Риск. Загадки кармы. Ч2. Скандалы, интриги, расследования.
Здравствуйте. Спасибо, что меня забанили. Я на риске несколько лет, написал пару десятков нормальных статей и ответил на сотни вопросов по существу, как на форуме, так и в личке. Собирался продолжать писать как мы сводили на Эльбрус с севера безногого инвалида, как вдруг.. Даже без письменного уведомления (что стоило программисту то).
Наверное, прав участник форума, сказавший, что коммерция для риска становится важнее всего остального. Темы возможны любые, хоть о чем, нецензурные выражения, прямые оскорбления и мат никак не ограничиваются, расчет на саморегуляцию этого процесса пользователями, как я лично вижу не оправдывается. Ну и что. "Горяченькие" темы с оскорблениями и скандалами, конечно, держатся на плаву заметно дольше и посещений собирают массу. Зачем людям горные фестивали и отчеты о лучших восхождениях года, если тут Стругацкий умер. Там, кстати, боксера этого выпустили по УДО, можем тоже новость к риску прикрутить. Может, кто бокс любит и на боксе вырос. Экстремальный был бой в ночном клубе. Ну и умер кто-то. Должен рейтинг стать высоким на риске. Да, я наставил минусов г-ну xron-у. Без всяких ботов и автоматики - полчаса моего времени. Не видел, где в правилах форума запрещено ставить минусы. Тем более при полностью хамском отношении и оскорблениях. Виноватым себя не считаю ни в чем.
Кто там еще ставил и кому - разбирайтесь сами. Я тут не при чем, а с Мариной, в частности, мы очень приятно общались в соцсетях - она подтвердит. Ну и если уж на то пошло, то дома я был суммарно два месяца в этом году и все ваши игры в плюсы-минусы, к счастью, пропустил.
Одна лишь тема про Стругацких собрала несколько любопытных выражений. да, справедливости ради - не все из уст г-на xron-a, но большинство.
"бараны блеют" (с указанием на личности участников форума),
"ку-клукс-клановец" (с указанием на личность участника форума),
"свиньей можно было быть и в СССР, И многие этой возможностью пользовались так же, как ты сейчас." (в ответ на безобидное "Это свободная страна, пока еще.")
"найдите силы закрыть рот.."
"Чего вас тянет сюда тупиц?"
Слова типа "пернуть" и некоторое количество других прямых и косвенных оскорблений и просто хамств в одной теме. А сколько еще подобного мусора в других темах? Я все больше читаю (даже и из других стран в путешествиях не забываю любимый риск), потому что комментировать все неприятнее. То за короткое слово "спасибо" в безобидном контексте пять минусов получишь, что за фразу "присоединяюсь к вопросу" - ПЯТЬДЕСЯТ минусов.
Двойные стандарты не знаю кого (имена на риске тоже в профиле писать не модно, даже администраторам) позволяют забанить меня на полгода (что есть мало на каких форумах и только за серьезные нарушения правил форума), но, наверное, никогда не позволят приоткрыть правду откуда столько минусов у меня за вполне безобидные комментарии без всяких оскорблений и хамства. Или забанить кого-нибудь из героев истории за прямые оскорбления (это в правилах уж четко прописано, но двойные стандарты - они такие). Ну да что же, всем удобно жить под левыми никами и ставить минусы, согласно стадному инстинкту.
Под этим аккаунтом я ничего комментировать или писать никогда не буду. Просто кнопку "написать в поддержку" я на главной в привычных возможных местах так и не нашел, ну и подумал, может кому еще будет интересно мое мнение. А там глядишь лишняя сотня посещений риску. Где публиковать статьи и отчеты я найду.
Спасибо всем, кто прежде чем комментировать дочитал внимательно до конца.
367
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Минусуйте.
Show must go on!
Лично мне сколько-то там десятком единиц кармы тоже заминусовали, но мне на это наплевать. И НЕ НАПЛЕВАТЬ, ЕСЛИ МИНУСАТОРЫ "ЗАКРЫЛИ" ДОСТОЙНОГО ОППОНЕНТА.
По Вашему, я провоцировал постом про Стругацких минусаторов? Сильно. Это наверное как ходить по улице в шляпе и быть виноватым за то что по ней получил.
****
Минусую.
Без минусов. таким говном не занимаюсь.
Чел не захотел проявить элементарного уважения к другим людям.
вести себя прилично на поминках учат с дошкольного возраста.
Не научили.
Не совсем так, мне кажется. Перечел тему про Стругацких: Wild Rain (Баранов) просто написал, что пост о КОНЧИНЕ писателя - не совсем "в тему" сайта... Имеет мнение и право цивилизованно его высказать, между прочим. Сначала и мне так показалось, кстати. Затем, рассудив, что книги Стругацких созвучны "менталитету" альпсообщества, пост проплюсовал.
"Exe" забанил Баранова по пункту 3 Польз. соглашения, а буквально - за "неверные сведения" о себе, так что ли? А если бы тот сначала открыто написал, что будет везде "минусовать" Хрона, а затем сделал это, тоже бы забанили? Почему тогда не банили тех "перцев", что не так давно матом на г... исходили чуть не месяц?
Я тоже опешил, прочитав "признание" уважаемого (без иронии) Баранова, и не одобряю всю эту возню с минусами, только вот и "бан" его вызывает недоумение на фоне политики "немодерирования": прямо как в высокой политике с 2-ми стандартами... Ну, или таки ЯСНО объясните.
P.S. Стругацких люблю, дома есть и "Отель...", и "Пикник..." и др. их книги.
Обидно за тех людей, чьи статьи на некогда никому не нужном ресурсе были той самой затравкой вокруг которой рос сначала кристалл, а потом весь этот кусок ... И хоть они к администрации отношения не имеют, риск - это и их детище. Бабло победило: писатели ушли, минусаторы понабежали.
Вопрос к анонимному админу exe: Вы знаете, что такое партицирование? Вы его используете?
И еще вопрос ему же: хитрый алгоритм в откатывании кармы Хрону заключался в том, чтобы проигнорировать все +- на сайте, поставленные за последние n дней?
единственный способ реализации - хранить инфу, какие посты вы уже оценили :)
Администрация ли, кто другой ли, не знаю. Посмотрите его публикации: http://www.risk.ru/users/wildrain/
Таких авторов будем банить?
Как в той игре - Наступила ночь, все закрыли глаза, мафия просыпается и выбирает жертву...
Риск подгнивает.
Лисица хороша!
Можно и нужно было вернуть нам всем xron'a. Но для этого не было нужно никого публично казнить. Раз тут это не в правилах.
Меняйте правила и баньте по поменяным. А то действия, как у "независимых судей", честное слово.
Беззаконно наказанного Wild Rain'a не знаю ни лично, ни по наслышке.
Бан не первый, и даже не первый публичный. Не знаю зачем все так нужна моя персона, но раз нужна то пожалуйста. Создавать пяток аккаунтов и раздать больше несколько тысяч минусов плохо, даже если и ставить себе целью воспитать хама. Создавать виртуалов прямо запрещено Пользовательским соглашением.
Но раз оно интерпритируется, значит надо делать его яснее. Думаю, Анна, руководитель Риск.ру, решит этот вопрос.
Это хороший пример, как надо аккаунт заполнять. Хорошо бы оформить такое заполнение, как обязательное требование ПС. Хорошо бы в ПС предусмотреть возморжность бан'а за то, что в дальнейшем "всплывет" ложность приведенных в аккаунте данных (это позволит на этапе регистрации банить аллборисовн и т.п.)
Прошу прощения за непонятность моих формулировок, но публичность данного Вашего действия в отношении Вилд Рейна - единичная. И она недопустима. В силу того, что сначала было то действие, которе я лично считаю "противоправильным", а потом уже это Ваше пояснение, то я позволю себе считать это пояснение попыткой оправдаться.
Еще раз спасибо за отличный пример заполнения аккаунта.
С уважением,
Софиева Мария
Оправдываться не в моих правилах. Я объяснял, так как видел, что Ваше негодование опирается на недостоверную информацию. А «позволить себе считать» Вы можете все что угодно.
Предложение о внесении требований к информации в профиле в Пользовательское соглашение принято. Спасибо.
Искренне, по-белому завидую вашей жене. Прекрасно знать все и при этом остаться в браке.
Не сердитесь, пожалуйста. Я просто ехидничаю. Уверена, что не задела Вас. :)
Потерпи немного, вместе с осенью закончатся осенние обострения, и Риск впадёт в зимнюю спячку :)
Вы так ничего и не поняли. Люди заходили в ту тему, чтобы вспомнить Человека, и натыкались на такое. Если мне неинтересны какие-то статьи, я их просто не открываю.
И такие темы, создаваемые в большом количестве, задвигают тематические публикации вниз ленты - на 2,3,4,5, и т.д. страницы.
Тематическое тупо можно пропустить не заглядывая на риск несколько дней. Я вот захожу на риск раз в неделю и среди вороха не очень интересных мне тем (кстати интересных на других ресурсах) ищу то что мне нужно именно от риска... с трудом.
Соответственно риск может стать когда-то не интересным, если тенденция не изменится... Остануться тут поэты и любители пофлудеть обо всем на свете... Типа xrona, который имеет мнение похоже обо всем на свете, и не только имеет, а готов его щедро дарить окружающим.
Так что появляется мнение, что это вы чего-то не поняли. Мое например мнение.
Скорость обновления материалов на Риске велика, сейчас межсезонье - ни тебе снега, ни тебе гор, на скалах холодно. Вот и появляются "посты под попкорн", которые почему-то сильно плюсуют, значит интересно. : (
я уже когда-то предлагал - сделать резервации для "а поговорить" и "рекламы/анонсов", и пинать за размещение подобных постов за их пределами.
по другому соблюсти интересы ищущих информацию и ищущих общение на мой взгляд сложно.
Все в одной ленте неудобно.
с одной стороны, карма это все-таки какой-никакой механизм саморегуляции. и использование ее подобным образом для того чтобы "вынести" оппонента нужно пресекать. Хотя правильнее с накрутками бороться программными средствами. И в очередной уже раз предлагается - деанонимизацией оценок.
но по сути конфликта пожалуй соглашусь с WildRain'ом - на Риске все больше непрофильных или рекламных тем. А коллективная травля и оскорбления в исходной теме тоже не делают чести оппонентам.
******
В той теме много раз вежливо было попрошено оставить людей в покое.
Плевать ведь тебе на Стругацких, как на Патриса Лулумбу.
Ну зачем тогда приставать?
Зачем лезть к людям в душу без мыла, по вопросу, к которому ты абсолютно равнодушен, который никакого, ни малейшего отношения к тебе не имеет.
Чего неймется то?
Тесно в интернете?
Так он -огромный, даже Риск- необьятный, всем вроде хватает места.
В теме были люди, которым это важно, для которых это- большая часть жизни.
И их настойчиво, методично троллили всякой пошлой бессмыслицей.
Почему именно в этой захотелось потроллить?
Или это- рефлекс, как у серого штурмовика. увидавшего книгу?
Сжечсь ее поскорей?
Не зря вопрос был задан куклуксклановцем, и Вилдрайн его поддержал.
Не любите культур мультур?
Тут по поводу живописи тоже были баталии, многим она мешает.
Непонятное раздражает и вызывает ненависть?
Так?
Троллинг оказался успешным.
Значит, указывать в профиле в качестве своего сайта сайт ку-клукс-клана - это вполне нормально. А вот называть такого типа ку-клукс-клановцем - это жуткое оскорбление! Действительно, надо же всем миром спасать бедный, несчастный, забитый ку-клукс-клан! А то его в России затравили уже окончательно!
Ничего себе -" при своих." :)
Это бы очеь прояснило ситуацию
"На сайте запрещается то-то. Наказание нарушителям такое-то. Бан объявляется так-то."
Пока что туман полный.
- нет никаких правил!
Других правил не может быть в принципе :)
10 плюсиков за сезон. Рекомендуется спортивное совершенствование. Ага.
Наставил минусов без разбору всем комментариям оппонента в постах, куда смогли дотянуться руки. Это похоже на женскую истерику.
В последнее время то "холодные войны", то этот вот срач. Пора завязывать.
ЗЫ:конечно,на месте Сергея я бы сдержал эмоции, но они(эмоции) всё таки существуют.
Хуже то, что администрация сайта нарушила свои же правила немодерирования , и далеко не в самом криминальном случае.
Кстати, у хрона был вариант опубликовать пост спросьбой о поддержке сторонников, "спасибы" гораздо сильнее поднимают карму, чем минусы её опускают
Простите, а Вы знакомы с таким выражением "ящик Пандоры"?
У меня впечатление, что Вы сейчас именно его предлагаете открыть. :)
PS: 2alvd: повторю - со времени нового Риска нет препятствий для подобных кармовых войн, но описанных Вами ниже событий не наблюдалось...почему же они должны возникнуть после моего малоавторитетного "предложения открыть"?
Вот если бы не было бана за отрицательную карму - можно было бы себе позволить вообще не обращать внимания, как у кого она меняется. А сейчас - не получится.
Я конечно понимаю, что это из уголовного жаргона, но во-первых в России нет практически семей, в которых не сидел хоть один из родственников, а во-вторых - это наиболее адекватно тому понятию что делают такие неленивые юзеры. Может я и ленивый, но ходить в старые темы и тратить время на минусирование там - я считаю западло. И я так делать не буду в любом случае. Хотя и сейчас минусы ставлю ну ооооочень редко.
Но, опускать таким образом оппонента я считаю недопустимым, даже в ответ на оскорбления с его стороны.
Насчет "западло" -я не считаю нужным обсуждать эту тему на Риске(есть, вероятно, профильные сайты))), по сути вопроса я уже высказался
Надеюсь, что нововведение администрации пойдёт на оздоровление обстановки.
Кстати, меня начали минусовать в процессе обсуждения темы про Стругацких. Сейчас в старых темах такое... Мне пофиг, но это к тому что такое было бы невозможно если бы невозможность минусовать старые темы появилась раньше.
Скорее всего, это было лишь программным намерением администрации и скандал лишь ускорил его реализацию.
К сожалению, пока есть возможность создавать ники, которые подленько используют только для умножения своего собственного мнения через минусаторства-плюсаторства, эта ситуация неизбежно будет повторяться.
Уже был дан ответ, что теперь оценивать старые комментарии нельзя. До случая с хроном было можно.
Потому что потенциальные "бойцы невидимого фронта" могут оценить привлекательность идеи и открывающиеся перспективы "мочить".
У него не было такой возможности, с отрицательной кармой нельзя создавать посты.
Мы - это все те, кто окружает нас же.
Воспитанные не одним тысячелетием.
И завязать можно только одним способом - уйти в свою конуру и не вылазить.
Или потратить еще тысячу лет на воспитание нового типа человека.
Оба способа неприемлимы, поэтому придется жить с тем, что имеем.
Кстати, и камни на головы роняют.
Когда на маршруте вашу группу внаглую обгоняют, а потом посыпают камнями, разве можно это считать, что нечаянно? Все ж ситуационно запрограммировано, и обгоняющие про это знают.
Но хочется...
И тьфу на нижних, авось пронесет.
И разве не с матом, пусть и не вслух, мы уходим назад, увидев, что маршрут занят?
Все реже, проходя мимо чужого бивуака услышишь приглашение выпить чаю.
И все чаще, приглашая проходящих выпить того же чаю, видишь в глазах непонимание, и слышишь отказ.
Может, потому что чаек стал не выданный со склада, а купленный за свои?
Я думаю,что нет.
Не жалко кружки чаю.
Просто, хорошая традиция умирает.
Потому, что нам такую традицию наши отцы показали, а мы своим детям - нет.
Нас учили этике хождения в горах, а мы не учим.
Поэтому - на зеркало пенять...
А здесь, на Риске история получилась интересная.
С судьей, прокурором и палачом в одном лице. При этом анонимном. Который, естественно, отдал свои симпатии тому, за которого громче крикнули. Даже не удосужившись как-то официально оформить свои действия. Так, в комментах промелькнуло пару строк, кто понял, тот понял. А остальных не касается.
История идет по кругу. Административное регулирование Риска уже дошло до уровня новгородского вече. Осталось пару столетий, может появится суд присяжных?
***
В пятый раз скажу: модераторство необходимо. Если вы (администрация) считаете, что типа тут Город Солнца и все такие самоконтролируемые мучачос, то ошибаетесь, и это легко проверяется даже вот таким "минусингом", не запрещенным в рамках правил. В какой-то момент эта палка перегнется, и в комментах может нечаянно появиться много мата от какого-нить несдержанного участника - тоже будете банить в виде исключения? Уже не первое исключение... в отсутствие, собственно, правил. Я настаиваю, чтобы несдержанных на язык модерили.
Никаких исключений из правил мы не делаем. Да мы не обещаем гоняться за каждым виртуалом, но пишем каждый чих и в случае вредных действий разберемся.
Является! Смотрим справку:
"Но помните, что оценка комментарии это скорее не выражение вашего отношения к сказанному, а механизм регулирования — выделения полезных, содержательных комментариев и скрытия грубых, некорректных высказываний. "
То есть минусы должны ставиться грубым и некорректным высказываниям.
А на деле они ставятся действительно любым не понравившимся, даже если они абсолютно корректны по форме. Это нормально?
Повторно обращаю внимание пользователей на то, что ставят минусы анонимы несогласные, которых среди людей с рашкинским менталитетом хоть отбавляй, а плюсы ставят немногие, потому что вместо плюса каждый может почти без опаски написать позитивной отсебятины и получить себе кармочки. Посему соотношение 1:1 при оценке плюсов и минусов не обязательно отражает качество камента.
За тобой ведь тоже было неоднократно замечено использование левых ников для "минусиков "в сторону оппнентов и одновременно заплюсовывание себя родного))
Только ты стала тут со мной ругаться, мне везде в этой ветке поменяли плюсы на минусы. Это дело рук тебя или твоих единомышленников - анонимов, страдающих желанием деанонимизировать остальных.
Во-вторых -у меня нет твоих привычек. Я предпочитаю действовать исключительно по-правилам
Я не занимаюсь такой ерундой, но мож админы сайта обратят внимание на нарушителя)))))
Удачи и мои пожелания жить и существовать по-правилам
Потом все перешло на иллюстрацию техники троллинга. Какая сторона троллит, можно проверить по плюсам и минусам в этой подветке. Я позволил девочке поиграться, она балдеет от кармочки. Ответилна ее каменты, которые не относились к моему тексту.
Жизнь наполнена событиями настолько -на 3 жизни хватит)))
Что такое соц.сети?
Для большинства-это возможность не звонить по телефону и отрывать человека от его жизни, а письмо на страничку в соц.сети, беседа на общие темы. При этом собеседник отвечает не тогда, когда вы ему позвонили ( и возможно оторвали от дела, от личной жизни), а тогда, когда у него на это есть время.
Кроме того: в наше время круг общения расширен, а расстояния -дела не дают возможности доя частого личного общения. Соц.сети -это помощь в непотере людьми-людей.
Те, кто старше 30 знают, сколько друзей юности были найдены благодаря опять -таки этим ресурсам.
Удобно и находить -общаться с теми, с кем общие интересы, организовывать совместные поездки и т.д
Удобно моментально сообщить о том, что кому-то нужна помощь и она приходит очнь быстро, да и просто когда кому-то нужен совет -то знающие люди могут проконсультировать достаточно быстро и грамотно.
И тд и тп
Просто надо уметь пользоваться этими сетями; не подменять ими жизнь, но дополнять))))
Не заниматься тщательным " минусованием" тех мнений, которые расходятся с твоим, уметь держать беседу в русле беседы, а не срача, не переходить на личности, и уж ни в коем случае не хамить. Это некорректно и потому, что собеседник на расстоянии и в рожу дать не может. Ну это подленько так- зная, что анонмен и недоступен. Хочешь нахамить -пригласи на встречу в реале и хами глаза-в-глаза .... , ну и ходи потом гордо с фингалом. Так, по крайней мере, будет честно)))
ну нужно уметь отвечать за свои слова.
Есть беда части инет-ников, котрые используют соц.сети и их некоторую анонимность для компенсации своей несостоятельности в реале, используют почти-невозможность ответить за свои слова. Это поступки слабых личностей и мешает нормальному общению
Угу)))
Удачи)))
По ходу обсуждения, кто-то просто выражал своё мнение по поводу самого поста, кто-то действительно искренне выразил сожаление по поводу смерти писателя (очень многие знакомы с произведениями авторов, у большинства их произведения в домашней библиотеке); кто-то ответил на комментарии, выражая свою позицию и не раздувая при этом демагогии.
Однако всё это делалось искренне. Действительно, какая разница, сколько тебе поставили минусов или плюсов, ведь это, по сути, суррогат оценки. Как не может быть друзей 100-500 и более, как это часто бывает в социальных сетях, так и «-» и «+» это формальная оценка, зачастую ставящаяся без сознательно. Своеобразный двоичный код взаимоотношений.
Главное то, как к тебе относятся реальные люди, т.е. твои друзья или даже враги, коллеги или соседи. Ведь реальный человек, который не прячется за замысловатым ником, к тому же написанному латиницей, не всегда рискнёт оскорбить прямо, так сказать в лицо, потому, что рискует получить в зубы.
«-» или «+» - это не так важно, важно, когда ведомые позывами своего самосознания, уже забыли про то, что тема то касается писателя-фантаста. И, ради того чтобы сохранить «святость» своего поста, не брезгуют ничем. Так бывает. Часто встречается такое явление (в газетах, журналах, интернете, телепрограмме), а всё почему, да потому что прямо в глаза говорить-то не нужно. Ты говоришь во всеуслышание, но вроде бы прямо никому. И судя по тону риторики это не исправишь.
Моя точка зрения: «мат и личные оскорбления должны караться сурово».
А, это волна, так и она уляжется и все забудут, а то, что нас заставляет рисковать, так оно останется, и там проявится истинное нутро каждого, и воздастся каждому по его поступкам и мыслям. Может к кому-то и собака не подойдёт.
Удачи.
Забаненый пользователь, на мой взгляд, выбрал совершенно неподходящую тему для обсуждения волнующей его темы. Но! он не хамил, не наносил оскорблений, не призывал ни к каким общественно опасным действиям.
Администрация воспользовалась своим правом "делать что угодно", оговоренном в ПС.
Единичность такой акции, примененная к далеко не саомому "недаекватному" пользвателю - вызывавает вопросы.
Я бы с меньшим удивлением узнала, что забанили меня (например). Я ничего на сайт не пишу. А комментирую далеко не всегда для всех приятно. Хотя никогда не опускаюсь до "характеристик и оскорблений".
он не хамил, не наносил оскорблений++ и т.п.
Я согласен, что бан - слишком жесткое наказание, но и делать из Wildrain невинную овечку тоже не стоит. Первым хамить начал не он, но масла в огонь подлил.
" И что ж такого Главного написали эти апологеты социализма с человеческим лицом и комиссарские сынки?"
Про эти слова он написал:"Присоединяюсь к этому вопросу"
Это называется :"вежливо, не хамил" ???
В ответ на хамство оппонентов, безусловно, но все равно, так пинать человека, только что умершего и многими из участников дискуссии ценимого....
По поводу бана на полгода WildRain: пользователь был забанен, т.к создал несколько "левых" аккаунтов и с помощью скрипта (не сам ручками, отсюда и масштабы) опустил карму Xron'a. Мы прекрасно понимали, что пользователь - живой интересный человек, но применение таких методов не может остаться без внимания, был выдан бан на 6 месяцев. Прецедент!
Что мы сделали: теперь любой комментарий можно оценить в течение месяца с момента публикации.
к Xron: стоит обращать внимание на то, какова реакция сообщества на ваши действия. Понятно, что всем мил не будешь, но нет дыма без огня. )
Exe: долгое время был руководителем проекта, совладелец сайта и то, чем вы сейчас пользуетесь сделано в том числе и благодаря ему. Смотрите ленту пользователя.
Новый Риск.ру: Риск.ру в нынешнем виде - огромный живой механизм, новый Риск еще более сложный механизм и требует больших затрат, поэтому все происходит не так быстро, как хотелось бы. Писать о том, что пока существует в прототипах, на бумаге, в проекте дизайнера... не имеет смысла. Но могу сказать, что мы постарались учесть те конфликтные вопросы, которые возникали, через призму нашего понимания процессов на сайте.
Стругацкие: по долгу службы я отслеживала пост, ставший причиной этого конфликта. Взаимное неуважение, легкость на обидные слова, отстаивание своего мнения до хрипоты, даже когда в этом уже нет смысла - все это напоминает подростковый возраст. Что навело меня на следующие мысли.
Первые годы после рождения Риск.ру читатели с большим интересом и по-дружески относились к друг-другу, были открыты для всего нового, проявляли уважение к администрации ресурса, почему нет - чем не светлое детство. Затем начался переходный возраст, сначала с невинных розыгрышей, потом обид и привлечения внимания всей аудитории сайта к своим обидам, злые шутки над своими сотоварищами, пусть не всегда правыми, вражды к администрации, которая обязательно должна отреагировать на любую ситуацию должным образом (как мне надо). Переходный возраст в разгаре! Но я искренне верю, что в скором времени мы повзрослеем и превратимся в гармоничное сообщество, и произойдет это не с помощью "кнута", а благодаря пониманию истинного смысла слова свобода и своей ответственности за то, что ты делаешь.
Риск.ру - это наше отражение!
Все-таки большая просьба новые способы решения конфликтных ситуаций сначала обнародовать, а потом вводить. Вдруг кто что-то содержательное подскажет, поможет скорректировать.
И, кстати, Вы почему тут? Вы же забанены!
Злой Вы. Да и фотку вставили дурацкую. Не люблю, когда мучают "братьев наших меньших". "Юмор" я Ваш конечно понимаю, но и Вы тоже должны иметь совесть.
Отдохните немного, подумайте, может и правда почитаете немного Стругацких. А через полгодика придете на Риск, с той же кармой (если не найдутся и на Вас охотники), с теми же постами и друзьями. Если захотите, поменяете своё имя в профиле, например, на Водопад, и будет Вам счастье. За это время кстати, подготовите интересную статью про Эльбрус....
В 90-х куча народу пошла на высотку (промальп) Кто-то работал, кто-то был хозяином. При том, что все ходили пару лет до того "в одной связке". И пошли кидалова. И соответственно, обиды. Прошло 15 лет. Да, кинутые как-то выжили, те 20-50-100 долларов, на которые их взули с высоты сегодняшнего дня кажутся мелочью. Мы встречаемся в городе или на скалах или в походах. А сказать- то нынче нечего, ВСЕ уже прошло... гармоничное общество- тоже...
и вопрос Администрации Риска, Когда нибудь появится модерация ???? Или тупо будут не угодные посты уводить вниз?
Про Стругацкого тоже не понимаю нафига здесь это писать, да хорошие были авторы, НО К РИСКУ это какое имеет отношение????
Давайте может тогда порнуху будем размещать, весело за то, или объявление о продажи квартиры, тоже полезно!
Вводите наконец модерацию! Зае##ло что можно откртыто писать матом или открыто хамить!!! Обидно видеть как нормальный сайт превращается в помойку, не хочется чтобы сайт превратился в сборище идиотов которые знают что тут можно безнаказанно писать все что захочется!
А по сути это уже происходит!
О чем вы?
Прошу прощения: это... когнитивный диссонанс, однако!
Учитывая всю критику и идеи организаторов, на данный момент мы разработали прототип нового Риск.ру.
Вот список некоторых новых функций, которые должны решить самые острые вопросы:
- настраиваемая лента, каждый пользователь сможет сконструировать свой Риск - ленту;
- моя сила, сила - возможности пользователя (количество публикаций, комментариев, оценок...) - определяется его кармой ;
- оценки постов и комментариев прозрачны;
- вводятся три категории пользователей и их возможностей в зависимости от статуса: новичок, неподтвержденный, подтвержденный (не аноним).
Проект сильно больше, чем казалось изначально. Я прикладываю все силы, чтобы запуск состоялся как можно быстрее.
Но и по новому сайт доработать, - тоже время надо.
Так что всё будет по любому в Новом году.
Подтверждение - это механизм поручительства пользователей друг за друга, а не обязательное ФИО. Уже изначально читателю Риск.ру будет понятно, кто перед ним: не подтвержденный пользователь, которого никто не знает или подтвержденный. Это не повод делиться на касты, а сигнальный маячок к информации.
Эта мера должна привести к повышению качества взаимодействия на Риске в целом, повысить ответственность за свои действия. Плюс к тому, подтвержденные пользователи получат доступ к ряду дополнительных возможностей на новом сайте.
В принципе, и сейчас любой пользователь может не читать и не оценивать неинтересные ему комментарии и посты. Такие материалы можно быстро вычислить.
>>Тут запросто ругаются и зная фамилии.
А вот этот вопрос к родителям.
Да, я знаю, что этот ник уже расшифрован. Но он доживает последние дни. Расшифровка нового опять потребует от желающих эффективно его оскорбить затрат времени и усилий. Вот они уже на это обижаются и минусуют :-). Значит, все правильно.
Ник - это как снаряга. Надо вовремя менять, пока не развалился. А то может произойти ЧП.
***
Вот-вот. Воюя с анонимностью (а крупно гадящих анонимов вылезает штук по 10-20 в год), будет разведен охрененный механизм сведения личных счетов.
К чему изобрететь велосипед? !
***
Результатом этого славного дела будут наезды людей, сотрясающих воздух своим именем на тех, кто этой глупостью заниматься не хочет. Можно обратить внимание на аккаунт Тотмянина. Вполне себе аноним. Его даже минусуют не по делу. Но это и есть демократия в Интернете, когда каждый может высказаться. Вместо простого убирания оскорблений - причины половины срачей, свободу начинают душить помаленьку. Плохого в этом сильно нет, так как офтопа тут уже и так слишком много. Но как быть с дискуссиями на тему, например, техники альпинизма. Там нередко люди ударяются, допустим, в физику, и пишут околесицу, даже не имея представления о предмете. Я не думаю, что дорогая Администрация всерьез захочет устраивать тут меряния кандидатскими или докторскими корочками. Да и правда не всегда на стороне обладателей регалий и звучных имен. Временами уставший или зашоренный мозг даже опытного человека сгенерирует неуместную идею. Так что деанонимизация приведет к росту личного недоброжелательства, а война клонов может быть заменена на групповую травлю. Пока тут как раз дело и идет к тому, что представители наибольших групп захватят Риск и будут затыкать другим рты:
***
моя сила, сила - возможности пользователя (количество публикаций, комментариев, оценок...) - определяется его кармой --
***
которую любому свободомыслящему (читай: инакомыслящему) человеку легко подпортят активные люди с не совсем здоровым менталитетом путем группового проставления негативных оценок. Об этом даже не надо будет договариваться. Всегда видно, кто кого плюсует или минусует после того или иного камента.
Или сами, на обчественных началах, в меру сил и разумения?
- Если вы такие умные, то что же вы строем не ходите? -
Еще раз уточню, я не банил за использование скриптов. Поэтому «Да, я наставил минусов г-ну xron-у. Без всяких ботов и автоматики - полчаса моего времени» за алиби не принимается. Банил за использование виртуалов.
Ничего не произойдет. Разве что Вас забанят. :)
Пишете на admin risk.ru с email'а, указанного при регистрации и коллеги что-нибудь придумают.
А почему нельзя прикрутить механизм социальных сетей ( далее СС)? Коментировать можно только имея аккаунт в одной из известных сс, так комментируются множество ресурсов!
Преимущества для прозрачного общения:
1.Абсолютное большинство сейчас имеет аккаунты в сс, акаунт это 95 процентная идентификация человека, видны его друзья увлечения и т д.
2. Зарегистрироваться в сс на порядки сложнее чем на риске, просто так не наделаешь виртуальных участников дискуссий
3. Это современная тенденция общения в сети
Или риску не нужно прозрачное общение?
2. не верен - регься сколь угодно раз - всё просто.
И я не против 95-ти процентной идентификации человека в СС, я ее просто боюсь:-))
Коротко: Нихрена руководству риска и разработчикам не удастся. Им нас не победить )))
Можете, конечно, поизобретать свой велосипед, как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками ))) Я сам знаком с интернет технологиями и с интересом наблюдаю, как все это развивается. На все ваши действия результат - ответная реакция, пардон, толпы легко прогнозируется.
Указывать ФИО - просто смех. Прикладывать скан паспорта, да? Нет, поручительства «авторитетов», а для регистрации новых пользователей «инвайты», заверенные 10 «авторитетами», да? Смешно.
И «сила» в зависимости от какой-то мифической «кармы»?
А стимулировать пользователей играть в ваши детсадовские плюсики-минусики «новыми возможностями», которые будут доступны только высшей касте - «подтвержденным». Ага. Давайте еще «опущенных» сделаем, или, скажем, опущенных на три месяца для исправления.
Так вот. Если есть у человека заинтересованность в чем-то, он сто способов найдет достичь этого. Действующие правила лишь определяют то, каким способом это будет достигаться. Кто помешает наплодить клонов с вымышленными именами и друг друга подтверждать/заверять/приглашать? Плюсовать клонам друг другу карму. Введете ограничение на минимальный объем сообщений для совершения какого-то действия - значит, будут набирать это число бессмыслицей. Забаните за бессмыслицу - гарантирован срач на тему «а судьи кто?»
Настраиваемая лента. Тут что ни сообщение - явная или скрытая реклама. Будут пихать максимально возможные ключевые слова / рубрики и т.д. лишь бы увеличить охват аудитории. Те же яйца, что и сейчас, только в профиль.
Прозрачная оценка это как? Будут видны пользователи, которые ставили оценку? Тогда гарантирован срач (как и везде происходит) на тему «ты чё, засранка, не поставила мне плюс в карму, в ответ на мой плюс в тою, в том дурацком посте, что ты до обеда накатала?» Ну, или классика жанра - война минусования. Тут все клоны в бой пойдут. Можно даже сообществами клонов дружить, союзников себе созывать или за деньги покупать )))) Вы еще сделайте возможность писать пояснение к оценке. Тогда скучающие гламурные дамочки начнут общаться в своих рейтингах. Типа традиция: с утречка подружке воткнуть плюс в карму и в пояснении к оценке спросить, как бурно ночь прошла. Та в ответ плюсанет и вот, разговор в рейтинге начался... а «сила»-то растет.
Ну и т.д. Все сто раз пройдено.
При этом. Если, к примеру, мне - деревенскому парню )))) бизнес тут делать не надо, конкурентов мочить не надо, личные счеты сводить ни с кем не надо... то за кой хрен я начну искать поручителей, доказывать свою реальность и т.д.? Да если я увижу, что какие-то касты появились и у них какие-то там привилегии, то я просто прибор свой положу на этот ресурс да и все.
Остальным: новый супер пупер риск грядет, посоны! Учим матчасть, шифруемя... ))))
Гадить в интернете это отдельная специализация.
А тогда будут заходить только с целью почитать. Значит, надо улучшать качество "почитать".
Сочинения "Как я провел каникулы, восходя на Ленинские горы с обходом переодетых жандармов" канут в лету. Занудные пересказываения рекламных проспектов- туда же (заметьте, это ОЧЕНЬ тематические статьи). Нужны действительно ХОРОШИЕ статьи. А чтобы их получить нужно что делать??? ПЛАТИТЬ гонорар. Или заинтересовывать авторов другими методами. Таким образом- при некоторых усилиях получаем хороший электронный журнал. С интересными статьями, грамотными вопросами и ответами.
второй вариант- выкладываем регулярно полезную информацию Например, описания. Или отчеты. Получаем справочный интернет- ресурс.
Можно, кончно, пойти по третьему пути- Самовоспитанию.
Например, для Читателя такой простой истины- не нравится тебе тема- не смотри.
для Писателя- прежде чем напистаь что-то пять раз подумай, правда ли это,являестя ли твое сочинение чем-то новым и пойдет ли оно на пользу кому либо.
Но третий путь, это вряд-ли про нас. вот минусики- плюсики- это оно, Швобода!!!, а самовоспитания какие-то- это происки империализьма с коммунизьмом.
******
ничего не получится, деньги не помогут.
Нету столько талантов чтоб писать столько классных текстов,
да еще и на узкую альп-аутдор тему.
Таланты и просто способные авторы на дороге не валяются, это вам не пруссик изучать.
Например, много ли стоящего написано у нас об этом за последние 50-60 лет?
По пальцам перечесть.
А тут- информационный поток, на этом держится сайт.
Ошибок грамматических нет- ну и ладно.
Это ужу проходили в других областях.
Когда-то я пописывал статейки в компьютерные и околокомпьютерные журналы. И один был очень ничего так. Беззлобный журнал, без великого глянца, добротные обзоры и раз в 2-3 номера хорошая статья для расширения кругозора. А потом мне работающий там одногруппник разъяснил политику партии- журнал должен стремиться к тому, чтобы 50% площади было под рекламой. А статьи должны наталкивать потенциальных рекламодателей на необходимость публикации в журнале. Как сказали покойные классики "Разнообразие не поощрялось" И все. журнал стал "как все", даже не знаю, существует ли на данный момент.
Насчет статей, да, их нельзя выпекать как блины, по статье раз в неделю, это действительно "не пруссик изучать"
А в данной теме меня поразило, что адекватный человек решил потратить время и силы, чтобы уконтропупить виртуального собеседника. Я не могу себе предположить, что за затмение на него нашло, и вообще, может это заразно :-))
ПС Александр, пользуясь случаем рекомендую почитать "Леопард с вершины Килиманджаро" Ольги Ларионовой (или перечитать, в "под 50" он читается совсем иначе чем "под 15") Для ревнителей- ТАМ есть и про горы и про спасателей и про риск.
Вы красочно описали, как будет развиваться Игровая линия сюжета в новой версии Риска. Изменение правил игры взбодрит участников Игровой составляющей (и обеих) не в ущерб Серьёзной.
Так почему бы Вам вместо пустой критики и фраз (кстати, вполне оправдывающих Ваш ник) типа "у вас-де-ничего-не- получится-ничего-не-выйдет" не помочь сделать ресурс лучше? :)
Вообще я вижу здесь немало людей, разбирающихся в интернет-технологиях и вроде бы умеющих программировать. Многие пишут, что хорошо бы ускорить запуск нового Риск.ру - так почему бы не предложить помощь? Ведь если многие здешние пользователи, "знакомые с интернет технологиями", помогут ребятам-программистам Риска, то очень может быть, что мы увидим новый Риск совсем скоро.
А так критиковать и давать советы все могут, а вот реально сделать что-то - увы... :(
P.s. Пинать аккуратно!
Должна отметить, что обе стороны не стеснялись в эпитетах. Ghost, к примеру, никогда не стесняется...
Одного не могу понять, почему wildrain'а зацепил так именно xron???? Почему именно его в топку-то?
Также любопытно, почему Сергей в другом случае спокойно участвовал в политической дискуссии и не высказывал мнения, что для Риска это - оффтоп?
В недавней личной переписке я говорила Сергею, что Риск - это люди, которые его создают.
Если не нравится материал, всегда можно создать свой - лучше. И очень многие так и делают! Личным примером задавая планку будущим публикациям.
Не получают негативных отзывов только люди, которые ничего не делают. И Сергей на словах с этим согласился.
Но это надо быть настолько неленивым, чтобы вот этой фигней заморачиваться. Зная, что xron может просто новый аккаунт создать. Просто из вредности?
За это время он мог написать интересный пост о том, как они одноногого человека без протеза на Эльбрус сводили с севера, как, собственно, и собирался....
Был великий шанс переключить внимание публики с темы Стругацких на другую.
Но мочить ведь всегда проще, чем созидать что-то, верно?
Не верно для психически нормального человека.
Мочить противно, созидать приятно.
Плачем, колемся, а кактусы жрем что ли?:)
Вопрос этот риторический. Ответ на него дан в вашем комментарии.
Но мне кажется, корни несколько глубже "нормальности".
Такой вот выход накапливающейся агрессии. Но почему бы не найти другой выход? Тем более что здесь агрессия не создается, ее сюда приносят. Я говорю это с уверенностью, видя как разгораются войны вокруг кармы. Это не тот вопрос, который - в жизненном смысле - достоин был бы столь пристального внимания.
Самое смешное, что агрессия так не уходит, она только множится. И это, пожалуй, нужно понимать...
Другой выход: потренироваться в физухе или лазании до состояния "мама, я больше не могу".
Или влюбиться. Влюблённость тоже снижает агрессию :)
***
Классические слова моего шефа на защите докторской (с юмором):
"если кто-то не смотрит с интересом на мою жену, я набью ему морду!"
Это не агрессия, скорее, он не хотел, чтобы кто-то скрывал свое восхищение его красавицей. Но форма высказывания агрессивна.
А про тренировки - правда. Если бы я чаще бывал в горах, писал бы тут реже и по делу, как и большинство остальных.
-А если смотрит?
-Тем более! :))
Вы правы про агрессивность нищающей толпы, дорвавшейся до "новых технологий общения" и выливающей через свои виндовсы своё болезненное "я" на окружающих.
Но одной этой причиной данный феномен не объяснить
Данный феномен, насколько понял имеет несколько причин:
1. Принцип командированного мужа.
2. Перелаз всё большего числа от года к году бедных ничего не добившихся виртуалов по жизни в интернет для выплеска злости и накопившегося материала на весь мир.
3. Постепенная коммерциализация интернета.
4. Вопрос кармы - архиважен и поэтому вокруг него столько копий.
Не поленюсь уточнить.
1. Принцип мужа в командировке, моряка в плавании (когда жена изменяет), богатыря в дальнем походе (когда змей в этот момент его царство захватывает) и т.д. надеюсь понятен. Пока настоящие пользователи сайта - на вершинах, в глубинах, пишут отчёты за походы и готовят новые открытия, их пространство в этот момент заполняют "чуждые элементы". В этом вы правы и здесь ничего не поделать - сэляви. Второй закон природы - враг не дремлет, и даже пока ты там геройствуешь, войско антигероя тут как тут... Раньше звонили, доносили, письма подкидывали. Теперь засели за компы и строчат... строчат... Это же всё тоже - это вечно... это из мифов и сказок...
2. В последнее время стало больше матов и злобы не потому, что альпинисты там туристы озлобились, переругались, стали плохишами. Просто обнищавшее общество повалило в интернет во все щели и сайты, как новый вид общения и возможность самопроявления своего материала... не всегда приятного, если не сказать больше. Ну по моим данным и много путешественников обнищало и больше не лазит вверх, не ныряет в пещеры и глубины. И они сидят по домам и им тоже хочется вам всем сказать что-нибудь такое....
3. На данном сайте постепенно ... от года к году появилось уже очень много рекламной инфы и не только скрытой... И она тянет за собой соответствующий торгашеский контингент, менталитет и политику. И тут нужно думать - либо идти по этому порочному пути, либо искать другие варианты. Да и кроме всего прочего вот этот приём "пиара на костях" уважаемых писателей - это же знаменитый приём инфы для рейтингов, который перекочёвывает из СМИ - чем больше слов и дерущихся, тем больше пиара и рекламы. И нет такой темы, на которой не можно поднять или опустить рейтинг (свой, чужой, фирмы, имени) либо нагреть руки или душу, наслаждаясь сотворённой бурей в стакане воды и хвастаться всем:
- А ты знаешь как я на том сайте гоблинов набрал на ровном месте 170 отзывов.
- Да что там 170? Я вот нашёл сайт, так там за два дня прикалываний 450 лохов набрал.
- Детский сад... Я впрыснул тему на одном сайте. Так уже за полдня 800 лохов сбежалось. Дерутся все!!!!!!... Мне фирма за это знаете сколько отвалила?
4. А вот карма - это (не)доброе имя (лицо) пользователя сайта и как видно это имя (лицо) с помощью самых различных манипуляций можно легко как поднять, так и опустить. Если раньше это было сложно сделать, то теперь не только ради прикола можно раздразнить самого невозмутимого, но и ради любых других злонамеренных целей это осуществить. И понять кто это делает честным людям сложно, так как они не думают о плохом (и деяниях), а недобрые этим только и занимаются, становясь профессионалами своего недоброго дела уже и в интернете, не слезая со своего места.
Единственной панацеей от бед может служить пока ещё модерирование. Но где гарантия - что со временем, и большей коммерциализацией, модераторы - такие же хорошие добрые люди, как мы, не победнеют и согласятся за бан кого-то за бабло или другие блага и обещания стать частью "чуждого торгового элемента"
Только, как показывает многолетняя история, какие бы замечательные и практичные рекомендации не давали пользователи, редакция лучше знает, как жить и в рекомендациях не нуждается.
*****
Не стало больше ни матов ни злобы.
Собственно, если говорить об обществе в целом, значительно меньше стало, в разы.
Что до Риска-сколько читаю Риск- значительно раньше чем зарегился- все в одной поре. имхо.
Насчет обнищания я только с Архыза и видел как мужик в Порше тюки сена возил.
Лично я скромный пролетарий духа и в СССР ходил в дубовых кеглях ВЦСПС
щас у мну 4 разных пары под настроение. все итальянские: ))
Когда Робинсия будет в Невинке надену самые лучшие и зеленую позитивную курточку :)
а вечный мир на Риске установить очень просто- надо взять хороший пример-
таких есть-
вот хотябы на кладбище- всегда мир и покой:)
По теме- еще раз добавлю-мне жаль что так вышло.
Я ни к кому здесь включая г-на Баранова не испытываю никакой личной неприязни, или чего то подобного.
Правда, забавно было узнать из каментов, что я нечто вроде кусучей интернет-сабаки :)
Пора. пожалуй. в монастырь, грехи замаливать...
Локальный социализм:
от каждого по способностям - каждому по труду :))
Я ориентируюсь на сведения, выданные сотрудниками риска.
****
Так западло ведь, а?
Или нет?
Вы переоцениваете ценность интернета и здешнего общения, это просто сайт, на мышку нажал- и нет его.
И ради такого лезть из кожи и изменять себе-да пропади оно пропадом.:)
Знаете, откуда-
"Что толку если весь мир приобретешь, а душе своей повредишь?"
Так это- МИР!
А это- риск.Сайт в интернете.
Сравнение понятно?
******
Был великий шанс переключить внимание публики с темы Стругацких на другую.
*******
Афигеть у вас шансы.
Чем Стругацкие то поперек горла стали?
Чем помешали?
Рядом тем сотни-пиши, читай,комментируй- хоть до посинения, хоть до позеленения.
Про прусик напиши, если зудит а сказать нечего.
Бабушку переведи через Эльбрус...
ЗЫ вообще не хотел писать в эту тему тк реально противно.
Но почитал получается шел никого не трогал Вилдрейн и Хрон ни с того ни с сего стал обзываться.
А запретите в правилах всякий культур-мультур на Риске, и будет все всем ясно.
Никто вас не будет морочить ни писателями, ни художниками, ни стишками.
И нам проще будет, тем, кому это интересно и важно.
Найдем в другом месте, мир велик.
Никто вас не будет морочить ни писателями, ни художниками, ни стишками.
И нам проще будет, тем, кому это интересно и важно.
Найдем в другом месте, мир велик.
***
Делается это еще проще. Вводятся раздельные правила модерирования для тематики и общения. Известно много лет. Тогда и офтопа не будет. Можно создать дубль темы и болтать сколько хочешь. Также пора ввести ссылки на комментарии, чтобы кросс-цитирование можно было сделать. И все! Никакого флуда. Пользователя банят в тематике, но разрешают болтать в общих темах. Переходить на личности, забивать стрелки, знакомиться, бахвалиться. Мели, Емеля!
ЕЩЕ: почему все свои посты суют в ленту? Я бы рекомендовал создать странички пользователей аналогично постам. Куда каждый может писать. А личные перепалки в тематике, длиннее пары сообщений "реплика-ответ", притом всего один раз в подветке или даже ветке, запретить и карать временным баном или пачкой минусов. Хочешь кого-то поругать - валяй к нему и орудуй пальцами по клаве, интернет все стерпит. Анонима ты там ругаешь, или именованного юзверя - до лампочки. Маты тоже можно банить, пусть разговаривать учатся. Заодно и коллективной ругани меньше станет - в ленте-то страничек пользователей не будет :))))
Риск - тематический сайт и поэтому посторонние темы многими воспринимаются с раздражением. Другое дело, как это раздражение выходит - у каждого свой темперамент.
Даже пост о прекрасных писателях Стругацких здесь мусор(в отличии от поста о "писателе" Поволяеве). Все против мусора в горах - почему же нужно мусорить здесь, на Риске?
Для общения просто так, обо всём, есть всяческие социальные сети. Для личных бесед опять же есть личка
***
это Ваше личное восприятие, на мой взгляд, очень странное.
Здесь такое количество горных и всяких экстрим материалов,
что ни один психически нормальный человек не способен прочесть их ,усвоить и эмоционально отреагировать.
Более того, это нахрен не нужно, не нужно столько этой жвачки, затошнит.
Нужна возможность выбора -сейчас она есть.
И нужна возможность свободного общения всякого горного и прочего народа.
Так чтоб никто в рот не заглядывал, кто о чем говорит.
Против этого и боремся... любой ценой...
Вы не задумывались, что замусоривая сайт, Вы банально мешаете людям? Вам влом разделить свои увлечения по разным форумам - с теми, кто зашел пообщаться о горах, говорить о горах; с теми, кто зашел на литературный форум - о литературе?
Это, Александр, на мой сугубо личный взгляд, элементарная вежливость.
ЗЫ:Привет Невинке, у меня там много друзей-выпускников НПИ
******
Вы слезьте со шкафа, и нормально будет.
Помните анекдот про старых дев, которые жаловались, что в окне напротив голый мужик?
Так вот, чтоб не мешали голые мужики, надо слезть со шкафа и перестать подглядывать.
Только на одной странице Риска- 20 тем.
Можно выбрать для себя, и из выбранного все не сможете прочесть-больно много всего.
Но вас почему то неудержимо, прям неукротимо тянет туда, где противно.
Когда то давно на родственном сайте очень умный человек описал эволюцию интернет сообществ.
Я пересказывать не буду но деградация начинается как раз тогда, когда пользователи начинают гнуть все под себя.
Как правило, побеждают наиболее скучные персонажи и сайт либо умирает либо тихо прозябает, тк все интересные люди ушли,
остались самые нудные и упертые.
Вот на скитальце счас такая картина- как площадка для общения сайт умер, осталось пара теток и десяток старожилов, которые общаются на уровне междометий, ибо говорить им абсолютно неочем.
Пока что хозяева и администрация Риска успешно защищаются от активистов, готовых придушить сайт в своих любовных обьятиях.
Мне дико что даже вменяемые люди просят модерации.
Блин. зачем?
Ну зачем?
Тут абсолютно вменяемая аудитория, ей няньки- нахрен не нужны.
Вы же самых интересных сожрете или задолбете своим занудством.
Самые клевые посты здесь пишет Мишель- но вы его сожрете с потрохами, потому что он
неполиткорректный,он подраться любит, он не будет скакать по вашим клеточкам, которые вы нарисуете.
И таких людей немало, среди них и конфликты бывают и ругань.
Это личности- они бывают с острыми углами.
Вы их всех либо забаните либо задолбете занудством и воспитанием и они уйдут.
что до меня, то мне такое развитие событий очень знакомо.
Тратить время чтоб отгавкиваться или оправдываться- увольте.
Есть гораздо более интересные занятия.
Попросту- надо общаться со своими, с теми, кто тебя правильно понимает.
Вот, как говорится, ничего лично, с уважением ко всем присутствующим.
***
Повторяюсь, неплохой вариант - сделать раздел по типу "свободное общение" и там банить только за длинные срачи с матом, рекламу и тому подобное. В остальных правила ужесточить не будет лишним, флуда хватает. Притом нас много таких, кто не против долгой болтовни, но читать чужие разговоры может утомлять.
Также личные перепалки, которые теперь не редкость, можно вести на личных страничках пользователей, которые создать в ленте каждого по типу поста без выноса в главную ленту, и за ругань и публичные оскорбления гнать ссаными тряпками даже из "свободного общения", если долго задалбывают, на усмотрение модера.
Тогда улягутся напряжения. Но, поскольку трепотня часто возникает из-за какого-то не трепотного камента, надо ввести ссылки на каменты, вроде тех, что доступны при редактировании. Тогда все желающие смогут в разделе трепа обсуждать тематику уже в любом стиле и состоянии, вплоть до пьяных шуток.
+100500 !!!
Блин. зачем?
Ну зачем?
Тут абсолютно вменяемая аудитория, ей няньки- нахрен не нужны.
Вот же логика...
Вас одна "вменяемая" аудитория выкинула с Риска.
Другая "вменяемая" аудитория стала за вас рубахи рвать на сисях, доказывая, что те невменяемы больше, чем эти.
Люди хотят модерации, потому что задолбались каждый день втыкаться в сплошные острые углы, которыми вы так пламенно восторгаетесь. Если жизнь не задалась и кроме острых углов ничего отрастить не получилось, не надо приходить в общество и разряжаться на окружающих. Сходите в спортзал, где бои без правил, и там немодериромо подискутируйте.
*****
.Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".
- "Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
Что - так сильно болят старые раны?.. А когда подзаживают, вы их опять расковыриваете и сольцой присыпаете, смотрю...
Я вам тоже цитатку в тему про зеркала:
Как правило, побеждают наиболее скучные персонажи и сайт либо умирает либо тихо прозябает, тк все интересные люди ушли,
остались самые нудные и упертые.
...и склочные - разве что добавить.
Ой, виноват - вменяемые...
я Вас никак не затрагивал и от всей души желаю Вам хорошего аппетита и крепкого сна.
Хотите поскандалить- найдите другого спаринг партнера.
Что касается модерации на Риске то у Риска есть хозяин ему и решать.
А мне по большому счету, этот вопрос абсолютно безразличен,
я просто один из тысяч пользователей.
Я не считаю Риск источником вечной мудрости, которому надо поклоняться.
Это просто сайт в интернете.
Да и сам "риск" с маленькой буквы вовсе не главная ценность в этой жизни.
Есть вещи гораздо важнее.
Станет скучно- уйду, и никто ничего от этого не потеряет, ни я, ни Риск.
тут сформировалась крепкая команда, в рядах которой вы занимаете не последнее место.
я всего лишь обратил внимание на странную логику оценки поступков пользователей Риска ("зачем эти странные люди хотят какой то модерации"), к коим отношу и себя.
высказал мнение, на что имею ровно такое же право, как и вы.
по поводу того, что все решают владельцы и редакция ресурса, абсолютно согласен, продекларировав эту точку зрения давным давно.
как и то, что я - как пользователь - "со своим уставом в чужой монастырь не лазаю". или "не лажу", как принято говорить в клаймерской среде.
:) А что я только что сказал???!!! :)))))
Что скажут менеджеры Ред Фокса?
А ведь Товарищ прав....
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/226664-pochemu-u-rossiyan-vse-ploho
И на примере онлайн общения это видно многократ.