыму 16 число, оттянем силовиков на себя. Не меньше 50000, иначе опять будет прогулка с флагами!»

Тот же процесс идет в Харькове и Луганске.

-2
Тот же процесс идет в Харькове и Луганске
****

Что наводит на мысли что Кремль нацелился на весь восток.
Либо, как минимум, используют эту дестабилизацию как рычаг давления на переговорах.

Представить что решатся в реале оторвать восток у меня воображения не хватает.
Хотя отношение ВВП к украинскому государству мне известно- он считает его историческим недоразумением, ошибкой и несправедливостью истории.
Есть где то даже об этом воспоминания Буша, с которым они обсуждали этот вопрос.

-2
Эх, а ведь всю эту порнографию ещё Ф.М. Достоевский предсказывал, в 1877 году:

Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! - писал в 1877 году Достоевский. - Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство".

Ф.М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877 г.

-1
Достоевский еще и "Бесы" написал.
Либерасты его очень не любят.

А повесть о Великом инквизиторе?

Дар провидца ничуть не меньший, чем у Чистертона, которого, кстати, собираются канонизировать за подобные чудеса.

0
Фёдор Михайлович, конечно, гениальный писатель,... НО ... О чём речь? Напомню, 1877 год, правление Александра II. Идёт война...

"После кровавого подавления Турцией апрельского восстания в Болгарии в 1876, а также обращения боснийских повстанцев к сербам о помощи, Сербия и Черногория объявили Османской империи войну. Россия поддержала славянские народы и 24 апреля 1877 года вступила в войну, вошедшую в историю как русско-турецкая война 1877—1878 годов. Плечом к плечу с русскими солдатами сражались болгарские ополченцы. Болгарское ополчение из числа болгар, населявших Бессарабию и Таврию, было сформировано в России при помощи славянских благотворительных комитетов. В Болгарии эта война названа Освободительной войной"
...болгары получили независимость...

"В Болгарии сохранились свыше 400 памятников русским. Каждый год, 3-го марта, в Болгарии поднимают национальные флаги и с воинскими почестями возлагают венки к Памятнику свободы на Шипке, в память о всех русских, украинских, белорусских, румынских и финских воинах, погибших в борьбе за освобождение Болгарии".
...и где тут неблагодарность?

С другой стороны: "В 1876—1877 годах Александр II принял личное участие в заключении секретного соглашения с Австрией в связи с русско-турецкой войной, следствием которого, по мнению некоторых историков и дипломатов второй половины XIX века, стал Берлинский трактат (1878), вошедший в отечественную историографию как «ущербный» в отношении самоопределения балканских народов (существенно урезавший Болгарское государство и передавший Боснию-Герцеговину Австрии)"

И теперь далее...о каких ещё славянских племенах речь? Польша? Поляки свободу не получили!...В девятнадцатом веке Польша была поделена между Австрией, Россией и Пруссией...Постоянные польские восстания (последнее в 1863 г., казнено 128 человек; 12 500 выслано) жестоко подавлялись - не тогда ли закладывалась нежная любовь поляков к русским.

Хотя царизм и своих-то славян - великороссов, малороссов и белороссов, лишь недавно в 1861 году (за 16 лет до записи в дневнике Ф.М.) освободил от многовекового крепостнического рабства...да так хорошо освободил, что тут же царя-батюшку попытались грохнуть...(1866 год, Каракозову было 25 лет: «Грустно, тяжко мне стало, что… погибает мой любимый народ, и вот я решил уничтожить царя-злодея и самому умереть за свой любезный народ. Удастся мне мой замысел — я умру с мыслью, что смертью своею принес пользу дорогому моему другу — русскому мужику. А не удастся, так всё же я верую, что найдутся люди, которые пойдут по моему пути. Мне не удалось — им удастся. Для них смерть моя будет примером и вдохновит их…»)

Вот такая вот освободительная роль.. Короче, не складывается у меня светлый образ Российской Империи, при всём уважении к Ф.М. :)

И взлетала рядом с пулей, со снарядом
Песенка о добрых кобрах, о дневных нетопырях,
Об акулах благодарных, о казармах светозарных
И о радужных холерных лагерях.

-2
Сейчас эти слова Достоевского везде цитируют.
Далеко смотрел.
И верно.

Сколько было речей, что Россия им жить мешает.В том числе и в Украине. на майдане 23 года назад наслушался.
Как заживут они чудесно, сыто и богато, сбросив нахлебника Россию.
Жизнь все расставила по своим местам.

ЗЫ Лавров на прессконференции сказал, что никаких войск вводить не будут.
Отлегло.
А то что то как то чрезмерно все...

-4
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1278414-echo/

"Дальше у нас появляются трудности политического порядка международного, потому что когда страна оказывается абсолютно без поддержки, это признак большого политического поражения. Дипломатического, политического. Нас же сейчас ни одна страна пока не поддерживает. Ни Китай, ни Казахстан."

-3
Главное, чтобы нас поддерживали наши армия, авиация и флот.
А не как на Украине: из 40 тыс только 6 тыс боеспособных резервистов, десяток кораблей (остальные - металолом), 3 десятка самолётов (остальные - тоже металолом). И, полная деморализованность военных, вплоть до того что эти вояки свои склады с оружием защитить от бандитов не смогли и не захотели.

-2
http://www.echo.msk.ru/blog/mmusaev/1279250-echo/

Стало быть, через две-три недели мы получим Крым, де факто являющийся частью России. Ну а весь мир, кроме России и, может быть, какого-нибудь Вануату, будет считать этот полуостров незаконно оккупированной территорией.

Возможно ли при этом нормальное сосуществование России с остальным миром? Запросто. По сути (с известной формальной разницей) мы получим в Крыму своеобразный Северный Кипр.

Турция ведь живёт? И ничего.

2
"Дальше у нас появляются трудности политического порядка международного, потому что когда страна оказывается абсолютно без поддержки, это признак большого политического поражения. Дипломатического, политического. Нас же сейчас ни одна страна пока не поддерживает. Ни Китай, ни Казахстан. Киргизия резко против. Батька Лукашенко, мы знаем, как высказывается и нашим, и вашим, но все говорят, что они за целостность территориальную Украины. И все говорят, что они за политико-дипломатическое решение вопроса. Мы говорим всем «Вы не правы». Правы только мы. Пусть мы правы 100 раз, но больше никто кроме нас так не считает. Это очень печальная ситуация. "

-3
Дык, и мы - за политико-дипломатическое решение вопроса
Не войной же присоединится Крым, а по референдуму. Политически.
А дипломаты пусть потом утрясают, это их работа.
Главное - чтобы людям спокойно жить было.

-1
...Э, не-е... Турция к себе Северный Кипр почему-то не присоединяет...Почему бы это?

"По условиям мирного соглашения предполагалось создание федеративной республики. В 1975 году было провозглашено Турецкое Федеративное Государство Северного Кипра, формально как часть федерации, но с оговорками, что следует федерацию пересмотреть и привести её конституцию к согласию с de facto сложившимся положением. Эта идея не нашла поддержки ни у Республики Кипр, ни у международного сообщества. После 8 лет переговоров с Республикой Кипр Турецкое Федеративное Государство Северного Кипра объявило в 1983 году о своей «независимости от Кипра». Новое государство стало называться Турецкой Республикой Северного Кипра"

Ещё раз подчёркиваю: После 8 лет переговоров с Республикой Кипр !!! И ведь поди ж ты не объявили сразу, что в Никосии сидят тюрконенавистники и переговариваться не с кем... :)

2
А какая разница что делает Турция?

Сейчас ситуация очень простая.
Запад в Украине перестал соблюдать правила и начал действовать просто с позиций силы и собственных интересов.
Не считаясь ни с кем и ни с чем.

Глядя на это и в Кремле решили действовать так же.

Исторически сложившиеся возможности для этого есть, поддержка большинства населения для этого есть.

Все время пока развивался кризис Россия призывала соблюдать законы и конституцию Украины.
Никто этого не делал, решили, что победителей не судят.
Запад и оппозиция об эту конституцию вытерли задние лапы.

После этого и Россия не считает себя обязанной соблюдать прежние соглашения и действует просто из своих интересов.

-4
тема помойная, но не мог удержаться: некий Чаплинский, называющий себя альпинистом, заявил, что будет убивать русских альпинистов - http://vk.com/from_carpathians_to_crimea?z=photo-64018479_324793416%2Falbum-64018479_00%2Frev

ЗЫ пояснять мне кто такой Чаплинский - не надо.

ЗЫЫ: администрация, у вас опять - как и прошлый раз - навигация не работает, и невозможно оформить контекстную ссылку. откуда там, в окне "ссылка" рекламный блок, а конопка "вставить" отсутствует? или это все студенты на коленке лабают?..

-1
совсем немного выше это уже обсудили..
(у меня ссылка вставилась кстати)
а я вот не знаю, кто такой Чаплинский, но обращение шокировало.

0
не увидел... пост практически нечитаем... о чаплинском обсуждать - много ему чести...
а ведь потом еще такие чаплины припрутся на Эльбрус подзаработать...

-3
"Войска НАТО тихо оккупируют Украину

1.66-я американская бригады военной разведки, постоянно дислоцируемая в Баварии. В первых числах марта 2014 года бригада была перебазирована в украинский Кировоград, откуда её беспилотники совершают разведывательные полёты над Крымом и над приграничными с Украиной российскими областями.
2.1-й специальный полк коммандос Польши, постоянно дислоцируемый в г.Люблинец, находится на территории Львовской области, в готовности оккупировать Львов. На территорию Западной Украины вошел в конце февраля 2014 года.
3.Подразделения Канадского полка специального назначения (командир Подполковник Джон Фасс) из числа этнических украинцев–граждан Канады, были заблаговременно размещены в Полтавской области и Киеве с осени 2013 года.
4. Подразделения 22-й полка спецназа САС (Специальная авиадесантная служба Сухопутных войск ВС Великобритании) тайно размещены в Киеве и Черниговской области, под видом учителей английского языка."

А обвиняют в агрессии Россию?!

0
Народ США собирает подписи за присоединение к России и в президенты этой объединенной страны требует Путина!

Причем, заправилами и инициаторами этого процесса выступили ВЕТЕРАНЫ ВС США! Вот как один из лидеров нового движения аргументирует такую необходимость:

“We are collecting signatures for a national referendum on whether to remain a failed state – an economic basket case run by criminal oligarchs – or to join the Russian Federation under a President with a proven track record of bringing oligarchs to heel,” said Bill Blatsky, head of the Join Russia – Putin for President committee.

Дальше идет аргументация, что так и так 20% территории США (Аляска) это русская земля. И Западное побережье от Фриско на север - тоже русская земля исторически. Что присоединившись к России американцы получат нормальную систему образования.

Что те, кто будет против проведения референдума за присоединение США к России - вне закона и Конституции сами.

Что уже сейчас по всей Америке, поддерживающие эту акцию напечатали миллионы стикеро и вешают их на бампера своих автомобилей "Путина в Президенты, он как минимум компетентен!"

Ну, а если кто то будет возражать, что Путин не может быть Президентом и США поскольку не рожден в США, то Обама тоже не рожден в США но почему то Президент.

Это Адъ и Израиль! Какие то 90-е годы наоборот... Тогда все в России мечтали присоединиться к США, а теперь люди в США мечтают присоединиться к России... Может быть Путин все делает правильно?

П.С. Надписи на плакате сверху-вниз:

Он охраняет границы своей страны;
он защищает своих граждан за рубежом;
он запретил в школах гей-пропаганду;
он преследует финансовых преступников;
он сажает в тюрьмы тех, кто богохульствует в церквях;
он ставит интересы страны превыше своих.

Путина в Президенты!


-3
Американцы смирились с потерей Крыма.

«И президент Барак Обама, и я глубоко убеждены, что Россия имеет право на свои законные интересы на Украине, имеющие историческую и стратегическую подоплеку. Мы все — международное сообщество — понимаем это и готовы уважать ее интересы», — заявил госсекретарь Джон Керри по итогам шестичасовых переговоров с Сергеем Лавровым.

И это признание, пожалуй, — главное событие вчерашнего дня.

В свою очередь, глава российского МИДа поведал журналистам, что Крым для России даже роднее, чем Коморские острова для Франции или Фолклендские — для Великобритании. Доступно объяснил, по-моему. Хорошо подготовился.

США, конечно, не признают итогов крымского референдума, введут санкции и даже, наверное, выгонят Россию из G8. После чего «восьмерке» можно будет самораспускаться за ненадобностью.

Коллега arguendi обращает внимание на сообщение Bloomberg: со счетов Федеральной резервной системы (ФРС), где зарубежные центробанки хранят принадлежащие им ценные бумаги, выпускаемые Министерством финансов США, было выведено за неделю рекордное количество американских облигаций — 104 млрд долларов. «Мы можем только гадать, кто решил вывести ценные бумаги из ФРС и передать их стороннему депозитарию, но очевидным подозреваемым становится Россия из-за участившихся разговоров о санкциях по поводу украинского конфликта», — приводит агентство слова аналитиков Wrightson ICAP. «Если это сделала Россия, то ценные бумаги могли быть переданы на хранение в другие банки за пределами США», — уверен эксперт Brown Brothers Harriman.

Сомневаюсь, что такие крупные операции могли быть проведены втайне от ФРС. То есть, санкции, скорее всего, будут объявлены, только чтобы сохранить лицо Барака Обамы — России они уже не повредят. Все заинтересованные стороны предупреждены заранее и потому благодарны друг другу. Партнерские отношения сохранятся, хотя несколько месяцев надо землей будут летать грозные молнии. Чтоб все видели и боялись.

Но ни на Крым, ни на Севастополь как на базу для своего флота американцы претендовать больше не будут никогда.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/248043.html

-1
Интересно, что же из этого получится?
И как на это отреагирует матрос Железняк?

МВД Украины и СБУ потребовали от граждан сдать оружие.

Главы МВД Украины и Службы безопасности Украины потребовали от граждан немедленно сдать оружие, не зарегистрированное в соответствии с законом. Об этом говорится в заявлении, которое появилось в ночь на воскресенье, 16 марта, на сайтах обоих ведомств.

Требование главы МВД Арсена Авакова и руководителя СБУ Валентина Наливайченко о сдаче нелегального оружия появилось «в связи с чрезвычайной общественно-политической ситуацией, сложившейся в стране, обострением криминогенной обстановки и системными провокациями со стороны иностранных граждан в Крыму и на юго-востоке Украины».

В обращении ведомств подчеркивается, что требование касается всех, независимо от политической принадлежности и участия в общественных формированиях правопорядка. Сотрудникам милиции приказано немедленно приступить к выявлению незаконного оружия, его изъятию и привлечению лиц, его не сдавших, к ответственности по всей строгости закона.

«Мы должны немедленно остановить насилие на улицах наших городов и защитить жизнь и здоровье людей», — написали Аваков и Наливайченко, добавив, что рассчитывают на понимание граждан Украины и поддержку всех настоящих патриотов.

15 марта представитель российского МИД Константин Долгов призвал к началу «широкомасштабных действий» на Украине против экстремистов. Он также подчеркнул, что «бандеровские структуры» на Украине должны быть объявлены вне закона за разжигание межэтнической ненависти.

Напомним, в начале марта МВД Украины объявило, что граждане, которые добровольно сдадут незаконно хранящееся огнестрельное оружие до 21 марта, будут освобождены от уголовной ответственности. Кроме того, министерство призвало сдавать в милицию боеприпасы, взрывчатку и специальные средства, отнятые у сотрудников силовых структур во время беспорядков в Киеве и других городах страны.

-4
И как на это отреагирует матрос Железняк?

ответ очевиден - пошлёт в долгое эротическое путешествие. Но кто-то безусловно сдаст... цитата из классика в тему....

Собрались немцы в каре на площади в центре города. Забили в барабан. Собралась небольшая толпа осмелевших обывателей. Гетманец в жупане вылез на крыльцо аптеки и громко прочитал приказ коменданта майора Корфа.
Приказ гласил:


ї 1
"Приказываю:
Всем гражданам города снести в течение 24 часов имеющееся у них огнестрельное и холодное оружие. За неисполнение настоящего приказа - расстрел.

ї 2
В городе объявляется военное положение, и хождение после 8 часов вечера воспрещается.
Комендант города майор Корф".

В доме, где раньше находилась городская управа, а после революции помещался Совет рабочих депутатов, разместилась немецкая комендатура. У крыльца дома стоял часовой, уже не в стальном шлеме, а в парадной каске, с огромным императорским орлом. Тут же, во дворе, было складочное место для сносимого оружия.
Целый день напуганный угрозой расстрела обыватель сносил оружие. Взрослые не показывались. Оружие несли молодежь и мальчуганы. Немцы никого не задерживали.
Те, кто не хотел нести, ночью выбрасывали оружие прямо на шоссе, и утром немецкий патруль собирал его, складывал на военную повозку и увозил в комендатуру.
В первом часу дня, когда вышел срок сдачи оружия, немецкие солдаты подсчитывали свои трофеи. Всего сданных винтовок было четырнадцать тысяч штук. Итак, шесть тысяч винтовок немцы обратно не получили.

-3
http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/5952017.shtml

Объяснение действий Путина - версия.

-4
Ню-ню
Опять 25 - Крым станет началом краха ВВП
Размечтались, глупенькие

Всё - гораздо глыбже, хоть и в той же газете
http://www.gazeta.ru/comments/2014/03/13_a_5948705.shtml

-1
Итак, многоуважаемые дамы и господа, подведём итоги.

Олимпиада и паралимпиада в СОЧИ-2014 - состоялись.
Проведены - практически без проблем, и инцидентов.
Результаты российских олимпийцев - выдающиеся, а паралимпийцев - супервыдающиеся.
То, что олимпийский огонь был занесён на высочайшую вершину России, а также показательные выступления ледолазов в Сочи я считаю показателем роста интереса в обществе к этим видам деятельности, или что более привычно - спорта.

Кроме того, сюда же влились обсуждения событий на Украине и в Крыму.
Я не сильно рад этому, но таковы устоявшиеся демократические правила сайта. Можно конечно было забанить всех кто начал это обсуждение, но поскольку я лично категорически против этой опции РИСКа, применять этот инструмент не счёл возможным. Ввиду того что Референдум в Крыму успешно состоялся, и напряженность в связи с этим упала (в отношении Крыма), я считаю что данное обсуждение также, исчерпало себя.

И, попутно, удалось протестировать сайт и компы многих участников форума. Результаты теста показали, что большинство компов тормозится после 2 тысяч комментов. Надеюсь, эта информация стала полезной для техподов сайта.

На этом, считаю тему исчерпанной и с 00.00 18.03.2014 переношу её в личную ленту.
Надеюсь, что всем было интересно.
Пишите в другие темы.
Едьёз.

-1
В связи с техническими проблемами, нет возможности редактирования поста.
После исправления ситуации техподами сайта, обещанный перенос из Главной в Личную будет реализован.

0
Всё, перенесён
Спасибо админам

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru