Именем Юрия Вербицкого назовут одну из вершин на Кавказе
Львовские альпинисты решили найти на Кавказе безымянную вершину и назвать ее в честь своего друга - погибшего активиста Евромайдана Юрия Вербицкого. Об этом рассказал руководитель горного клуба "Экстрем" Марьян Нищук.
"Уже третий год у нас действует инициатива "Герои Украины на вершинах мира". За последние два года одну вершину на Кавказе мы назвали именем Степана Бандеры, другую - именем Андрея Шептицкого. А в этом году мы планировали третью вершину назвать в честь Папы Иоанна Павла II. Однако произошло такое трагическое событие - погиб член нашего клуба, наш товарищ, который часто ходил с нами в горы, Юрий Вербицкий. Поэтому было решено назвать безымянную вершину именно в его честь " , - рассказал руководитель .Он также сказал, что инициативу львовян уже поддержали их грузинские коллеги. Они согласились найти безымянную вершину на территории Восточного Кавказа. После этого несколько представителей "Экстрема" поедут туда, чтобы обследовать ее и определить точные координаты, передает Zaxid.net.
По словам альпиниста, Львовский городской совет обратится к грузинским органам местного самоуправления по согласованию. "Тогда грузинские географы внесут вершину Вербицкого на топографические карты. Предварительно планируется, что экспедицию альпинисты совершат в августе этого года", - сказал Нищук .
62
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Согласно информации, размещенной на странице Дония в Фейсбук, перед смертью львовянин Юрий Вербицкий был жестоко избит. На теле активиста зафиксированы многочисленные переломы, ссадины и кровоподтеки.
"Вот перечень телесных повреждений Юрия Вербицкого (похищенного и убитого "эскадроном смерти"), - пишет Доний:
- синяк с ушибом мягких тканей левого предплечья и закрытый перелом левой локтевой кости на границе средней и нижней трети; закрытая травма грудной клетки; синяк правой боковой поверхности туловища с переходом на поясничную область справа; два синяка грудной клетки слева по передне-паховой линии; перелом тела грудины в 4 межреберье с кровоизлиянием в переднее средостение; переломы ребер: слева - 7, 8 по окологрудинной линии. 7, 8, 9, 10 ребер - по средне-ключичной с переходом на средне-паховую; справа: переломы 6 ребра по средне-ключичной, 7, 8 - по хребтовой линии, 9, 10 - по средне-паховой, 11, 12 - по хребтовой линии.
- кровоподтек в области верхнего и нижнего век правого глаза с раной верхнего века; синяк с ушибом мягких тканей на тыльной поверхности правой кисти; ссадины с забойными поверхностными ранами передних поверхностей обеих голеней;
- телесные повреждения в виде ссадин в области правого лобного бугра; кровоподтек в области верхнего и нижнего век правого глаза с раной верхнего века; синяк нижнего века левого глаза; ссадина кончика носа; кровоизлияние слизистой оболочки верхней губы слева; кровоподтек в проекции правого тазобедренного сустава по наружной поверхности; ссадина на боковой поверхности подвздошной кости справа; множественные ссадины тыльных поверхностей пальцев обеих рук".
Как сообщал MIGnews.com.ua, тело Юрия Вербицкого со следами пыток нашли в Бориспольском районе Киевской области 22 января. Накануне его похитили неизвестные из киевской больницы. В милиции заявили, что не нашли на теле Вербицкого следов насильственной смерти и он умер от переохлаждения. "
У IrinaMit (минус первая реинкарнация постмейкера) кармочка около нуля, поэтому она сделала этот пост как про пик С.Б. в Грузии.
Надеется на скандальность и обилие комментов для поднятия кармы от опасной черты.
Гы !!!
Народ Украины воюет не с Россией, а с властью бандитов, слившихся со спецслужбами, изменившими присяге.
А злитесь Вы потому, что точно знаете, что Вашим именем никто не назовет даже террикона.
Почему чести быть увековеченным удостаивается только одна из многих жертв?
Другие даже террикона не удостоились. Они лохи? не герои? Вы их память не оскорбляете?
Если Вы - гражданин РФ, то очень хочется ответить так - перед тем, как обижаться и возмущаться непочтительным отношением к монументу в Брестской крепости со стороны CNN, потрудились бы сначала просто по-человечески похоронить кости тех солдат, которые до сих пор в лесах под Ржевом и Вязьмой в изобилии валяются...
Или проще - перед тем, как обвязываться с ног до головы георгиевскими лентами и кричать в угаре "Я помню, я горжусь!", похороните сначала всех павших и отдайте и им соответствующие почести. Они этих георгиевских лент, кстати сказать, достойны в отличие от вас...
20 января на сайте иудеев Украины объявлена мобилизация.
Националисты нападают на евреев и разгул неонацизма в Киеве и других городах Украины снова угрожает нашему народу. Украинская еврейская община действительно запугана и находится в состоянии паники. Появление же ближайших союзников украинских националистов - исламистов в рядах "евроинтеграторов" угрожает перерасти в обыкновенный геноцид. - пишется в констатирующей части обращения.
А вы Юдифь, почему не с ними?
Нацизм не пройдет !!!
При том что не поддерживаю обсуждение темы Украинских событий на Риске.
Вот статья из международной независимой интернет-газеты.
Вот, что это за газета:
Медиа-портал "Второй Фронт" это проект корпорации DGTeca LLC направленный на поддержку независимой и свободной журналистики. Проект не является политическим и не представляет интересы ни одной из партий.
Руководитель проекта - Меир Ландау;
Шеф-редактор проекта - Моше Круман;
Редактор - Реувен Неэман
Председатель редакционной коллегии - Евгений Кутявин;
Корреспонденты, обозреватели:
- Зореслав Замойский;
- Денис Соловьев;
"Второй Фронт" анализирует освещает любые важные общественные, политические и прочие события не предвзято, не выступая в интиресах государственных, политических и прочих организаций.
А теперь почитаем, что там написано:
ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ВОЛОНТЁРАМ ЕВРЕЙСКОЙ БОЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И СВОБОДНЫМ ВОЛОНТЁРАМ ПРОТИВОСТОЯЩИМ НАЦИОНАЛИСТАМ
Прежде всего мы должны понимать, что пока-что в лице милиции, армии и государственных органов мы можем видеть союзников! Постарайтесь взаимодействовать (хотя бы сейчас) с государственными органами. Там сидят – не слепые люди и понимающие то, что Украина стоит на грани гражданской войны.
Согласно любого законодательства – народ имеет право на защиту.
Наш же принцип, что ДЕТИ НАШИХ ВРАГОВ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДУТ ХОЗЯЕВАМИ НАШИХ ДЕТЕЙ! От этого и нужно исходить.
Во всей сложившейся ситуации мы должны понимать, что разгон фашиствующих и деклассированных элементов на майдане может дать не положительный, а обратный эффект: т.е. огромная организованная группировка, которая сейчас усилиями внутренних войск и милиции сдерживается в одной точке, попросту “рассосётся” по Украине и в каждой области возникнет несколько подобных “майданов” действующих по принципу афганских моджахедов или “палестинских” боевиков. Задачей таких “подразделений” будет не столько взятие власти, сколько дестабилизация обстановки в стране с целью доведения “революционной ситуации к военной”. Сирия начиналась точно так же.
Украина имеет отличную школу повстанческо-террористической войны уже в нынешнее время, а не из “глубины ХХ столетия”, и новая война готовилась на протяжении 20-ти лет неонацистскими и националистическими организациями. Открыто действовали лагеря боевиков под видом “военно-спортивных лагерей для молодёжи”, открыто действовали штабы организаций “Тризуб” им.Степана Бандеры, УНА-УНСО, ряда организаций “Украинского казачества” (в нескольких радикальных проявлениях отколовшихся от подлинного казачества), а так же ряда политических партий (КУН, ОУН (р)) и пр. В настоящее время появились несколько агрессивных националистических движений: “Социал-Национальная Ассамблея”, “Правый Сектор”, “Патриот Украины”, “Свобода”.
Не стоит заблуждаться по поводу и антимайдана. Некоторые силы представленные на антимайдане глубоко враждебны еврейскому народу. Таковыми выступают ультро-православные организации по типу: “Союз Русского Народа”, псевдоказачьи организации, Союз Православных Граждан, “Белое Дело” и пр. мало имеющие отношение к заявленным, даже, названиям.
Действительную помощь можно получить в основном от прогосударственных организаций и т.наз. “украинских левых”(коммунисты, прогрессивные социалисты, Союз Рабочих, антифашисты, станичные казаки, пророссийские скаутские организации (не путать с “Пласт”!)). Данные организации являются полной противоположностью “левым” из Израиля и занимают традиционалистские и патриотические позиции. Во-всяком случае исторически доказали свою дружественность к евреям.
1. Главная ошибка в сложившейся ситуации - это принимать чью-либо из противоборствующих сторон. Мы не занимаем чужих позиций. Мы можем быть (в душе) искренне сочувствующими любой из сторон. Но - ИМЕЙТЕ СВОЙ ПАТРИОТИЗМ! БУДЬТЕ ПАТРИОТАМИ СВОЕГО НАРОДА! Мы – на своей собственной стороне и понимаем, что каждая из тех сторон, сейчас, в той или иной степени готова обрушится на нас со своим “гневом” по принципу “жыды слоника замордовали”.
Наша задача предупредить любые юдофобские выходки со стороны как майдана так и антимайдана.
Вот , что ответил провокаторам мой любимый украинский современный художник Александр Ройтбурд.
"меня спрашивают о моих еврейских ощущениях от майдана.
нет у меня никаких еврейских ощущений от майдана. я конечно чувствую себя на майдане евреем. но я себя чувствую евреем и на гавайском пляже, и на красной площади, и в музее "метрополитен", и на "привозе" в одессе. никакой прибавочной угрозы из-за своего еврейства я на майдане не ощущаю. некоторые профессиональные евреи сегодня пытаются развернуть в мировых сми кампанию об антисемитизме на майдане. моя экспертная оценка: антисемитизма на майдане нет. антисемиты там, конечно же есть. но они есть не только на майдане. они есть везде – и на гавайском пляже, и на красной площади, и в музее "метрополитен", и на "привозе" в одессе. самые страшные страхи по поводу антисемитского майдана сковывают души бывших русских евреев из бруклина, которые черпают сведения о тотальном антисемитизме украинцев со страниц фейсбука преданного симпатика русской имперской идеи и ненавистника страшной америки, проживающего в городе мурманске. это весь фактаж. а в реальной двухмесячной истории майдана, где постоянно находятся тысячи людей, мне ни разу не пришлось столкнуться с антисемитизмом, а из сми и с чужих слов я знаю о четырех инцидентах. причем я специально попросил всех знакомых сообщить мне о такого рода фактах.
1. выступление сумасшедшей поэтессы-антисемитки, забыл фамилию. она появилась на трибуне в самом начале, когда был свободный микрофон и с тех пор ее к трибуне никто близко не подпускал. зато с этой трибуны выступали многочисленные евреи – и зисельс, и портников, и другие, даже я. и "пушкин клейзмер бэнд" выступал со своей программой и срывал аплодисменты "антисемитского" майдана.
2. вертеп с "жидом". это традиционный персонаж западноукраинского рождественского представления. некоторые украинцы, например ректор львовского католического университета о. борис гудзяк, призывают от этого образа отказаться. но народ не хочет. я в этом ничего страшного не вижу. положа руку на сердце, всегда ли положителен образ гоя в еврейском фольклоре? но мы же можем отделять наши фольклорные традиции от сегодняшней толерантности? почему бы не признать то же право за украинцами?
3. инцидент в захваченной мэрии, когда "свободовцу" не понравилась кипа телеоператора. возникла словесная перепалка, драку предотвратили, а перед оператором извинился один из высокопоставленных руководителей "свободы".
4. кто-то на лбу листовки с фейсом азарова написал "еврей". надпись тут же замазали.
и это все!!! за вот уже девять недель – все!!! какие еще вопросы? к кому? к миллиону людей на майдане, к не очень любимой мной "свободе", к не до конца пока понятному "правому сектору"? к кому?
ну, и факты нападений на евреев возле подольской синагоги. я живу в двухстах метрах от нее и никаких майдановцев в окрестностях не видел. у "страшных бандеровцев" достаточно дел кроме охоты на ешиботников – беркут стреляет в них, поливает на морозе из водометов, избивает пластиковыми дубинками. неужели кому-то из них придет в голову ехать в другой конец города чтобы избивать еврея, когда их полно на самом майдане? хотя бы я, например. у меня гораздо более характерная еврейская внешность чем у недавно прошедшего гиюр реб дов-бера, пострадавшего от неизвестных погромщиков.
зато есть сотни и тысячи свидетельств евреев, стоящих на майдане, о царящей там атмосфере единения и братства. я, конечно, боюсь сорваться на тональность писем советских евреев в цк кпсс с осуждением израильской военщины, но почему люди, как бы выражающие наши еврейские интересы не поинтересовались нашим еврейским мнением?
я верю что все вопросы межнациональных отношений мы выясним после победы, устраним недомолвки и взаимные обиды. хотя, наверное и тогда останутся антисемиты, но как же без них... но сегодня вопрос украинско-еврейских отношений на майдане не стоит, и кто его на ровном месте пытается поднять, тот либо дурак, либо провокатор.
а вот антисемитизм в "беркуте" меня волнует гораздо больше. потому что государство, не способное предложить своему народу привлекательный проект, традиционно компенсирует его отсутствие охранительной идеологией. таковая непременно предполагает образ врага. какой образ врага на протяжении веков доказал свою эффективность? правильно.
лично для меня в этом противостоянии выбор однозначен. когда идет война добра со злом, я на стороне добра. этого требует от меня моя еврейская этика. кстати, именно поэтому большинство украинских евреев сегодня на той же стороне, и никакие пропагандистские спецоперации этой картинки не изменят.
Эт что так себе, детки развлекаются?
а я публикую реальные тексты из еврейской прессы! :))
Используя справедливое возмущение народа к власти могут прийти нацисты... в революциях обычно ведь побеждают самые жесткие и организованные... кто это - в данном случае хорошо просматривается... Как страшно,если мифическое светлое будущее заменяет мозги!
udifffffff - если они у вас есть... подумайте над этим...
====
О, дожились: достаточно мягкое и корректное замечание, которое просто нельзя было не сделать откровенно циничному по сути негодяю, уже заработало -2 балла
Валяйте дальше, дамы и господа, только не удивляйтесь пропасти, растущей между вами и обычными людьми, ибо вы сами ее углубляете...
Но есть проблема. Когда на Риске был открыт первый пост о гибели Юрия, десятки людей в Украине числились пропавшими без вести. В эти же дни пытали Булатова и других активистов Автомайдана. Фактически , закрыв посты о Юрии, спрятав голову в песок, редакция Риска становилась прикрытием преступников. А ведь что стоит людям только не молчать, выразить солидарность, возмутиться действиями бандитов и преступников, терроризирующих протестующее население? Ведь общественный резонанс может сохранить жизнь твоему собрату.
Мне бесконечно жаль погибших в Киеве людей. Никто не должен умирать так. Но в данном случае они сами выбрали свой путь и могли предположить последствия, в отличие от событий в Пакистане.
Ставьте памятники, называйте улицы, города в честь павших героев.
А НАШИ ГОРЫ мы сами как-нибудь назовем
"Не надо мешать политику к горам" - любимый рефрен группы неосталинистов этого сайта, которые постоянно создают здесь ветки с политическими дискуссиями, - обласканных редакцией, никогда не забаненных за свои оскорбительные высказывания в адрес форумчан - людей с принципиальной позицией, а иногда даже в адрес государств и целых народов.
Кстати некая Анна может снова попросить меня забанить до 01.01.1970 за то, что ей лично не нравятся мои взгляды. И заниматься дальше крышеванием сталинизма на Риске и идеологическим прикрытием тех, кто хочет установить в наших странах фашистские диктатуры.
Хочется обратиться к администрации Риска и группе аффилированных с ней троллей - прекратите тащить в горы свой неосталинизм!
Так как насчёт засирания центра Львова?
Свобода от кого или от чего? А то как фильме " Белые придут-грабят, красные придут-грабят!!! Куда бедному крестьянину податься?"
Свобода выбора. Право определять свою судьбу. Право контролировать наемных государственных менеджеров всех рангов и оценивать эффективность их деятельности.
"Бедный крестьянин" должен определиться - за кого он. Сейчас нет промежуточных вариантов. Ты либо гражданин, либо коллаборационист.
А вы пытаетесь воевать стакимиже духовными рабами... скучно... и к стати тошно... местами одолевает брезгливость глядя как вас зашореных пользуют ...
Да и всё таки Даёшь МАйдан в центре Львова, так чтоб народу по больше а туалетов поменьше, и покрышки поджечь...
Самый лучший рецепт от власти олигархии - это принцип разделения властей. Предки современных украинцев прописали этот принцип в Первой Европейской Конституции уже в конце 18 века. За этот принцип стоит сейчас Майдан.
Вы же, сидя в Симферополе, заботитесь о мусоре на Майдане. Беспокойтесь лучше о мусоре в своей голове.
От обсуждения вы перешли к прямым оскарблениям, что не делает вам чести, Вы и вам подобные не УМЕЕТЕ бороться за свои права ЦИВИЛИЗОВАНО и поэтому я не с вами и даже не с ними. Вас поздно переделывать и что то доказывать. Но по помните мои слова: Стоящих на Майдане людей сольют Ваши же вожди когда запахнет жареным или им сделают предложение от которого они не смогут отказаться.
За сим всё, в споры с Вами вступать больше не намерен, а Крым и Симферополь не надо трогать тем более вы ж сюда ездите, возможно и пересечётся где то под скалами, и очень не хотелось на спасах... с львовянами в главных ролях.
По поводу Сумгаита. События в Сумгаите были выгодны только коммунистической империи, которая всегда использовала межнациональные и религиозные конфликты для раскола общества и установления своего контроля над территорией. Провокационный митинг 26 февраля, на котором было собрано азербайджанское население , появились так называемые «кафанские мученики», которые «подтверждали» факты зверств и наличия тысяч азербайджанских беженцев из Армении, армяне обвинялись в том, что они живут в Сумгаите лучше многих азербайджанцев, имеют благоустроенные квартиры и дома, занимаются только интеллектуальным трудом, был организован горкомом КПСС. Митинг вела второй секретарь горкома Мелек Байрамова.
Добавьте события в других республиках СССР. Саперные лопатки в Тбилиси 1989 года. Ош 1990 года. Вильнюс 1991 года. В эти же годы происходил "парад суверенитетов" - республики СССР заявляли о своем суверенитете. Оформились национальные движения за независимость Казахстана, Азербайджана, Татарстана. Провокации спецслужб СССР, разыгрывающих национальные карты в регионах, были ответом на принятие республиками СССР деклараций о суверенитете и стремление к национальной независимости республиканских элит. Провокации межнациональных конфликтов - это был способ дискредитации национально-освободительных движений империи и оправдания применения против мирного населения армии. Конечной целью было переформатирование СССР и скрепление его сталинскими скрепами.
В эти же годы была проведена реабилитация крымских татар. Проведена сознательно так, чтобы создать в Крыму межнациональный конфликт, который требует присутствия армии. Жители Крыма для империи были не более, чем пушечным мясом для будущих провокаций. В Украине сейчас пытаются разыграть чеченский сценарий принуждения к единству в рамках империи. Гражданская война, введение войск, раскол страны. В принципе Путину достаточно только Крыма для создания нового имперского объединения с новой Конституцией, которая легитимизирует его бесконечные многократные избрания на президентский пост.
Да, к стати пишу эти строки 18.02 когда ваши лидеры по сути слили майдан...
Вот такие в Баку сначала на площадях кричали ,а как дошло дело до ответственности за сказанное, в кусты попрятались.
Вы даже не представляете, что такое Закон и как он должен реализовываться.
Сотрудники Беркута - не герои. Во первых, потому, что все они живы. Во- вторых, в Беркут идут сплошь и рядом обычные гоблины, часто без образования. С преступниками вооруженными они справиться не могут.Так в Одессе при взятии троих т.н. банды Дикаева" апофеозом профессионализма стала стрельба из гранатомета по преступникам в жилом квартале. http://timer.od.ua/news/proval_operatsii_po_zahvatu_bandi_dikaeva_rodstvenniki_pogibshih_militsionerov_trebuyut_deneg_739.html
В третьих, это обычные цепные псы Хозяина, только в конце января 2014 года легализованные юридически. Да что говорить у нас министр юстиции после кулинарного ПТУ и заочного образования. Нет никакой необходимости да и незаконно избивать задержанных - это удовольствие садистов, не знающих что такое закон
В любой цивилизованной стране после массовых протестов чиновники уходят в отставку. А тут будут заливать страну реками крови, но держаться за кресло зубами и прятаться за Беркут. И падать в страхе от яйца в обморок http://rutube.ru/video/fd68bf2e5d0b6289c25ab17a0a603eaf/
Еще, хочу добавить, что просто глупо и гадко называть героями вооруженных людей в полной аммуниции, стреляющим (хоть и резиновыми пулями, но по глазам!) в безоружных!
Прикольные такие безоружные, да
Говорят, что это Катя - жена Ющенко. Дескать, снял это агент ФБР на форуме американских нацистов. А я то думал, с какой стати Ющенко издал указ о присвоении Бандере звания "Героя Украины"?
И Ваши картинки о нацизме уже вызывают тошноту! Нацизм - это когда одна нация утверждает свое превосходство над другими. А на Майдане, если вы не заметили или не хотите замечать, стоят люди абсолютно разных национальностей! И борются они не против других национальностей, а против воровского режима!
Это излюбленный способ тирании, любое инакомыслие - называть экстремизмом, а попытку противостоять режиму - нацизмом! Только не пойму Вам это пропагандировать зачем? Просто из солидарности с нашей властью?
Не было бы нацизма, и отношение к Майдану было бы другое.
Кроме того, я имею право оценивать действие любого президента.
Я имею право оценивать действие любого человека вообще.
Более того, возрождение нацизма в другой стране - это касается всех. Нацизм это такая зараза, что он не может являться исключительно внутренним делом какого-либо государства. История показывает, что к нацизму нельзя относиться, как к внутреннему делу.
Если вы хотите 20 подтверждений моих слов, то пожалуйста. Начнем с N1:
Все так же жду ответа, какая из множества наций, стоящих на Майдане, объявила себя превосходящей все другие?
Для справки: Олег Ярославович Тягнибок, иногда Тягныбок (укр. Олег Ярославович Тягнибок; 7 ноября 1968, Львов) — украинский политический деятель националистического движения, председатель партии ВО «Свобода» и её фракции в Верховной раде Украины, народный депутат Украины III, IV и VII созывов.
Перейдем к N2 ?
Кстати, чтобы и далее Вас не обвиняли в обозначении всех майдановцев нацистами, неплохо было бы уточнить, что все Ваши картинки иллюстрируют ваше отношение к Тягнибоку лично и к его объединению в целом.
Уже и так до фига времени на всё это потратил.
Нацисты избивают мирных киевлян.
Сегодня Тягныбок лично руководил избиением мирных киевлян.
По договоренности между оппозицией и правительством, после того как власти уже выпустили всех арестованных оппозиционеров, баррикады на улицах Киева должны быть демонтированы.
15.01.2014.
Сегодня около 12 часов киевляне из разных общественных организаций, в том числе и нашей, подошли к баррикаде со стороны Крещатика. Было всего около ста человек, в том числе женщины, дети, люди пожилого возраста. Наша активистка Елена попала в самую гущу событий. Она все рассказывала мне «в прямом эфире» по телефону. Я, к сожалению, не смогла приехать на акцию, потому что была с детьми.
Колонна «свободовцев» совместно с так называемой «самообороной Майдана», нарушив все договоренности о перемирии, напали на беззащитных людей, которые выразили готовность помочь «Майдану» разобрать баррикады. Дальше происходило следующее. Разъяренные и зачастую нетрезвые боевики начали валить безоружных людей на землю, бить их палками, топтать ногами, и брызгать в лица газом из баллончиков. В результате, более десяти киевлян пострадали и были увезены в каретах «скорой помощи».
Нашей активистке удалось частично снять на камеру и сфотографировать происходящее. Нужно отметить, что зверевшие штурмовики догоняли людей и били их палками, когда те бежали к Бессарабской площади. Многие киевляне, увидевшие это, просто плакали. При всем этом на баррикадах присутствовал лидер ВО «Свобода», Олег Тягныбок. По всей видимости, наслаждался зрелищем избиения столь ненавистных ему киевлян. Милиции рядом почти не было, защитить людей оказалось некому.
Все эти события демонстрируют, что те, кто сейчас стоят на «Майдане», окончательно утратили человеческое обличие и живут по законам криминального мира, а то и вообще без каких-либо законов. Мои активисты сообщили мне, что все это действо снимал известный интернет-журналист Сергей Рулев. По моим данным, его не смогли избить «свободовцы», и он должен выложить большую часть видео разгона «майдановцами» нашей мирной акции в Сеть.
И что бы теперь ни визжала «Свобода», начался отсчет в противоположном направлении. Несколько киевлян находятся в больнице. Иван Проценко находится в Александровской больнице – у него разорвана селезенка, нужна кровь второй группы. Я сейчас еду в больницу. У меня первая положительная, но для его второй положительной должна подойти.
Вот так по-кровавому «Майдан» отметил начало Сретения.
P.S. Также в акции избиения мирных киевлян принимал участие комендант КМДА Руслан Андрийко.
Из этого источника.
Там есть видео, но я не разместил его, чтобы на Риске не было мата.
Разве Юлию Тимошенко выпустили???
Показательно то, что мирный народ побили.
Потихоньку начинается проигрыш в информационной войне.
Вы ошибаетесь, это принципиально важный для понимания момент.
Если мирный народ пришел разбирать баррикады в нарушение договоренностей - значит, он совсем не мирный.
Суть то в насилии.
Причем претензии юридические.
Даже если она сидит за растление малолетних, в данном контексте это ничего не меняет.
Это преступление по любому уголовному кодексу.
И вы не сможете это отрицать.
"И вы не сможете этого отрицать".
p.s. У меня нет ни малейшего желания выступать адвокатом Тягнибока, я совершенно не его поклонник. Но в данном случае у его противников тоже рыльце в пушку, на это стоит обратить внимание.
Пушок чуть-чуть виден, а птички то и нет. :)
Завидую вашей осведомленности.
Я раньше думал, что вы питерский.
У меня только Ваша информация, читаю то, что в ней написано.
Если все было вообще не так - значит, не так.
Они же все граждане, имеют равные права.
Если я мирный гражданин, я место, где собрались наэлектризованные люди чуждых мне политических взглядов, за километр обойду.
Блин, какая-то фигня.
То говорится, что на Майдане мирные. Теперь получается, что мирные - это какие то другие, которые дома должны сидеть.
Мирные - это все те, кто без дубинок, ничего не сжигают, не ломают и камнями не бросаются.
Почему одним мирным можно на Майдан ходить, а другим мирным нельзя? Вы хоть читаете, что вы пишете?
Я-то читаю, а вот насчет Вас большие сомнения. То ли не читаете, то ли путаете, кто что написал.
Я никогда не называл националистов мирными, ни в одном комменте. И не говорил, что на майдане только мирные собрались.
"По состоянию на утро 16 февраля все формальные условия "закона об амнистии" Евромайданом выполнены.
Об этом в своем блоге на Украинской правде заявил нардеп от Батькивщины Арсен Аваков...Обращаем внимание власти, что в случае невыполнения нормы закона в самый короткий срок, Штаб нацсопротивления оставляет за собой право вернуться к тем формам протеста и реакции, какие сочтет адекватными – ...Также он отметил, что в настоящее время на баррикадах на ул.Грушевского сделали проезд для автомашин (аналогичный проезду на ул.Крещатик у ЦУМа, Институтской, Миихайловской и Трехсветительской)."
Не вижу в происходящем процессе никакого места для участия "мирных киевлян".
Одно из двух:
1. Либо стороны договорятся - тогда майданщики сами разберут все, что полагается, никакая помощь им не требуется, они о ней не просят.
2. Либо не договорятся - тогда противостояние продолжится, мирным людям там тем более делать нечего, ни о каком "мирном разборе заграждений" не может быть и речи.
"Беркут" может и ушел,но через проезд для автомашин (аналогичный проезду на ул.Крещатик у ЦУМа, Институтской, Миихайловской и Трехсветительской). пока только на БТРе.На Крещатике и Майдане пока аналогично.
Тогда эти требования были заведомо невыполнимые. К тому же, она не могла быть участницей протестов, потому что была посажена ранее и за другое. Потому в списки освобождённых не попадает.
Но ход ваших мыслей начинает быть понятным.
Как говорится, у кого что болит.
ЗЫ: как говорится, "я фигею, дорогая редакция"
И я могу:
2 * 2 = 4
Я тоже умный, как и вы.
Это я не Вам адресовал. А тем, кто не понимает.
Но сидит - за экономику. А потому под амнистию не попадает полюбас, хоть тресни!
Ерунда какая-то, никак не связанная с предыдущей дискуссией. При чем здесь вообще амнистия?
Обсуждался вопрос, выполнены ли требования майдана об освобождении.
Требование освободить Тимошенко было? Было. Выполнено? Нет.
Значит, не выполнены.
А за что сидит, куда попадает или нет - это уже несущественные (в данном контексте) подробности. Ответ на вопрос, были ли выполнены, от этого не меняется.
Беспорядочники были осуждены по закону, который приняли а потом отменили.
Чтобы освободить тимоху, надо отменить УК или на крайняк статью по которой её посадили.
Могут выпустить полечиться за границу, временно, да. Но статью - не снимут, а потому и на выборы тимоха не попадёт. А оно ей надо, такое "освобождение"?
Или приговор.
Я не вижу, кто из нынешних лидеров майдана может с ней потягаться в харизматичности, невнятные они какие-то.
Сильнейшему в гонке претендентов выгоднее держать Тимошенко в тюрьме, остальным - не факт.
Яценюку, к примеру, явно выгоднее иметь президентом ее, чем Тягнибока.
Тут самые разные могут быть расклады, не упрощайте.
Пока тимоха в тюрьме - вся надежда ТОЛЬКО на Вас.
Уверен, что встав во главе оппозиции, Вы как сильный лидер уверенно приведёте её (оппозицию) к неминуемой победе, над собой.
Тут и сказочке ... маленький пушной зверёк :-)
Охота Вам влезать в интересный разговор со всякими глупостями ни о чем.
Там есть презабавнейшие персонажи - "пикейные жилеты".
Вот, ваш интересный разговор очень похож на их разговоры: - Бриан - это голова!
:-)
Официально она сидит за превышение полномочий при подписании соглашения о поставках газа. КМК на преступление это не тянет, заслуживает в крайнем случае выговора.
Ющенко тоже считал что она подписала невыгодный для Украины договор. Но он ее не посадил, потому что это не преступление. А Янукович посадил своего соперника по выборам, тем более женщину. Убрал с политической арены сильного соперника. Ну и как это его характеризует?
З.Ы. Про воровство много говорили, но пока ничего не доказано.
Это пол тайны... еще она сидит как опасный политический противник действующей оппозиции...
Из этого источника.
Там есть видео, но я не разместил его, чтобы на Риске не было мата.
Можно поместить ссылку текстом, а не гипер. И с предупреждением о неформате. Киберсотника vgrab за такую ссыль не наказали.
А я буду тщательно исполнять законы сайта Риск.
Шилова - активист "Радикальной партии" депутата Ляшка, чье имя уже стало нарицательным. Клоун и провокатор.
И эта "акция" - явная провокация, цель которой как раз и создать информационный повод, на который вы радостно клюнули.
Можете спрогнозировть, что было бы, если эти мирные граждане решили бы разобрать заграждения, установленные силовиками?
Такова жизнь.
К любой акции всегда присоединяются все, кому это на руку.
Вон присоединились нацисты к профессорам и композиторам на Майдане и всё обосрали.
Есть еще более интересная статья как воспринимать материалы российских масс-медиа
[/url]
Пару слов насчет "нацистов". Еще 5 лет назад партия Свобода имела очень небольшой рейтинг и в парламент не проходила. Однако именно Партия регионов сильно поспособствовала изменению этой ситуации как экономически, так и политически.
То, что происходит на Майдане - антикриминальная революция к которой присоединились три совершенно разных лидера оппозиции(а что им оставалось делать?).
На Кубани схавали Кущевку, а тут нет. Может потому что из з пришедших 75 министерских портфелей вместе с Януковичем в правительство Украины — 53 (или 58) были из бывших зэков.
А вы говорите "демократия не вседозволенность".
Спасибо Олег, чуток успокоил.
Но только эта картинка на украинских сайтах встречается так же, как и на российских.
http://nk.org.ua - небось крымский? :)
Прикольные такие безоружные, да
"Прикольно" так - пострелять в безоружных людей, поизбивать до полусмерти, а потом, когда они в ответ возьмутся за коктейли молотова кричать - Вот они какие безоружные!!! Гадко!
И покажите мне хоть одного беркутовца, у которого коктейлем глаз выбило?
А вот как сбивали пламя с бойцов которым перепало этого коктейльчика - видел. В репортажах. Может, напишете что инсценировка?
А что же Вы пропускаете мимо своего внимания выбитые резиновыми пулями глаза майдановцев?! Или сгоревшая форма беркутовца ценнее глаз митингующих?!
А оценивать, кто виноватее - народу Украины, но только всему, а не наиболее крикливой его части.
Всего хорошего.
Кстати, попасть из гладкоствола и тем более травмата в глаз - весьма проблематично даже с 10 метров. Значит, у тех кто получил - резинопуля либо шальная, либо сакральная.
И если вам сказали разобрать баррикады и разойтись, а вы этого не сделали - то не обижайтесь на пули и скажите спасибо что они были резиновыми.
А кто сказал-то? "Легитимный"президент? Закон, принятый в парламенте, на "благо народа"? А если завтра в том же парламенте приймут закон, по которому всем, у кого имущества меньше чем на 500 тыс. баксов запрещено дышать, что делать? Тихо мирно помирать, чтобы не стать нарушителями "закона" или идти на баррикады и отстаивать свои конституционные права, которые этот закон нарушает?
Вы так часто повторяете это, что бы самой в это поверить? Травматику применили только после того, как несколько часов мирно молотили солдат (перекрывших проход к администрации) дубьем и арматурой... и мирно сожгли несколько автобусов... В США или Германии... или где там еще больше демократии...? в такой ситуации угостили бы наверняка свинцом...
Что-то мне подсказывает, что скучно стало не им, а тем кто "дёргает за нитки".
Или Вы думаете, что человек сказавший "Завтра пойдем вместе вперед: если пуля в лоб — то пуля в лоб, зато честно, справедливо и смело", - пойдёт первым получать эту пулю?
Как бы не так, он пойдёт в Премьер-министры!
Что-то мне подсказывает, что скучно стало не им, а тем кто "дёргает за нитки".
Вот начитаешься в сети про подобные "дергания" и, создается впечатление, что люди в принципе не могут выйти на протест по собственной воле. Обязательно их кто-то должен "дернуть", "подбить" или заплатить западными денежками.
А потом вспоминаешь всех своих знакомых, выходящих на Майдан, и понимаешь , чтов все сказочки про "дергание за ниточки" - полный бред!
Вы разве этого не знали?
Кстати, ваш будующий Премьер.
Как видите , одни и те же лица находятся и в толпе протестующих и в АП. (администрации президента) как свои люди. А чтоб поберечь Беркут на тот момент впереди кукловоды поставили солдат -призывников.
А почему народ пошел к АП уже взвинченый? А потому что мирный протест наказать отдельных персонажей из Беркута за разбитые головы был проигнорирован. И начались первые аресты.
И вот это гляньте https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dS7vDJxDuOs
появилось объявление администратора:
"Дорогие друзья, с сегодняшнего дня
вводится полный запрет на
обсуждение политики и религии.
Нарушителей ждет неминуемая кара
без предупреждения. Надеюсь на
понимание:)"
У меня нет оскорбительных комментариев а адрес народа Украины.
И ни о чем я не забыл.
Я не мог их допустить по определению, так как у меня среди украинцев большое число друзей.
А если вы воспринимаете мои высказывания, как оскорбления украинского народа, то это ваши проблемы. Лечиться надо.
Волынская резня на совести украинской повстанческой армии.
Это установленный факт.
В прошлом году в Польше отмечали 70-летие этого геноцида.
Женщину распилили двуручной пилой:
Поляки пишут о 120 тысяч мирных сельских жителях, детях, женщинах, стариках.
Вот так освобождалась территория будущей "Украины для украинцев" от "плохих" славян.
Вы непоследовательны. Ведь Вы же считаете современный народ Украины ответственным за гитлеровские преступления прошлого века. Значит, следуя Вашей идиотской логике, русский народ виноват в сталинских преступлениях против поляков, украинцев, беларусов. И никакие истории о том, что русский народ тоже страдал от голодоморов и репрессий не снимает этой современной его вины. ПО ЛЕБУ.
1). Я осуждаю зверства НКВД, поэтому не несу за их преступления ответственности.
2). Никто в моём роду не служил в силовых структурах.
3). В отличие от многих либералов нового пошива, я, будучи студентом - Ленинским стипендиатом, отказался вступить в КПСС, хотя меня пригласили. Мало, кто таким фактом в своей биографии может похвастать.
Я в диссиденстве твой папа.
Я тоже много таких знаю,которых в партию настойчиво уговаривали и не уговорили, тут Лебедев загнул, конечно, насчет "мало кто". Но вот чтобы кто-то из идейных соображений от Ленинской стипендии отказался - не слышал о таком. Неужели знаете такие случаи?
Собственно, все, кто зарплату получал, "кормились из рук режима" - и что? Даже Иосиф Бродский не отказывался от зарплаты истопника в котельной и кем он там еще был.
Он тоже "замазан по уши"? :))
Вы уж совсем-то чувство реальности не утрачивайте в своих обвинениях - будет намного интереснее и убедительнее.
Я осуждаю украинских нацистов за преступления, которые совершили они, а не гитлеровцы.
Где это в Нюрнбергском процессе говорится о Волынской резне?
Что ты сочиняешь?
своих предков
***
У тетеньки путаница - не предков, а соплеменников там, или "единомышленников" бы приплели... ;) или нам сейчас компромат на предков именно Лебедева вывалят? Умников хватает во все времена, вот только уровень ума у них почему-то ниже среднего. Британские ученые утверждают, что дело в генетике. Осмелюсь предположить - наверное отсюда и злость у некоторых рисковчан на Лебедева, ну, генетике его, прям скажем, не хреновой завидуют)))?
Это статья с исламистского сайта. С сайта тех сил, которые сделали теракты в Волгограде. Аль-Каида с симпатией относится к своим временным союзникам в праведном (с их точки зрения) деле насильственного воцарения Шариата во всём Мире.
Дмитрий Ярош: «Настало время активной борьбы, я готов вести ее до конца»
«Правый сектор» - это коалиция правых радикалов, появившаяся на волне восстания. У этих людей есть все основания избегать публичности. После жестоких столкновений с полицией в прошлом месяце многим грозят длительные тюремные сроки, если правящий режим переживет этот бунт, пишет журнал«Тайм».
Лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош согласился дать свое первое интервью иностранному изданию. Напомним, что Дмитрий Ярош возглавляет Всеукраинскую организацию «Тризуб» им. Степана Бандеры.
О том, что «Тризуб» готов выступить против режима Януковича в случае его предательства интересов Украины Ярош предупредили еще в ноябре 2013 года. (Заявление по этой ссылке).
«Тайм» пишет:
- Основные лидеры оппозиции, такие как бывший чемпион мира по боксу Виталий Кличко, сталкиваются с усиливающимися требованиями дистанцироваться от «Правого сектора», который Госдепартамент США осудил за «разжигание страстей на улицах».
В своем интервью TIME Ярош, который отвергает любое иностранное воздействие на украинские дела, впервые рассказал о том, что «Правый сектор» сосредоточил в своих руках целый арсенал оружия. Он отказался сообщить, сколько именно единиц оружия у них имеется. «Достаточно, чтобы защитить всю Украину от внутренних оккупантов», — заявляет он, имея в виду правящую власть.
И достаточно для того, чтобы осуществить революцию, если переговоры с правительством окончатся провалом.
Во вторник парламент Украины приступил к обсуждению обширных изменений в конституции, а союзники президента Виктора Януковича впервые заявили о том, что он готов рассмотреть вопрос о проведении досрочных выборов. Оба этих шага являются очень важными прорывными достижениями (по мнению парламентской оппозиции – КЦ).
Однако Ярош, наблюдающий за событиями со стороны, начал сомневаться в том, что переговорщики думают об интересах его людей. «Все эти мирные песни и пляски, все эти стояния на площади и переговоры — они не принесут никаких реальных перемен», — говорит он.
По словам Яроша, после уличных сражений с милицией двухнедельной давности десятки его людей остаются за решеткой.
Поэтому «Правый сектор» начал в выходные параллельные переговоры. В понедельник было заявлено, что ведутся прямые переговоры с украинской милицией, добиваясь освобождения арестованных протестующих, в том числе, членов «Правого сектора».
Лидеры парламентской оппозиции говорят, что не давали полномочий на их проведение. В то же время, Ярош требует себе место за столом переговоров с президентом страны. Но он получил категорический отказ.
Однако Кличко со своими политическими союзниками не может с легкостью разорвать связи с «Правым сектором». Эта организация выполняет очень важные функции в ходе восстания. Ее бойцы взяли под свой контроль баррикады, возведенные вокруг революционного лагеря в центре украинской столицы. А когда милиция по охране общественного порядка попыталась их снести, они в первых рядах отбивали натиск, сражаясь дубинками, бросая камни, бутылки с бензином и даже применяя катапульты (созданные по образцу средневековых осадных орудий).
Бойцы «Правого сектора» помогали захватывать органы власти в десяти с лишним городах страны. «Правый сектор» доказал свою преданность идеалам свободы, — говорит Ярош. — А теперь нам надо представить это движение в качестве источника руководства».
«Мы не политики, мы солдаты национальной революции», — говорит Ярош, сидя в своем кабинете. На столе перед ним лежит пачка сигарет Lucky Strike и портативная рация, а двери охраняет часовой в черной лыжной маске и бронежилете. Всю свою взрослую жизнь этот человек провел в ожидании такой революции, чтобы «повести страну новым курсом, который сделает ее по-настоящему сильной, не зависящей ни от Востока, ни от Запада».
Этот 42-летний отец троих детей заявляет, что за все годы, проведенные им в националистическом движении, у него не было иного занятия, кроме этой протестной активности.
Этот сын заводских рабочих родился и вырос в провинциальном городе на востоке Украины, а в конце 80-х вступил в националистическое подполье — как раз тогда, когда распадался Советский Союз. Почти все республики-сателлиты СССР, от Прибалтики до Центральной Азии, стремились вырваться из-под власти Москвы, и в 1988 году Ярош стал членом одной из наиболее радикальных организаций, боровшейся за независимость Украины.
Следующей осенью, спустя несколько месяцев после вывода советских войск из Афганистана, Яроша призвали в Красную Армию, что было в то время обычной формой наказания за политическую активность. Он недолго прослужил в Белоруссии, после чего его отправили в Сибирь, где он охранял пусковые площадки стратегических ракет.
Советская доктрина единства между Россией и Украиной никак не смягчила его мировоззрение. «Если хотите, армия еще больше убедила меня в правильности моего пути», — говорит Ярош.
Когда Украина в 1991 году объявила о выходе из состава Советского Союза, он объявил голодовку, требуя перевести его во вновь создаваемую украинскую армию. Командиры его требования проигнорировали.
В 1994-м, спустя несколько лет после демобилизации и возвращения на Украину, он вступил в организацию «Тризуб». В 2005 году Ярош стал руководителем этой организации.
Вместе с несколькими другими правыми организациями «Тризуб» сформировал основу «Правого сектора», когда два месяца назад на Украине началось восстание. Его главным врагом всегда была Россия, хотя и к западному влиянию на Украину «Тризуб» относится также нетерпимо.
«На протяжении всех этих лет украинской независимости Россия систематически и целенаправленно проводит политику порабощения Украины, — заявляет Ярош. — Поэтому конечно, мы будем готовиться к конфликту с ней».
Такая подготовка выглядит особенно необходимой после недавнего российского вторжения на территорию другого бывшего сателлита — Грузии. «Если они сунутся сюда, как сделали это в Грузии в 2008-м, то получат по зубам».
Пока его высказывания в адрес лидеров украинской оппозиции такой же резкостью не отличаются. Ярош обвиняет их в тщеславии и неэффективности, однако соблюдает объявленное ими десять дней назад перемирие в целях проведения переговоров.
«С тех пор не брошено ни единого коктейля Молотова, — с указал он. — Перемирие есть перемирие. Они хотят вести переговоры, пусть ведут переговоры». Однако Ярош осознает, что от их исхода очень многое зависит как в его судьбе, так и в судьбе его людей.
Если правящий режим удержится у власти, «Правый сектор» могут вынудить взять на себя ответственность за насилие, в результате которого десятки милиционеров две недели тому назад оказались в госпиталях.
«Все эти уголовные обвинения уже ждут своей очереди в прокуратуре», — заявляет Ярош. С другой стороны, если оппозиция сформирует новое правительство, она вряд ли найдет место в коридорах власти для Яроша и его организации. Поэтому неудивительно, что он сам начал проявлять некую политическую инициативу.
Последние двадцать лет он выжидал и готовился к началу «национальной революции», а теперь, оказавшись во главе ее вооруженного крыла, Ярош не желает, чтобы эта возможность ускользнула. По крайней мере, он намерен диктовать условия.
«Люди со всех концов страны связываются с нами и говорят: Парни, не подведите нас. Ведите нас к победе, к независимости, раз другие лидеры неспособны к этому», — заявляет руководитель «Правого сектора». — Так что, если настало время активной борьбы, я готов вести ее до конца. Я не боюсь этой ответственности. У меня нет причин скрывать свое лицо».
Я просто ищу человека, который смог бы стать вашим Гитлером.
Думаешь не потянет? :)
В общем, если коротко, то я за отсутствие развития нацизма на Украине совершенно спокоен. По причине того, что его НИКОГДА не было. А если борьбу за государственность приравнивать к нацизму - значит уподобляться агитаторам реального, сталинского фашизма.
З.Ы. Первыми на Майдане погибли армянин и белорус, кстати.... Земля им пухом.
Богдан, изучи историю.
Нету у нас Гитлера
Будет, если не остановите.
Правильно это или нет - не знаю.
Нет слов!
В общем, если коротко, то я за отсутствие развития нацизма на Украине совершенно спокоен.
Харе Кришне, Кришне Харе.
Мантры франкфуртского украинца.
По причине того, что его НИКОГДА не было.
Протри глаза. Уже есть.
Первыми на Майдане погибли армянин и белорус, кстати.... Земля им пухом.
А это к чему?
Зато огромную роль в организации Майдана сыграл пуштун Найем Мустафа.
Симптоматично...
Ну, Андрей, ты же солидный образованный мужик. То, что ты написал - не аргумент. Давай аргумент, т.е. конкретику из солидного источника (на всякий случай, источникам, спонсируемым российским правитьельством, я не верю в силу их заинтересованности).
--- Будет, если не остановите.
Могу лишь пожать плечами. Это аргумент? В интервью Яроша - ничего о нацизме. Ничего, чтобы делало его даже близким к этому. Так с чего бы?
--- Мантры франкфуртского украинца.
Андрей, переход на оскорбления - признак отсутствия аргументов.
--- Протри глаза. Уже есть.
Где? Опять же, что ты таковым считаешь?
-- А это к чему?
К тому, что нацизм - это возвышение одной нации над другими. И теперешняя борьба в Украине к этому никакого отношения не имеет, т.к. за демократические перемены (а именно за это идет борьба) выступают граждане Украины вне зависимости от их национальности. Мустафа, кстати, исключительно умный журналист. Один из лучших на Украине. И вызывает искренее уважение как за свою работу, так и за блестящее владение как минимум русским и украинским языками.
Прочитай для начала Википедию. Сейчас она очень подчищена украинскими националистами. Но даже и в этом виде свидетельствует против твоей точки зрения. А потом я покажу тебе старые версии в Вики. Они же все хранятся. Вот там ужас!
А потом перейдем к более солидным историческим работам.
Могу лишь пожать плечами.
Жми. Время покажет.
Андрей, переход на оскорбления - признак отсутствия аргументов.
Какое же это оскорбление? Это констатация факта. Тебе просто повезло. Ты защищен НАТО. И я радуюсь твоему положению.
И теперешняя борьба в Украине к этому никакого отношения не имеет
Да, все революции проводятся за "светлые идеалы". Вот только к власти приходят якобинцы и большевики.
Поэтому не прозевайте.
Желаю вам счастья повторно.
В наше время неслуживший считался "або больний,або падлюка".
Следующей осенью, спустя несколько месяцев после вывода советских войск из Афганистана - это значит в сентябре-ноябре 1989г.Значит демобилизовали в эти же месяцы 1991.А независимость провозгласили 24 августа 1991.И так он хотел хоть на пару-тройку месяцев в украинскую армию " даже кушать не мог".Вот только армия независимой Украины была провозглашена только 6 декабря 1991 года ,когда Верховная Рада Украины приняла законы «Об обороне Украины» и «О Вооруженных Силах Украины».Так что в это время "служивый" уже должен был вареники наминать.:-))
Глава Полтавского отделения «Тризуба» Игорь Загребельный:
«Сегодня, когда напряжение на Кубани и Ставрополье растет, украинским националистам нужно приложить максимум усилий, чтобы донести до населения этих регионов националистическое, антиимперское видение проблемы. Это борьба против имперской власти под лозунгами независимости казацких территорий к северу от Кавказских гор с перспективой их дальнейшей интеграции в состав украинского государства».
Как Богдан, поддерживаешь?
Я думаю, что боевые товарищи с арабского мира помогут в этом "праведном" деле своими грамотными людьми, а Бандара бин Султана поможет финансами.
Или вот такой текст:
По разъяснениям Андрея Тарасенко, координатора объединения «Правый сектор» и замглавы «Тризуба имени Степана Бандеры», «Правый сектор» — это объединение разных организаций. Причем костяк его, по словам Тарасенко, составляют уже названный «Тризуб» (лидеры — А. И. Тарасенко, Д. А. Ярош, А. Л. Стемпицкий), широко известная ультраправая УНА-УНСО, «Патриот Украины», «Карпатска сечь». К организациям, названным замглавы «Тризуба» в качестве составных частей «Правого сектора», можно добавить отряд «Белый молот» (командир — А. В. Вахний), а также отряды «Полтава» и «Морозно» (командир — О. С. Шумков).
Что представляют собой перечисленные отряды? Например, «Белый молот» — это группировка из Святошинского района Киева, созданная в сентябре 2013 года с целью «утверждения украинской Украины на принципах национал-социализма... на всех этнических территориях Украины». Причем эксперты утверждают, что члены именно этой группировки принесли на Майдан боевое оружие, и именно они совершали те провокации с убийствами протестующих и милиционеров, которые «разогревали» протест.
Я ж, Андрей, демократ, и считаю, что право на самоопределение должна иметь любое мало-мальски значимое сообщество людей. Если люди на казацких территориях (ну ты этого-то отрицать не будешь - послушай хоть их народные песни) посчитают нужным куда-либо реинтегрироваться, то они должны иметь на это право. (Так же, как, скажем, Южный Тироль - перейти в Австрию из-под Италии.) Но это так, лирика, к действительности никакого отношения не имеющая и придуманая наверняка россиянами для стращания россиян же. Ну подумай - о какой Кубани может идти речь??? Тут бы в пределах теперешней Украины концы с концами свести бы.
Но вообще, я вырваным цитатам из Гугла не доверяю. Особенно на русском языке - информационную войну Россия ведет грамотно и правильно, с точки зрения ее теперешнего руководства. Так что нагуглить можно многое. У нас, к примеру, даже и гуглить не надо - заходишь на сайт украинского МВД и просто офигеваешь от откровенной и наглой лжи. Там ее даже не пытаются скрывать.
И на счет боевого оружия - хорошо бы, чтоб оно было - ибо наши бандиты от власти только силу и понимают. Но я сомневаюсь в его наличии в сколько-нибуть значительных объемах. Иначе смысл было бросаться коктейлями Молотова.
З.Ы. Я, Андрей, ведь с людьми в Киеве общаюсь. С живыми людьми - друзьями, коллегами.
Ну, к примеру, моего вузовского преподавателя, солидного мужика в возрасте, ни за что с улицы
забрала беркутня, ограбили и отвезли в отдел. Слава Богу, не все люди в погонах отморозки, и избить его в силу возраста не дали и даже переквалифицировали из задержанного в свидетели. Только вот "осадочек остался", ну и то, что в кошельке было, уже не вернешь...
Гитлер был избран большинством.
Народ поддержал его.
Народ сверхдостойный: Гёте, Эйлер, Бетховен, Бах, Кантор + еще 50 людей масштаба Планеты Земля.
А получилось из этого волеизъявления народа полная фигня.
Желаю всем счастья.
Не каждый человек может спокойно наблюдать, как отнимают уже не просто деньги, а минимальные человеческие права у людей в его собственной стране. Есть люди, которые не боятся умереть, отстаивая свое человеческое достоинство. Для них жить, стоя на коленях - гораздо страшнее смерти.
А рассуждать о новых законах движения хорошо - издалека...
Да это трудно.
Кстати, а какие права отбирают?
Есть люди, которые не боятся умереть, отстаивая свое человеческое достоинство.
А в чем оно, это достоинство?
Надеюсь не в том, что колбасы не хватает. Или уже ноты Бетховена у вас запрещены?
А рассуждать о новых законах движения хорошо - издалека...
Издалека? Как бы не так.
У меня двое сыновей призывного возраста.
Не притворяйтесь, будто не знаете. Но если очень хочется, могу перечислить: право на свободу волеизъявления, т.е право выйти на МИРНЫЙ протест в своем городе и не быть потом за это избитым (это я не про киевский Майдан); право свободно передвигаться по своему городу и не быть за это избитым (как было у нас после разгона местного майдана); право ответить на приветствие "Слава Украине!" и не быть за это избитым; право носить государственную символику; право вести свой бизнес, не платя "крыше" и множество т.д.
А в чем оно, это достоинство?
Надеюсь не в том, что колбасы не хватает.
Неужели Вы, такой образованный и уважаемый в нашей среде человек, можете сознательно ставить в один ряд человеческое достоинство и колбасу?!
Подумаешь, права тусоваться на улицах...
Я вас спросил, у вас ноты Бетховена запрещены или нет?
Неужели Вы, такой образованный и уважаемый в нашей среде человек, можете сознательно ставить в один ряд человеческое достоинство и колбасу?!
Многие превратно понимают смысл достоинства.
Достоинство у человека одно - он сотворен по образу и подобию Бога.
А всё остальное - колбаса.
Если весь этот беспредел для вас просто "мелочь", то Вы либо сами часть такого режима, либо уже на столько "притерпелись", что и не замечаете ужаса ситуации!
И по сравнению с этим у вас пока мелочи.
Прогуглите картинки Холокоста, говорят 8 миллионов сгубили.
Даже Волынь мелочь, хотя распиливание женщин двуручной пилой, конечно не воодушевляет.
В Сирии тоже мелочь 100 000 с обеих сторон = 100 000 волынских поляков с одной стороны.
А Хиросима и Нагасаки 200 000 - это только проба пера, то ли еще будет, бомбочки то помощнее стали.
Я ведь привык мыслить категориями исследования операций, знаете такую науку?
Вот перед вами лотерейный билет, который с вероятностью 0,1 дает выигрыш в 1000 долларов. Какая его цена?
1000 * 0,1 = 100 долларов.
И вот за эту, только лишь, возможность получить 1000 долларов я с удовольствием куплю этот билет за 80 реальных, кровных.
А теперь представьте, что действия политика или группы лиц создали условия для гибели 500 000 человек с вероятностью 0,01. Значит он (они) уже убили
500 000 человек * 0,01 = 5000 человек.
Вот так измеряется политическая ответственность.
У вас сейчас на Украине люди "гибнут" десятками тысяч.
А вы про избиения.
Если вас, Leb, завтра остановят в подворотне пара отморозков и отберут кошелек, так ваше негодование по этому поводу будет гораздо эмоциональнее, чем негодование по поводу Холокоста.
Сирия, она далеко, а кошелек, вот он был и нету.
Такова уж природа человека.
Поэтому, совсем не стоит спорить по какому из событий стоит больше переживать. Каждое из событий имеет разную ценность для вас и других. Да и для вас, благодаря нашей гибкой психике, ценность события утром и вечером разная.
Убийство мирных жителей в Нагасаки - плохо. И это уже получило оценку человечества.
Убийство Вербицкого - тоже плохо.
Для тех, кто его знал, по степени эмоционального воздействия, даже хуже Хиросимы и Нагасаки.
Я, то, наивный, думал, что такие простые вещи вам не придется объяснять...
Если вас, Leb, завтра остановят в подворотне пара отморозков и отберут кошелек, так ваше негодование по этому поводу будет гораздо эмоциональнее, чем негодование по поводу Холокоста.
Вы, надеюсь, уже осознали, что написали ерунду?
Я даже не осмелюсь предположить, что вы по себе мерите. Надеюсь, что просто болтаете.
Если у меня отберут в подворотне кошелек, то я не буду расстраиваться уже через минуту. Как это можно сравнивать с Холокостом?
Я, то, наивный
Нет, это уже не наивность...
И по сравнению с этим у вас пока мелочи.
У нас с Вами различное отношение к людям. По-моему глубочайшему убеждению - каждая отдельно взятая человеческая жизнь, представляет собой высочайшую ценность. И небольшая травма одного человека, полученная от тех, кто должен его защищать, вызывает у меня не меньшее негодование, чем гибель миллионов. Если в другой ситуации погибло огромное количество человек - это не значит, что в данной конкретной не стоит оплакивать гибель одного. Ваша позиция напоминает мне отношение к человеку, как к винтику, ну потярялся один - не страшно, вот если целая коробка потеряется, тогда начну переживать. Только люди не винтики. С гибелью каждого человека уходит его неповторимый индивидуальный мир. Если глобальные изменения к лучшему в некой стране были достигнуты ценой нескольких жизней - конечно в масштабах всей страны это не много. Но, для матери каждого из погибших - это все, конец нормальной жизни. Другие будут жить хорошо, но её сын этого уже не увидит и она сама уже никогда не будет жить хорошо. И для людей, которые получили травмы, увечия, инвалидность, для каждого из них (и их близких), только его конкретная травма - это уже очень много.
Ваша позиция не черства, она преступна, поскольку оправдывает преступление! Избиение человека, даже преступника - противоречит закону. Это нельзя оправдывать тем, что по сравнению с гибелью миллионов данное преступление не столь велико. Оно остается преступлением!
Конечно!
Вот недавно нацисты мирных киевлян избили (см. выше).
Поэтому я целиком на вашей стороне.
Насилие - это преступление!
Вы про нацистов так заладили, будто ни о чем другом и думать не можете.
Я Вам другой пример приведу. Пару недель назад, ехал из Крыма автобус со сторонниками Януковича на провластный митинг в Киеве. Бдительный крымский беркут увидел, что номера на автобусе не крымские и заподозрил наличие в нем противников власти. Автобус остановили и начали всех избивать. На крики людей: "Что вы делаете, мы же свои!" был дан ответ - "Свои - не свои, потом разберемся!"
Так вот меня, как сторонницу оппозиции, данный факт не радует, а возмущает. Это красноречиво отражает нынешние реалии в Украине - никто, даже сторонники власти, не могут чувствовать себя в безопасности и быть уверенными, что представители этой власти их не побьют. Поскольку беркут избивает людей не потому, что они нарушают какие либо законы. Беркут избивает людей просто потому, что может это делать, при чем безнаказанно! И такое положение дел не может устраивать нормальных людей!
Именно так.
Только это меня и возмущает, прежде всего.
Это красноречиво отражает нынешние реалии в Украине
Это свидетельствует о зашкаливающей общей озлобленности. По-сути, вы уже входите в гражданскую войну, это когда, например, священнику живот вспороли и волокли за кишки через всю станицу (эпизод гражданской войны после революции 1917 г.).
Поэтому пора отступать от опасной черты и готовиться к выборам 2015 года.
Вот там всю энергию следует направить на контроль за честностью выборов.
Я в вашей теме уже подначитался и заметил, что власть у вас не однородна. Например, проходили сообщения, из которых можно было заключить, что некоторые высшие чиновники СБУ поддерживают Правый центр.
А потом прошли сообщения, что Янукович сделал кадровые перестановки в СБУ.
Есть еще мнение, что вся эта заваруха - это проекция борьбы двух олигархических кланов. Сначала мне это рассказал наш украинец-сантехник, а потом еще где-то в СМИ я это заметил. Ага, вспомнил, об этом Олесь Бузина сказал. Вообще, такие вещи часто правдоподобны. Но я не знаю этого вопроса.
Если это так, то огромное количество людей являются марионетками и тратят свои нервы, здоровье, а порой платят жизнями в угоду интересам олигархов. Между прочим, типичнейшая картина.
А по поводу бандитской власти - я в этом не сомневаюсь.
Но, откуда возьмется иная? Есть общество с некоторым уровнем сознания. Возможно ли наполнить правительство мудрыми, честными, интеллигентными и одновременно дееспособными людьми? А если таких людей в обществе мало, как быть?
Вот у нас в правительстве есть симпатичные представители. Вот, например, министр иностранных дел Лавров. Но таких раз-два и обчелся, потому что в народе они мало распространены.
Поэтому на выборах опять вверх пролезут жулики и бывшие троечники, даже если выборы будут честными. Итак, власть - это образ (проекция) нашего общества. И все эти жертвы абсолютно бессмысленны - одних бандитов уберете, чтобы поставить наверх других.
Вы хоть один переворот можете привести в пример, который что-либо кардинально изменил в плане качества человеческого материала во власти?
Мне пока ничего в голову не приходит.
Единственное, за что бы я активно боролся - это за честные выборы. Это та самая маленькая первая ступенечка, на которую надо взойти и её освоить. И уже это очень многое даст положительного.
Поправочка, "беркут" хоть и состоит из граждан Украины, но есть спецподразделение силовых структур. Избиение этими структурами людей без разбора на "своих" и "чужих" - не есть гражданская война. Это просто правовой беспредел!
А в сказку о честных выборах мы тоже долго верили... до недавних парламентских выборов. Стало очень понятно, зачем эти выборы отсрочили на год (результат "конституционной реформы" от Януковича). За год избирательное законодательство изменилось до неузнаваемости. К сожалению на законотворческие процессы оппозиция, как меньшинство, и общественные организации влияния не имеют. Пример знаменитые законы от 16 января. И голосование по их отмене с предварительным собранием всей ПР в подвале парламента при личном визите президента. Какие им законы будут нужны для победы Януковича на выборах, с его мизерным рейтингом - такие и приймут. Далее - просто дело техники. Потому они и не соглашаются на досррочные выборы. Их прийдется проводить при фактически сильном давлении Майдана на участников подсчета голосов на всех уровнях. Если отложить выборы на год - Майдан столько не простоит, выдохнется. И после этого "выдоха" собрать новые протесты против даже кричаще вопиющих нарушений на выборах будет уже маловероятно. Ситуацию просто "заболтают".
Не обольщайтесь. Если в Киеве власть возьмут неконституционным образом, то образуются регионы, которые не станут ей подчиняться и объявят о независимости.
Так происходит всегда. Вспомните историю.
После этого в эти регионы будут посланы отряды для борьбы с сепаратизмом, и начнется война.
Это вы говорите о людях, которые добиваются, пусть и досрочных, но выборов и возврата к Конституции, которую поменяли неконституционным образом?
Я добрый. И все это знают. :)
Но в мире много жестоких людей, тем более, в мире политики.
Этот мир меня всё время расстраивает.
В прошлом году мне Хрон рассказал про Волынскую резню, а я о ней даже и не знал.
А недавно узнал, что Иди Амин был каннибалом и употреблял в пищу убитых противников и прочих подданных, храня части их тел в большом холодильнике резиденции рядом с принимаемыми на аудиенциях ничего не подозревающими иностранными делегациями.
А ведь с ним Леонид Брежнев целовался, представляете?
-это уже менее очевидно :)
P.S. Несколько лет назад, пересеклись мы с Оксаной на другом форуме с разных сторон "баррикад". Баррикады начались там, кстати, тоже после провокации третьего лица. Она реальный турист, не политический бот. Со своей точной зрения и активной позицией.
P.S.2 Про то что нефиг было отделяться, сами споганили себе страну, чего вы добиваетесь вы это проходили и т.д. Это может быть понятно людям за 35 лет, кто еще застал ту страну хоть как то.
Но сейчас на первый план выходят люди, которые не видели СССР, и уж тем более не отвечают за те решения, которые были приняты 20 лет назад. Это уже другой народ и пытается решать уже свои проблемы как умеет. Хорошо ли, плохо ли - рассудит время.
Ну и обсуждение на сайте .ru политических проблем Украины не несет ничего хорошего. Увы.
Согласна, давно пора закругляься.
...Потому они и не соглашаются на досррочные выборы. Их прийдется проводить при фактически сильном давлении Майдана на участников подсчета голосов на всех уровнях.
Почему-то мне кажется что они правы, т.к. фактически сильное давление Майдана на участников подсчета голосов на всех уровнях - те же ..., только с другого боку :-)
Так что, "если не знаешь что делать - поступай по инструкции", ИМХО, то есть так как уже записано, а не родилось в горячечном бреду горлопанов и их хозяев.
Какая-то утопия получается:))
Так ведь уже было, когда ВС Украины признал легитимным третий тур выборов в 2004м, хотя он был незаконен.
Историю пишут победители.
Какие-то у Вас детские взгляды про хотелки.
Ониж ведь люди. И ваш ВС - тоже люди. И им хочется жить.
А когда постоянно намекают, ЧТО будет если решишь неправильно (как ВС в 2014м насчёт 3го тура выборов, незаконного между прочим), а власть защитить реально не может - получаются не законные, а ситуативно целесообразные решения. Всего то.
Совершенно верно. Хороший пример, как им хочется жить - это голосование по отмене законов от 16 января. Когда сначала были депутаты из ПР, готовые поддержать закон от оппозиции. Потом голосование откладывалось целый день, а вечером Янукович собрал всех в подвале ВР - и в результате вся партия проголосавала - как один. При чем за закон, который в обход регламента поставили на голосование раньше другого (оппозиционного). Я с Вами совершенно согласна - эти люди реально боятся за свои жизни. Только опасность для них, вы видите не там. У нашей власти столько беркута развелось, что можно было приставить к каждому депутату и члену его семьи по несколько бойцов, если бы хотели их защитить.
насчёт 3го тура выборов, незаконного между прочим
Это уже ваш любимый рефрен. Только тур может был и не прописан в законе, но волеизъявление народа на нем - было законное. Поскольку в демократической стране нет ничего главнее воли народа. Это отнимать у народа возможность высказать свою волю - не законно.
"На фоне сложной политической обстановки Верховный суд Украины аннулировал результаты 2-го тура выборов и постановил провести повторные выборы президента Украины."
Верховный суд Украины у олдчайника забыл спросить, имеет он на это право или нет. Что, естественно, делает его решение незаконным. :)
Мне по барабану, что там забыл или нет сделать ВС Украины.
Я лишь наглядно показывал, как и какие решения т.н. орган может выдавать под давлением. А потому - на волне ажиотажа проводить выборы ИМХО неправильно. Нигде, не только на Украине :-)
Кстати, я согласен что в демократической стране нет ничего главнее воли народа. Это отнимать у народа возможность высказать свою волю - не законно. Вопрос только, весь ли народ был тогда на майдане и как считал ЦИК Украины эту самую "волю народа" в третьем туре.
++на волне ажиотажа проводить выборы ИМХО неправильно++
Благое пожелание из серии:"хорошо бы все политики были белыми и пушистыми". Да, хорошо бы. Но не будут. И без волны ажиотажа там никак было не обойтись. И на будущих выборах тоже не обойдется, это уже сейчас понятно. Хоть на досрочных, хоть по графику, в 2015-м.
И есчо раз: согласно законодательству Украины (и РФ и других государств тоже): если результаты второго тура аннулируются - значит выборы признаются несостоявшимися. Аксиома.
И ВС Украины в 2004м фактически принял не законное, но политически целесообразное решение (о третьем туре, стыдливо назвав его повторным вторым). И именно под давлением. И это видели и знали все. Но, смирились. Уж больно сильно спонсоры процесса хотели этого результата :-) Может, и сейчас продавят, не исключаю.
Вот, даже gerundiy прозрела: Такое ощущение, что нас хотят купить. Я Вам про политику, а Вы мне про "колбасу". Только, главного покупателя пока видеть не хочет. Но это поправимо :-)
Признали - дальше что? Не описано, что дальше делать. Подозреваю, что в украинском законе то же самое.
Раз закона, что делать, нет, как можно считать решение суда незаконным?
++Только, главного покупателя пока видеть не хочет.++
А куда этот Ваш "главный покупатель" подевался в 2010-м? Почему тогда не купил? :)
И, в тех редких случаях когда в Московских округах удавалось доказать что результаты выборов недействительны - проводились ВЫБОРЫ ЗАНОВО, но снова, весь цикл (это при выборах местных депутатов).
Как же это "главный покупатель" не купил? Купил. Половину Украины, меньшую. Потому что не всё продаётся, что покупается. Но многое и многие. Перечитайте "Визит Дамы" Ф.Дюренматт. Весьма показательная аналогия, увы.
++Как же это "главный покупатель" не купил? Купил. ++
Да ну, ерунда. До победы Тимошенко совсем немного оставалось, фигня вопрос докупить. Просто этот "покупатель" - плод Вашего воображения.
Зачем пол-Украины покупать? Одной избирательной комиссии достаточно.
Ну, вАм виднее. Обратитесь в Госдеп, рацуху им предложите, потребуйте свой процент от съкономленных денег. Ох они обрадуются, лохи.
Мне правда видится более простой вариант: Госдеп ющенку слил и переключился на тимоху. А ющенка - остался не у дел. Не в коня корм, вуаля :-)
Госдеп ющенку слил и переключился на тимоху++
Ну и...? Что ж она после такого переключения президентом не стала?
Какие трудности помешали? :)
oldchainik2 21:08 18.02.2014
Как же это "главный покупатель" не купил? Купил. Половину Украины, меньшую. Потому что не всё продаётся, что покупается. Но многое и многие. Перечитайте "Визит Дамы" Ф.Дюренматт. Весьма показательная аналогия, увы.
Покупатель - плод Вашего не в меру богатого воображения. Просто люди сначала очаровались лидерами "Оранжевой революции", потом разочаровались, подумали, что Янукович будет лучше, а теперь видят - ничем он не лучше.
В США аналогичная картина - сначала голосуют за демократов, потом за республиканцев, потом опять за демократов... Только там нет такого напряжения, как на Украине. А суть та же самая - сначала одни лидеры привлекают, потом другие.
А списывать все на влияние извне - очень примитивно и неверно. Внешнее влияние всегда ограничено.
Ещё раз: читайте классику, вам полезно.
Есть ещё выбоины от раздолбайства, например на трассе Россия (мне больше нравится старое название Е-95), между 2 столицами: Москвой и Питером. Но, у джипов подвеска хорошая, поэтому те выбоины меня не парят.
Не ожидайте подвоха, это практически личный вопрос. Если нет желания не отвечайте.
Почему то, что что предшествовало фашизму и расползлось благодаря Ленину из Питера за пределы Российской империи до сих пор не осуждено? Пик Ленина переименовывать не спешат, мавзолей стоит. А там кто лежит?
Что Ленин няшка по сравнению со Сталиным?
Чтобы россияне представляли, что такое "националисты", хочу провести аналогию:
17 век, Смута. Москва занята поляками, которые хозяйничают везде. Все масс-медиа принадлежат полякам, которые каждое утро радуют читателя статьями типа:
"Из Смоленской губернии сообщают: российский националист Степан Бандера, скрывавшийся под псевдонимом Иван Сусанин, который коварно завел передовой отряд нашей обьединенной страны в болото, был осужден судом на высшую меру наказания. Поделом негодяю!"
"российские националисты Минин и Пожарский в своей ненависти к интернационализму снова готовят провокации и проводятт финансовые махинации против нашего государства и его граждан - единой общности Жечи Посполитой. Наши законопослушные сознательные граждане задают вопрос: Не поря ли как говорится, и власть употребить?"
---------------------------------------------
Поверят ли россияне в то, что на треть Майдан спонсируется .. пожертвованиями российских блоггеров?
И стоит Майдан главным образом, чтобы не было такого, как примерно было с Юрием Вербицким http://ukraine.d3.ru/comments/523225/
Это антикриминальный протест. Тут не требуют крови. А фашизм начинается с мысли, что "фашистов, бандеровцев, врагов жалеть не надо".
А лучше, чем вряд ли можно рассказать
Жаль его очень. Он, хоть и Бандеровец, но, наверно, такой же классный, как и наш Богдан :)
Вот так мозг наших друзей заражается говном.
Друзей надо любить. И бороться не против людей, а против говна.
Вон ниже я это Шелану объяснял. Но он этого не понимает и предпочитает бороться с людьми.
А если совсем по-христиански, то и врагов надо любить и молиться за их души, чтобы Бог приблизил их к себе, и через это он (бывший враг) перестанет с тобой враждовать.
На конкретный вопрос про Волынскую резню Богдан сказал: "правильно это или нет - не знаю".
Попытаюсь вразумить моего друга Богдана и сказать ему так.
Волынская резня это правильно. И правильно, что закололи штыками двухлетнего Марека, см. фото выше.
Родителей у него всё равно нет, их распилили пилой. А если взять Марека на воспитание, то хлопот не оберешься, это же целое дело - янычара воспитывать. В Османской империи таких мальчиков не убивали, а перевоспитывали в воинов Османской империи. Но для этого ведь специальные институты нужны! А в условиях войны, когда надо спешно зачистить территорию будущей "Украины для украинцев", брать на воспитание некуда и некогда.
А из девочки Стаси 5 лет, см. фото выше, даже и янычара не воспитать. Поэтому будет правильно ей мотыгой живот вспороть. И патроны, тем самым, сэкономим, и поляков устрашим. Будут знать, какие тут страшные люди живут, и никогда на эти земли впредь не вернутся.
А если кто-то скажет, что это не правильно, то припомни им, как то же самое делали другие.
Турки армян резали, а нам почему нельзя?
Гитлер евреев извел, а нам почему нельзя?
Троцкий обещал убить 300 миллионов, а нам почему нельзя убить хотя бы миллиончиков пять?
Это же логично! Почему другим можно, а нам нельзя?
Где здесь справедливость?
А Богдан не знает, как поступить правильно.
Вот поэтому в его голове уже обосновалось говно.
Вот с этим говном, которое медленно уничтожает наших друзей необходимо беспощадно бороться.
Для людей, не привыкших к моим методам воспитания, разъясняю, что действовал "методом от противного", чтобы привести оппонента к абсурду. Лично я осуждаю зверства Волынской резни.
Вспомнился наш Шура из памирского похода 1992 года. Когда в долине Язгулем-Дары он ловил на теле слепней, то втыкал им травинку в попу и отпускал со словами: "Пусть летят и расскажут своим, какие тут страшные люди".
И действительно, слепней становилось меньше. :))
1) ты безусловно прав, такое, как Волынская трагедия, оправдать нельзя. Я был не прав. Спасибо тебе.
2) Твою ссылку на Википедию(на русском, надо понимать) по поводу украинского национализма я принять не могу по понятным причинам. Ну как бы ты расценил мою ссылку на украинскую Википедию? На самом деле вопрос очень сложный и Россия, будь она заинтересована в честном освещении истории, открыла бы архивы КГБ тех годов, как сделала СБУ в своё время. Мне пока, к сожалению, не попадались исследования событий того времени на русском, которые хотя бы пытались выглядеть объективно, а не политически заангажировано. Потому и ссылки для тебя нету, извини.
3) мужики из Правого сектора оказались гораздо благородные меня. Не в последнюю очередь благодаря им автобус с "пленными" ментами отправили домой в Крым, а не взяли в заложники или ещё чего хуже - порвали в клочья.
Тут приводилась ссылка на видео с Яценюком, где он призывает майдан под пули:
http://video.bigmir.net/show/449054/.
А теперь смотрим то же самое видео по ссылке :
http://cit.ua/article/34992/
Как говорится, почувствуйте разницу. :)
Вы, alvd, опять в лужу пёр..ли.
Эта ссылка с призывом идти под пули была дана для иллюстрации как, те кто "дёргает за нитки" - делают красивые речи, а потом прячутся за спины планктона, который этим речам поверил.
Контекст контекстом, но если после этих речей кто-то получил резиновой пулей в глаз или в лоб, а яценюк - всего лишь зелёнкой по лицу - то это и называется словом ПРОВОКАЦИЯ (как у Гапона). То есть, провокация на противоправные действия, причём подленькая, потому что речи говорят одни, а под пули (пока что резиновые) - идут другие.
Главное, что после таких речей горячие головы под пули полезут, а этот провокатор останется дожидаться кресла Премьер-министра.
Вот и вес сухой остаток.
Да Вам вообще все без разницы. Смысл сказанного понять все равно не в состоянии. Два-три слова из контекста выдернуть - предел возможностей.
Это и по фразе про кресло премьер-министра видно. Предложение - чистая провокация со стороны Януковича, всем в оппозиции это понятно, никто к нему в правительство и не собирается. Может, Яценюк и не гигант мысли, но сообразить, что предложение Януковича принять - это ступить на борт тонущего корабля, вполне в состоянии. И те не примут, и свои отвергнут.
Только такие "мыслители" как Вы способны принять это всерьез.
И кстати, в том телефонном разговоре между двумя американскими кураторами майдана этот вариант (Яценюк - Премьер-министр) обсуждался вполне серьёзно :-)
Выходит, кроме меня есть ещё и другие "всерьёзные", и только вы здесь - провидец-экстрасекс :-)
А может, вы знаете что-то о решениях руководителей майданутых "из первых рук" ?
"Лидер парламентской фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк выразил готовность возглавить правительство Украины при условии восстановления Конституции 2004 года. В качестве другого требования он выставил формирование Кабинета министров Украины исключительно оппозицией. "Мы готовы возглавить правительство, если все должности в правительстве займут представители оппозиции", — цитирует слова Яценюка Deutsche Welle.
Да, не отказался. Просто выдвинул заведомо неприемлемые для Януковича условия. :)
А я циник. И сужу по себе, конечно.
Может у вас кошелька и не отбирали, может повезло в жизни.
А у меня отбирали.
И я, конечно, в душе, в какой-то степени, был даже рад, что просто жив остался и не пострадал физически.
А организм реагировал своеобразно.
Во рту пересохло так, что мог с трудом разговаривать с полицейскими по этому поводу.
А по поводу Хиросимы ни разу во рту не пересыхало.
И людей я видел достаточно.
Абсолютное большинство осуждает и Хиросиму и Холокост и все остальные убийства.
Но не очень переживает по этим поводам.
По крайней мере - внешне.
И я такой подход поддерживаю, что толку рвать на себе волосы по уже случившемуся?
А вот сделать выводы для себя, правильные выводы, надо.
В любом случае, статья изначально о Вербицком.
И я именно об этом и говорю - сравнивать Хлолкост, Хиросиму, вторую мировую и валить все это в одну кучу недопустимо.
История настолько многообразна, что можно в ней найти нехороших поступков абсолютно у всех групп людей. И наполнить этими примерами любые споры. Это беспроигрышный демагогический прием.
Есть ли на майдане нацисты? Есть. И по сути, и по заявлениям.
Есть ли в рядах беркута нацисты? Конечно, есть. И по сути, и по их делам.
Сам по себе майдан дело нехорошее, что тут спорить, беспорядки до добра не доводят.
Но людям не оставляют другого выбора.
Янукович, как президент, давно должен был разрешить ситуацию, любым доступным ему способом. Собственно, для того его и выбирали.
По ночам сплю. Но за погибших переживаю и за прошлых и за будущих.
А вы "Жертвоприношение" Андрея Тарковского любите?
А я циник.
И я циник, вон, "арифметический подход" применял. Вы же тут же меня и упрекнули.
Наверно, я циник в другом измерении.
А у меня отбирали.
И у меня отбирали. Но уверяю вас, это полная фигня по сравнению не только с Холокостом, но даже с травмой вашего участника на восхождении.
Во рту пересохло так, что мог с трудом разговаривать с полицейскими по этому поводу.
А по поводу Хиросимы ни разу во рту не пересыхало.
Пересохло от жадности, или, всё-таки, от испуга? :)
Абсолютное большинство осуждает и Хиросиму и Холокост и все остальные убийства.
Но не очень переживает по этим поводам.
Вот это плохо. Так нарождается поколение Апокалипсиса.
Или поколение фашизма, так будет, пока, конкретнее. Я это вижу и чувствую.
Я воспитан иначе.
И я такой подход поддерживаю, что толку рвать на себе волосы по уже случившемуся?
Эта ошибка описана сотни раз. Как раз необходимо рвать на себе волосы по поводу уже случившегося, чтобы не допустить подобного в будущем. Это еще раз свидетельствует, что зарождается поколение Апокалипсиса.
В любом случае, статья изначально о Вербицком.
На одном украинском форуме туристов администратор объявил примерно так:
"Я буду удалять все некрологи всех погибших с обеих сторон, потому что некрологи используются для пропаганды".
И я именно об этом и говорю - сравнивать Хлолкост, Хиросиму, вторую мировую и валить все это в одну кучу недопустимо.
История настолько многообразна, что можно в ней найти нехороших поступков абсолютно у всех групп людей. И наполнить этими примерами любые споры. Это беспроигрышный демагогический прием.
Ничего подобного.
Надо, прежде всего, проводить борьбу со Злом, а не с людьми.
Вот тогда все эти примеры логично занимают свои позиции.
Как бы не казалось странным - фильмы Тарковского не люблю. Уж больно смутные.
Пересохло от жадности, или, всё-таки, от испуга? :)
А кто ж его знает? Вроде не жадный, деньги не последние были, пропадать не собирались. И вроде не из пугливых, во время отъема все время оценивал возможность активного сопротивления, оценил как проигрышную. Скорее, пересохло от возмущения.
Вот это плохо. Так нарождается поколение Апокалипсиса.
Или поколение фашизма, так будет, пока, конкретнее. Я это вижу и чувствую.
Что такое поколение апокалипсиса, мне не понятно. А я, как циник, привык оперировать понятными словами.
А поколение тех, кто моложе нас - прекрасное. Из тех, с кем я общаюсь, ничуть фашистского нет. Надеюсь, такими же и останутся. Хотя, психология у них именно такая, как я описывал.
Эта ошибка описана сотни раз. Как раз необходимо рвать на себе волосы по поводу уже случившегося, чтобы не допустить подобного в будущем. Это еще раз свидетельствует, что зарождается поколение Апокалипсиса.
Все уже давно зарождено, если оглянуться по сторонам.
Если взглянуть с точки зрения психологии, то рвать волосы и переживать по поводу случившегося характерно для женской половины человечества. Мужская не переживает, она берет инструмент и исправляет попорченное.
Надо, прежде всего, проводить борьбу со Злом, а не с людьми.
Что это вы зло написали с большой буквы?
Как будто на самом деле есть это самое зло в чистом виде.
Да и что такое зло?
Помните - крошка сын пришел к отцу, и спросила кроха
Что такое хорошо и что такое плохо?
Я тоже всегда при таком пафосе вспоминаю старинный анекдот:
Жили две девочки, добрая и злая.
Как-то стали они соревноваться, кто плевком больше в прохожих с балкона попадет.
Добрая девочка попала в пять прохожих, а злая только в троих.
Потому что Добро всегда побеждает Зло!
Если уж бороться, так с конкретными людьми, а не с абстрактным злом.
И то, как бы результат не оказался не тот, к которому стремился.
Вы же не крошка сын, чтобы я вам это объяснял ...
Не любите Тарковского, попробуйте почитать Достоевского.
...Я каждый год хожу в горы с украинцами. Среди моих походных друзей есть, как они себя называют, и \\\"националисты\\\". Однако это страшная идеологическая зараза. Желаю всем, в том числе и моим друзьям ужаснуться и очистится. С этим надо бороться каждому внутри себя.
...Потому что я не люблю нацизм.Не было бы нацизма, и отношение к Майдану было бы другое.
Более того, возрождение нацизма в другой стране - это касается всех. Нацизм это такая зараза, что он не может являться исключительно внутренним делом какого-либо государства. История показывает, что к нацизму нельзя относиться, как к внутреннему делу.
Что нас беспокоит больше всего? Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, и в том числе в Киеве.
[b]пресс-конференция Путина в Ново-Огарево по ситуации в Украине - 04/03/2014[/b]
Андрей, уважаю тебя, как человека, который вносит огромный труднооценимый вклад в туризм на наших землях бывшего СССР. Но есть взаимосвязанные реалии, которые здравомыслящие люди воспринимают единодушно и логично. Ты отображаешь однобокую трактовку СМИ и политиков России и части украинского населения про события на Украине - как опасность реализации нацизма. Мне знакомые и родственники говорят, что Путин и Ко постоянно твердят, что нацисты, рвущиеся к власти на Украине - антисемиты и разжигают вражду. Вчера посмотрел передачу "Военная тайна(03.03.2014)" на ютубе youtube.com/watch?v=VqPPXTQYjPc, где это много раз повторяют в разных ракурсах.
Но ты тогда объясни себе, мне и людям такой парадокс. Власть Януковича и Ко с позиций Путина и Ко - \\\"легитимная\\\" и её нужно защищать любыми способами. Новая власть \\\"Яценюка и Ко\\\" - нацистская, потенциально опасная и АНТИСЕМИТСКАЯ, о чём многократно повторяется в передаче в разных вариантах. Мне сказали, что это не только в этой передаче повторяют, но каждый день несётся из российских СМИ. В передаче детально показаны дворцы и богатства новой нацистской власти(демонизация потрясающая), которая пришла типа скинув \\\"легитимную\\\", которую нужно защитить.
Но что удивительно - эта новая власть тоже новых (старых) олигархов состоит из одних евреев (кроме татарина Ахметова). И это не просто олигархи, а миллиардеры!!!! - Коломойский, Тарута, Порошенко, Боголюбов, Пинчук, ... Не миллиардеры там только политические лидеры загадочного происхождения и удивительных биографий. Но почему и в передаче и в российских СМИ нет кадров и фамилий дворцов и богатств \\\"легитимной\\\" власти Януковича и Ко? Почему также не показывают грандиозный видеоряд дворцов и недвижимости на Украине и за рубежом неукраинцев Черновецкого, Рабиновича, Добкина, Табачника, Жеваго, Кернеса, Фельдмана, Герман, Колесникова, Червоненко, Бродского, Азарова, Тигипко и многих... многих других? Почему не показали съёмки бегства семей партии Януковича и Ко чартерными рейсами, гружеными неизвестными грузами? Почему не показали в какие страны Запада и на какие аэродромы они улетели(прилетели)? Почему не сообщают сколько конкретно миллиардов долларов украдено из казны государства и в какие страны и банки переброшено?
И самое главное - как можно говорить о приходе к власти нацистов и АНТИСЕМИТОВ, если на сегодня евреев во власти при Яценюке и Ко появилось больше, чем при \\\"легитимном\\\" Януковиче и Ко???
Я понимаю логику, что были при власти Януковича и Ко добропорядочные евреи, которых почему-то возненавидели украинцы и выгнали, проявляя нацизм и антисемитизм, разжигая рознь. Но если к власти пришли уже другие евреи, которых больше, то как тогда понимать обвинение в нацизме и АНТИСЕМИТИЗМЕ со строны российских СМИ? То же касается и русских и других неукраинцев во власти. Почему \\\"легитимная\\\" власть Януковича и Ко, состоящая на 95% из неукраинцев поголовно сбежала с богатствами или сидит на богатствах и её никто не перестрелял, не сжёг, не судил, не конфисковал, не избил, но Путин и Ко защищает от нацизма и разжигания. А на майданах за всё время погибло не менее 250 коренных жителей по национальности - украинцы, которых: забили, как Вербицкого, застрелили, сожгли (скоро об этом напишут)... короче уничтожили и это не является РАЗЖИГАНИЕМ межнациональной розни.
И вообще объясни парадокс: тех людей, кого обвинили в разжигании и АНТИСЕМИТИЗМЕ - много пострадали, погибли и обнищали. А тех, кого защищают Путин и Ко, и не сегодня - завтра из-за которых введут войска - те живы, здоровы и сидят по дворцам или по заграницам.
Для того, чтобы проверить национальность и материальное положение, чтобы подтвердить или опровергнуть РАЗЖИГАНИЕ, не обязательно верить моим словам. Интернет позволяет сегодня проверить списки партий, олигархов, правительства, найти досье на многих(ясное дело, что не полное и не детальное). Но этого вполне достаточно, чтобы проверить логику. Свою, слов Путина и Ко, чужую, мою. И когда спокойно проверишь, подсчитаешь - кто, где, когда и сколько, то не только прекратишь эти дурные споры про нацизм, но тебе тогда захочется пересмотреть досье Путина и его Ко. И уверяю, там обнаружится намного больше открытий и по нацизму и по АНТИСЕМИТИЗМУ и по другим \\\"измам\\\", которыми стращают и зомбируют российские СМИ и политики.
А насчёт названий вершин в честь героев, считаю это глупым и примитивным. Горы - природные образования и названия должны быть приближены к природе, а не к людям. Об этом знали предки и давали соответствующие названия. Ну можно ещё к ситуациям тоже, но это совсем другая тема.
Наоборот, это СМИ и политики России отображают мою однобокую трактовку. :))
Я начал писать об этом раньше нынешней волны в СМИ.
Всё остальное у вас написано про СМИ.
Я не отвечаю за то, что они пишут.
Ещё раз повторю и дам ссылку:
Что нас беспокоит больше всего? Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, и в том числе в Киеве.
пресс-конференция Путина в Ново-Огарево по ситуации в Украине - 04/03/2014
http://vesti.ua/strana/40907-polnaja-versija-press-konferencii-putina-po-situacii-v-ukraine
Это официальные слова и позиция лично президента России. Сказано вчера. И говорит об этом он не первый год. СМИ это только постоянно повторяют каждый день. Это правда. Можете проверять в видеозаписях.
Я в администрации президента не работаю.
А я - как дурак увидел - сколько ты тут наспорил на тему нацизма, ссылаясь на еврейские первоисточники, а ты оказывается ни за власти ни за СМИ не отвечаешь... :) Дипломат... :))))
Но честно говоря за дипломатией к примеру президента Путина я только что показал, что вырисовываются двойные стандарты и лицемерие, если не сказать больше.
Надеюсь за твоими словами стоит только твоя личная позиция неприятия фашизма во всех его проявлениях. Перефразируя типа "это только нацизм - и ничего личного"
1) нацизм не равен антисиметизму, он шире, так, сказать..
2) Волынская резня была направлена против славян - поляков.
3) Еврейские источники я привел лично для Юдифи. Вообще то мне не понятна позиция некоторых евреев к современным нацистам. Это надо специально изучать. Пока не берусь комментировать.
Возможно это временные попутчики. Так же как и джихадисты, наверно, с удовольствием поддержат сейчас украинских нацистов. Но потом обязательно будут их обращать в ислам и подчинять своим духовным вождям.
4) это только нацизм - и ничего личного
Вот именно!
Вот, кстати, французский ролик попался по теме.
2)Детально не изучал, сказать не могу.
3) Так как сионизм = нацизм, то у нас на Украине уже давно фигурирует инфа, что миллиардер Коломойский финансирует (либо финансировал, пока не разоблачили) партию "Свобода", как её трактуют - самую АНТИСЕМИТСКУЮ партию в Европе и предлагают запретить. За это "участие" есть предположение, что он типа нежданно-негаданно получил должность губернатора Днепропетровщины в новом правительстве. Подтверждением этой смычки "ужа с ежом" является прослушка двух "закадычных врагов" - бывшего ненавистного мэра Харькова Кернеса(а бывшего ли?), по которому тюрьма много раз плакала, но не помогло. И Коломойского с Куршавеля, который тонко издеваясь намекает на скорый конец власти Кернеса:
Я с этим не согласен.
А вот израильтяне своих родственников из Украины вывозить начали.
http://ain.ua/2014/03/04/514884
С вот евреи те кто ещё не уехали с Украины - реально задумались об этом, потому как для них это - билет в один конец
У нас премьер-министр - еврей. Несколоко новоназначенных губернаторов - евреи. На ТВ выступал главный раввин Украины, рассказывал, что евреев никто не притесняет. На Майдане одна из сотен самообороны была еврейской (!), в неё входили даже отслужившие в израильской армии.
Да, конечно же, в Украине разгул антисемитизма!!
Вы всё еще в позе страуса?
Мои предупреждения, сделанные еще до путча (о будущем сепаратизме, о надвигающейся гражданской войне) на вас, конечно же, не произвели впечатления.
Тогда изучите свежую еврейскую прессу.
ПРИЗЫВ К ЕВРЕЯМ: БАНДЕРОВЦЫ ПОДНЯЛИ РУКУ НА ЕВРЕЙСКИЕ СВЯТЫНИ НА УКРАИНЕ
Авигдор Эскин, политолог (Израиль):
Тревожные новоcти поcтупили cегодня из Украины. Нараcтающий хаоc в рядах неонациcтких маргинальных группировок начинает предcтавлять cобой реальную угрозу для еврейcкой общины Украины. Поcле зверcкого избиения двух прихожан киевcкой cинагоги и поcле оcквернения cинагог в Запорожье и Cимферополе бандеровцы решили поднять руку на cвятые меcта для еврейcкой религии на территории Украины. Cоглаcно поcтупившей cегодня информации, группы неонациcтов планируют в ближайшее время нападение на гробницу рабби Нахмана в Умани.
Учитывая утерю контроля над боевиками cо cтороны даже Олега Тягнибока, cущеcтвует реальная угроза эcкалации антиеврейcких дейcтвий. Это будет предcтавлено бандеровцами как их ответ на дейcтвия роccийcких военных в Крыму. Они побаиваютcя на данном этапе cовершать нападения на возможные «моcкальcкие» объекты на Украине, но зато видят в еврейcких центрах и cвятых меcтах cлабое звено – удобное для акций наcилия и вандализма.
При такой возможной эcкалации наcилия еcть вcе оcнования опаcатьcя еврейcких погромов на Украине и прочих преcтупных дейcтвий в том cтиле, который мы хорошо помним по преcтуплениям украинcких коллаборациониcтов в годы Холокоcта. Речь идёт о людях, которые открыто называют палачей нашего народа Шухевича и Бандеру cвоими героями. Именно эти изверги являютcя для них объектом идейного и практичеcкого подражания.
В cоздавшейcя cитуации необходимо cрочно поднять широкую международную кампанию в защиту еврейcтва Украины. Мы не будем ждать cоглаcия на то коррумпированных еврейcких олигархов Украины, для которых принадлежноcть к нашему народу никогда не была более, чем трамплином для грязнохватcтва. Cледует cобрать вcе факты поcледних недель и предcтавить их Кнеccету и правительcтву Израиля и потребовать немедленных дейcтвий. Параллельно мы должны веcти широкую кампанию в CША и Западной Европе.
В эти дни наибольшее понимание проиcходящего мы обнаруживаем в Роccии, оcтановившей коричневую чуму cемьдеcят лет назад. В данный момент её позиция предcтавляетcя наиболее адекватной в cвете тех cобытий, которые разворачиваютcя на наших глазах. Дело в том, что впервые за поcледние cемьдеcят лет в Европе появилаcь cила, открыто глорифицирующая худших извергов из чиcла нациcтcких преcтупников. Ни одна из крайне правых партий Европы раcиcтcкого толка не cкатывалаcь доcеле до открытого нацизма. Не cлучайно мы видим в эти дни в Крыму иcламcких экcтремиcтов, которые cкандируют одновременно хвалебные лозунги в адреc Шухевича и Бандеры вмеcте cо знакомым в данном контекcте «Аллах акбар». Их финанcирует Турция и прочие враги гоcударcтва Израиль. Также не cлучайно, что четыреcта боевиков партии «Cвобода» воевали на cтороне cирийcких повcтанцев – заклятых врагов еврейcкого гоcударcтва.
Нынешний марш по Украине партии «Cвобода» и прочих бандеровcких недобитков предcтавляет cобой угрозу для вcего человечеcтва. Глубочайший межэтничеcкий и cоциальный кризиc в Европе cегодня может cтать благодатной почвой для нациcтcкого реваншизма. Речь идёт о реальной угрозе раcпроcтранения неонациcтcкой чумы.
Это воззвание не ноcит политичеcкого характера. Это призыв к каждому еврею выйти на защиту cвоей традиции. Это призыв почтить конкретными дейcтвиями память жертв Холокоcта. Каждый порядочный человек должен откликнутьcя. Пришло время объединитьcя, отложив вcе привычные cпоры и деления на партии и течения. К cчаcтью, это не 1933 год. Мы можем победить без тех жертв, которые cтанут неизбежными, еcли промолчим cейчаc.
Однако, что я сказал не так?
Можно конкретно?
Выйдите уже Вы сами из позы страуса и хоть на секунду допустите в свою голову мысль, что реальность может на 180 градусов отличаться от того, что Вам вложили в голову. Я раньше не смотрела российские СМИ, сейчас узнала о них много нового, а пресс-конференция Путина - это апофеоз лжи. Вы живете за железным информационным занавесом! И интернет вас не спасет. Россиянам уже запретили вход на некоторые проукраинские странички ВКонтакте. на мою станицу сегодня полилась куча антиукраинского спама от людей, которых нет ни в перечне моих друзе, ни подписчиков, а со своих любимых страничек я новости не получаю,приходится заходить на эти страницы.
Вам уже показывают порезаный \\\"Оскар\\\", где в речи оскароносца вырезаны слова поддержки Украине. Вам переводят слова Дж. Керри с искаженным на 180 градусов смыслом. Вам киселев льет помои в голову. Все это - информационный терроризм, направленный против Украины. Хотите узнать правду - ищите её в украинских новостях и сети, почитайте, что пишут люди о Майдане в своих блогах, посмотрите фото, посмотрите видеосъемку событий в Киеве 18-20 февраля, только не нарезные ролики с комментариями - а цельные куски видео, без наложенного текста. Тогда я с Вами могу подискутировать, а до тех пор - это бессмысленно.
P.S. А лучше поезжайте в Киев и спросите (с)
Депутат Государственной думы Евгений Федоров («Единая Россия») готовит проект закона о внесении изменений в Административный и Уголовный кодексы РФ, а также в законы по противодействию терроризму и экстремизму.
Поправки касаются установления административной и уголовной ответственности для руководителей средств массовой информации, «которые допускают публикации с лживой антироссийской информацией, обеспечивают информационную поддержку экстремистским и сепаратистским силам антироссийской направленности, в том числе и при отражении событий за границами России», пишут Известия.
Поводом к разработке законопроекта стали публикации в российских СМИ, в которых авторы, по мнению парламентария, допускали некорректные исторические аналогии и трактовку событий в России и массовых протестов в Украине.
«В число государственных преступлений включается сознательный обман аудитории работниками СМИ, направленный на поддержку терроризма, интервенции, сепаратизма и геноцида», - сказал автор закона.
«Также очень важно проверить интернет на наличие в Сети материалов, подпадающих под нормы закона, вне зависимости от того, зарегистрированы сайты с этой информацией на территории РФ или за ее пределами. Тут надо встречаться с Роскомнадзором и обсуждать», - рассказал депутат.
http://ukr-online.com/society/2794-putin-reshil-okonchatelno-zakryt-rot-neugodnym-smi.html
Мне теперь больше ничего нельзя писать о Майдане - иначе администрацию сайта посадят.
Зато господин Лебедев скоро сможет получить медальку, как Киселев. Поздравляю.
Не надейтесь :-)
Я наоборот вижу здесь очень недружественное отношение к укринцам - мы теперь все фашисты, оказывается. А на самом деле, просто хотели вора от власти прогнать.
Дай Бог, чтоб Россия действительно на нас не напала. но то, что сейчас происходит внутри моей страны - заставляет опасаться подобных событий. Я раньше пыталсь что-то доказать, теперь понимаю, что это бесполезно. Вам доносят всю информацию, поставленную с ног на голову. Вы, наверно, действительно думаете, что помагаете. Но это не так. Сейчас в Крыму российские военные блокируют все наши ВЧ, они не дают передавать солдатам еду! И постоянно требуют перейти на сторону незаконного правительства Крыма. (Вы знаете, что премьером АР Крым стал бандит по кличке Гоблин, при чем за его партию на предыдущих выборах проголосовало 4%). Чьи интересы он будет защищать? Местная "самооборона" своим наглым поведением пугает людей. Бандеровцев в Крыму так и не дождались, нишу заполнили местные "патриоты".
Хотя Вы мне все равно не поверите, к сожалению...
Последнее время меня не покидает ощущение, что я нахожусь в событиях романа Станислава Лема "Конгресс футурологов". Только мы уже находимся в финальной части - и видим истинную картину мира. Да, она не приглядна, зато мы знаем что делать, чтобы ее улучшить. А вы находитесь в самом начале - пребываете в приятном розовом сне. Сидите на холодной земле, но снится - что это мягкий диван.
Я не хочу ни войны ни ссоры между нашими народами. Но я так же не хочу, чтоб нас всех записывали в фашисты. Человек, пришедший без спросу мой дом с оружием не может вызывать у меня радость. Я хочу - чтобы он ушел. Я хочу, чтобы мы все так же оставались братскими народами.
Удачи! Она вам понадобится.
Я бы ни секунды не сомневалась, что войны между Украиной и Россией не будет, если бы это решал ваш народ. Я знаю россиян, знаю, что вы хорошие и добрые люди. Но, к сожалению, решение начинать или не начинать войну принимает Путин, а его я не знаю.... Поэтому и боюсь.
Храни вас Бог!
пс. я был участником психологических игр ролевых где на очень безобидных примерах можно было почувствовать силу законов социума. Сила колоссальная. Так шо если все побегут в колодец прыгать - и мы с тобой тоже побежим. Без иллюзий.
Найдите плиз, хоть здесь хоть в другом посте, подтверждение Вашим утверждениям. Весьма обидным, между прочим.
А на самом деле, просто хотели вора от власти прогнать.
Ага, и в результате посадили себе на шею других воров, только более голодных, с националистическим душком и изначально откровенно враждебных к русским в России и Украине.
Вы, барышня, всё же послушайте (не меня, конечно) профессора из МАИ, который занимается системным анализом. Он кроме того что старше Вас, раза в 2, ещё и поумнее будет (во сколько раз - не знаю). Да, его анализ для Вас не очень радостный, но анализы радостными вообще очень редко бывают. А без них - лечить что-то всё равно что играть в "русскую рулетку" или в "прыгалки по граблям".
Удачи !
К стати Майдан до сих пор стоит, теперь, для напоминания новой власти, что бывает с ворами.
Как в анекдоте: ложечки нашлись, но осадочек остался.
Эх, барышня. Как же вы строительством занимаетесь? Тоже, на эмоциях?
Этот самый профессор отличился в теме прежде всего выкладыванием крайне сомнительных и односторонних ссылок. Например, на мнение какого-то израильского еврея, рассуждающего об украинском антисемитизме. При этом противоречащее этому обращение украинских евреев даже не упоминалось.
Грош цена такому "анализу".
***(Вы знаете, что премьером АР Крым стал бандит по кличке Гоблин, при чем за его партию на предыдущих выборах проголосовало 4%). Чьи интересы он будет защищать? Местная "самооборона" своим наглым поведением пугает людей. Бандеровцев в Крыму так и не дождались, нишу заполнили местные "патриоты".
Хотя Вы мне все равно не поверите, к сожалению...***
Ему я верю больше чем вам:
А за всех украинцев и крымчан не расписывайтесь.Почитайте лучше Полковника.
А зря!
Охота Вам жулье защищать.
Это к моему комментарию о бревне в собственном глазу.
Другое дело, что я бы рассматривал комментарий одного неадекватного человека как доказательство неадекватности населения всей страны. Ибо таких "доказательств" в инете - вагон. Хотите таких ссылок на "чернуху" с российской стороны?
Я Вам привела пример с разоблачением, как врут ваши СМИ. А Вы мне в ответ еще одну \"правдивую\" новость? Очень убедительно!
Вообще-то, эта правдивая новость - из израильского телеканала
http://www.iton-tv.com/art/3872/Izrail-nachinaet-evakuacziyu-evreev-iz-Ukrainy/
Я, конечно, не профессор МАИ, как Leb, но системно мыслить ещё пока не разучился :-)
В отличии от Вас, барышня :-)
Черпает Leb, не ведая стыда!"
Коллега Лебедев уже не первый день с упорством, достойным лучшего применения, вспоминает про избиение "мирных киевлян", пришедших помочь из самых лучших побуждений разбирать баррикады на Майдане, майдановскими "нацистами". Ссылается он при этом на информацию с сайта http://shilova.org/, автор Виктория Шилова.
То, что в информации явная лажа, я заметил сразу, мы с Лебедевым на эту тему поспорили немного. А вот на личность автора внимания не обратил, фамилия Шилова мне ни о чем не говорила. Но кто-то упомянул, что она личность на Украине известная и я стал читать, что про нее пишут в интернетах.
Ой, блииииииииииииин!!!
"Об отношениях Шиловой с коллегами красноречиво говорит тот факт, что в 2006 году ее с позором исключили из Национального Союза журналистов. А когда в январе 2007 года ее назначают и.о. генерального директора Днепропетровской государственной телерадиокомпании, творческий коллектив телекомпании отвечает забастовкой и бунтом - уж больно хорошо телевизионщики знали свою коллегу и новую начальницу...
Днепропетровская областная организация Партии регионов 23 марта 2012 годаисключила из своих рядов заместителя председателя Днепропетровского облсовета журналистку Викторию Шилову за разжигание межнациональной розни...
По мнению партии, идеи, которые отстаивает Шилова, выступающая, в частности, за возвращение в паспорта графы "национальность" и введение смертной казни, противоречат программным целям и задачам ПР."В ее программе прослеживается ярко выраженный популизм, ксенофобия и шовинизм", - считает партия...
Ненависть на национальной почве, антисемитизм, стравливание между собой в прямом эфире служителей различных конфессий, откровенная антихристианская пропаганда - еще один элемент «фирменного стиля» журналистки и политика Шиловой.«Чем мы хуже евреев, которые, как известно, не отличаются особой смелостью?» - таким своеобразным образом Виктория Витальевна 23 февраля 2012 года призывала мужчин идти служить и отдать долг государству...
Ранее она называла межрасовые браки извращением и «преступлением перед славянскими богами», призывала бдить «расовую чистоту украинской нации» и грозила евреям «новым Бухенвальдом»...
Во время конфликта в Марганце, когда был убит молодой милиционер, убит действительно представителем армянского меньшинства, но на почве бытового конфликта, Шилова публично призывала изгнать армянскую диаспору - и только чудом ее беснования не привели к самой настоящей резне...
Сегодня в Украине, пожалуй, наиболее яркое подтверждение тому – Виктория Шилова. Это “дарование” от журналистики умудрилось пройти путь от рядовой тележурналистки до руководителя Днепропетровской областной телерадиокомпании (ДОГТРК), именуемой ещё “51 канал”, исключительно благодаря своему умению и готовности вовремя лечь под “нужного” на данный момент человека...
В.Шилова “познакомилась поближе” с первым заместителем руководителя (на тот момент) данного ведомства Анатолием Мураховским, что и стало решающим фактором. В игорном бизнесе это называется “сорвать банк”...
С творческой биографией кандидата на должность члены Комитета познакомились только на бумаге, её телевизионных опусов и вовсе не видели, противником этого назначения была и тогдашний днепропетровский губернатор Деева. Не стало преградой и то, что в октябре 2006 года Шилову исключили из Национального союза журналистов Украины за клевету, предвзятость, необоснованные обвинения и распространение недостоверной информации, а также использование профессионального положения в личных целях. Всё решил лично Мураховский...
Тем временем, амбиции Шиловой продолжают неуклонно расти, но теперь уже в сфере политики. Видимо она считает, что добилась в журналистике заоблачных высот. На первом этапе у неё запланировано в ближайшее время (!) занять кресло днепропетровского губернатора, а дальше… “Хочу быть президентом”, – заявила Шилова в одном из интервью. И это сказал человек, которому в приличном обществе и руки не подадут. Непонятно только, как ей удастся переспать с таким количеством избирателей, чтобы получить нужное количество голосов?"
Вот такие вот, извиняюсь за выражение, "мирные киевлянки" ходят помогать майдановцам разбирать баррикады. Естественно, из самых благородных побуждений. :)
Очень помогли.
Корреспондентов надо изучать, чтобы правильно относиться к их публикациям.
Реальность беспощадна и груба.
Дымятся баррикады на майдане,
Где льется кровь и слышится пальба.
Там лишь чужие поминают вины,
Там грош-цена потраченным трудам.
И, если, Боже, любишь Украину,
Переведи ее через майдан.
Там из окошка выпавшая рама
По тротуару не дает пройти,
И нам вещают рупоры упрямо,
Что к счастью нет окольного пути.
Его мы не прошли и половины,
Идя опять по собственным следам,
И, если, Боже, любишь Украину,
Переведи ее через майдан.
И вы, что встали камуфляжной ратью,
Готовые убить и умереть,
Опомнитесь: вчера вы были братья,-
Не становитесь каинами впредь.
Не забывайте - жизнь всего дороже, -
За остальное я гроша не дам.
И, если Украину любишь, Боже,
Переведи ее через майдан.
И что б ни пели Рада или Дума,
Какую бы ни заплетали нить,
Не стоит подставлять себя под дуло
И на другого дуло наводить.
Нелегкий день сегодня нами прожит.
Нелегкий жребий нам судьбою дан.
И если ты Россию любишь, Боже,
Переведи ее через майдан.
Александр Городницкий
04.03.2014
Плывет цветов замысловатый запах,
Но мне ни разу не привиделся во снах
Туманный запад, неверный, дальний запад. ....
А. Городницкий, г.Ленинград
Если не убрать или поменять одно:
"И вы, что встали камуфляжной ратью,
Готовые убить и умереть,
Опомнитесь: вчера вы были братья,-
Не становитесь каинами впредь."
Народ в камуфляже готов был умирать, но не убивать. Это подтверждает количество жертв в камуфляже. А вот чёрный зловещий цвет спецназовцев полностью сопоставим с апокалиптическими черными воинами тёмных сил, если учесть, что их генеральные нападения и наступления происходили по ночам. Более того там сплошная классика жанра "фэнтези" и копия тевтонских рыцарей смерти из масонских орденов Запада, надвигающихся на Русь. Многие спецы и даже дилетанты сконцентрировались именно на этой аналогии. Говорят, что даже появились сценарии фильмов, включившие данный приём с тевтонцами. Да и Каин с Авелем - очень неудачная метафора поэта для славянских народов, которые больше страдали от средневековой междоусобицы. Почему бы не использовать этот пример, а не каинитов?
Для страусов.
Но знаешь, я ведь могу и другие такие-же видео подкинуть, скажем, то, что Министерство внутренних дел Януковича слобало. Ну скажи, чем хуже твоих \"немцев\"?
Я тебе даже больше этого скажу, кадры-то в этих видеороликах по большей части правдивые, многие из них я из он-лайн стримов видел - без купюр и обработок. На улицах Киева было очень жарко - иначе противостоять вооруженным людям, т.е. милиции/беркуту/внутренним войскам, сложно. Кроме того, это не все кадры, а только нужные для "правильной" картинки.
Только вот комментарии в роликах ложные. И причинно-следственные связи переставлены местами.
Еще раз говорю, Андрей, я практически очевидец, а ты потребляешь информационную жвачку. Ты не сможешь меня убедить в том, что правда на твоем Ютюбе, а не в том, что я видел своими глазами, глазами своих друзей и родителей.
Это чтобы homul смог разобраться, за кого она, и рассказать тем, кто по-украински не понимает.
http://www.youtube.com/user/ViolettaR100
Андрей, заметь, что в споре с тобой я избегаю ссылок на ресурсы непонятного происхождения, твои же аргументы большей частью основываются на таковых. Искать для них всех опровержения у меня нету ни сил ни желания. Фильтруй информационный мусор сам.
Почитал интервью Вакарчука - подпишусь под каждым словом.
Хорошо бы, чтобы все так и было.
Съысть-то он съыст, да кто ж ему даст ?
ссказывает.[/url]
А итог:И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...
Вешать их надо потом.
Андрею Лебедеву и всем зазомбированным украинским нацизмом.
Вот одни из тех, кто помогает СМИ раскручивать миф про украинский нацизм: http://noborders.org.ua/ru/sfery-deyatelnosti/ksenofobyya/za-porochaschej-ukraynu-kampanyej-stoyt-razvetvlennaya-prorossyjskaya-set/
От себя добавлю, что лично общался с "нацистом" Эдуардом Коваленко на протяжении 4 лет. Редкий лицемер и политический проходимец, представлявшийся национальным защитником славянских интересов на Украине и украинских в мире. Но за всей его деятельностью, насколько понял, стоит влиятельный крымский папочка, имеющий неплохую недвижимость в Крыму и тянущий сынка в нацисты. Но сынок оказался неудачным фашистом. Чтобы он ни делал, всё происходило не так. Имел ли папочка, хотя и бывший военный реальные связи со знаменитыми крымскими мафиози не интересовался, так как не видел в сынке ничего адекватного и деятельность его была явно провокативная. Но я никак не догонял: зачем в него вбухивают впустую столько денег? Уже потом понял, что это такая бандитская вертикаль до самого верху власти, у которой постоянно что-то падает, ломается, портится, валится из рук, уходит из под носа...
Также с начала 90-х читал евразийца Дугина. Даже был на его выступлении на одной конференции в Москве середины 90-х. Вот он намного интересней из-за начитанности и эрудиции. У него, в отличие от "фашистских" марионеток, хоть есть многолетняя научно-политическая позиция. Но многие "спецы" знают, что только недавно Путин оседлал тему ЕВРАЗИЙСТВО и соответственно этот проект лоббирует в СМИ именно Дугин и Ко. Почему Дугин опустился до такого уровня???
Вот, кто в инете и СМИ формирует ложь про УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ, а многие россияне ведутся на эту инфу. Есть и другие люди и структуры, но пока нет необходимости в раскрытии. Со временем люди итак всё поймут, что их за бабло просто дурят.
Это новая для него риторика, навязанная сверху. Подобная, навязываемая СМИ и правительством России антибандеровская концепция очень удивительна по своей сути, так как на Украине наоборот растёт ропот недовольства по поводу неадекватной власти, захватывающей в кулуарах портфели и кресла. На Украине ТОЛЬКО два человека решают кадровый вопрос: баптист Турчинов и сайентолог Яценюк. И если говорить о захвате власти, то почему Путин и Янукович не говорят о захвате власти сектантами, которые ставят всюду своих людей а не фашистами. Более того сайентолог Яценюк не слазит с телефона и постоянно ездит то в Европу, то в США и консультируется по кадрам и тактике захвата власти, а Путин и Ко ещё больше говорят о разгуле украинских фашистов на Украине. Ведь все прекрасно знают, что обе секты финансируются и лоббируются Западными демократами и позиционируются, как миролюбивая религия. Но и это ещё не всё. Уже давно известно, что Яценюк - галахический (типа чистый) еврей. И именно он главный движитель современной внешней и внутренней украинской политики. Тогда как понимать ещё и обвинения в антисемитизме со стороны Путина и Ко, если главный действующий политик на Украине, типа захвативший власть - еврей???
Только одна причина может оправдать слова Путина и Ко. В основе секты сайентологов - тоталитарная фашистская система подавления личности. Поэтому в некоторых странах она запрещена. И если в Украине Яценюк протащит во власть сайентологов, то такая власть будет не только фашистской, но и ужасной.
Но тогда Путин и Янукович точно обманывают общественность, так как это будет не украинский фашизм, а АМЕРИКАНСКИЙ со всеми вытекающими отсюда последствиями: финансы, кадры, оружие, консультанты.
Единственное оружие против этих хитростей, зомбирования и лжи - правда.
"Дмитрий Ярош присягнул народу Израиля"
Найдете материал для вашей теории.
Но с точки зрения Путина и Ко, крути - не крути, а риторика про антисемитскую власть на Украине - ложь чистой воды. А там - где ложь, там нет места правде.
И когда узнаете, что Максим Кононенко (типа украинец :) ), запустивший утку про хасида Яроша (типа еврей), явно не один раскручивает риторику про украинских фашистов, то становится ясно, что пропагандистская команда Путина и Ко состоит из людей "определённой" неопределённой национальности. Это не кажется ли странным, если не сказать больше?
"Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла."
http://rusistka.livejournal.com/552780.html
Я много общался в разные годы с крымскими татарами. И только один по секрету мне сказал, что депортация крымских татар была результатом сепаратных переговоров между Сталиным и сионистскими кругами о выделении крымского полуострова для создания Государства Израиль и кучи обещаний за это СССР на международном уровне. Но когда евреи просто "кинули" Сталина, он рассердился и создал для них БИРОБИДЖАН.
Но речь сейчас не об этом, а о том, кто перенёс дату референдума с 30 на 16 марта? На один из главных ежегодных праздников иудеев? Если мы знаем, что самопровозглашённое недавно крымское правительство возглавляют уголовники и коррупционеры, а Путин и Ко (как правильно выразиться?) "протащили" их в парламент... То встают не по-детски закономерные вопросы:
1.кто такой главный, кто смог "нагнуть" крымчан выйти на референдум в день ПУРИМА?
2. Либо это Путин и Ко... Либо это крымские бандиты. Или ...или...
3. Если это так, то опять встают те же вопросы, вернее ответы. Если это Путин и Ко, тогда выходит, что в его команде - сионисты. Только таким ребятам по силам менять условия и даты игры и "нагибать" немалое взрывоопасное население полуострова под свои праздники. Если же это крымские бандиты, то кто ими управляет?... Путин и Ко?... Либо их поставили "определённые" силы, которые диктуют даты и условия, а Путин и Ко им подчиняются - что ли?
Еврейский курень Небесной сотни
... Иосифа Шилинга хорошо знали в еврейской общине Дрогобыча (Львовская область). Ему был 61 год. С супругой Анной он вырастил двух дочек, у него осталось четыре внучки. Строитель по специальности, в последние годы он ездил на заработки в Италию, там же работала его жена.
Снайпер убил его точным выстрелом в голову возле Октябрьского дворца.
Александра Щербанюка хоронили в родных Черновцах в вышиванке. В гроб положили противогаз, каску и кипу. Он был членом общины «Бейт симха». Православные священники нескольких деноминаций, не знавшие о его религиозной принадлежности, были готовы провести церемонию, но он был похоронен с молитвой раввина. Проститься с ним вышли тысячи людей. Центр города был перекрыт для похоронной процессии. Над гробом героя играл военный оркестр, правоохранители в форме и бойцы «Правого сектора» в масках дали в воздух прощальный салют. Супруга (рука не поднимается написать – вдова) погибшего говорит, что пыталась его удержать, сказала, что на Майдане погибают люди. Он ответил: это не самая худшая смерть. Ему было 46 лет. В советское время Александр прошел без единой царапины войну в Афганистане. У него осталось трое детей. Его сын учился в еврейской школе. С 2004 года он был политическим активистом, возглавлял первичную организацию партии «Батькивщина». Профессионально занимался строительными работами. Объявления его фирмы «Зодчий», предлагающей ремонтные и отделочные работы любого уровня сложности, висят в интернете с его номером мобильного телефона. Но он уже не сможет снять трубку. Первая пуля ударила его в ногу, когда он стоял рядом с палаткой буковинской организации «Батькивщина» на Майдане. Он уронил щит, и следующая была пущена ему прямо в сердце.
Харьковчанину Евгению Котляру было 33 года. Его знали среди левых активистов и экологов, боровшихся против уничтожения парков бандитской городской властью. Он работал в сфере промышленного альпинизма. Снайпер убил его на Институтской....
... Этническое происхождение и религиозная принадлежность погибших, конечно, на самом деле неважны. Как неважен их возраст, пол, политические взгляды, неважно все, кроме того, что они – украинцы, и герои, погибшие за Украину в борьбе со злом и несправедливостью. Но штатные пропагандисты Кремля, а также потребители информационной пропаганды, слишком укорененные в стереотипы, чтобы открыть глаза и увидеть реальность, до сих продолжают повторять ритуальные завывания об «антисемитизме захвативших власть бандеровцев, потомков тех, кто убивал евреев в Бабьем Яру».
Пожалуйста, ткните их носом в этот текст.
И это тоже будете минусовать?
Вот кого вы подозреваете в расстреле майданастов? Если вы считаете, что по демонстрантам стреляли снайперы, посланные президентом, то это бойцы действующей армии или ни где не числящиеся бандиты? Если они из действующей армии, то чего проще провести расследование, изъять оружие подозреваемых частей, провести экспертизу. Революция ведь победила. Старая власть уже не сможет препятствовать следствию.
Если же стреляли бандиты другой группировки, то почему претензии к президенту. Если там разбирались между собой разные группировки, согнав мужиков на бунт, то это обычный тюремный бунт, а не революция. При чём здесь героизм?
А может всё проще. Знают соратники, что все расстрелянные это жертвы или бытовухи или заказаны конкурентами по бизнесу и исполнители просто использовали ситуацию? Теперь кому-то очень удобно всех погибших сделать героями Майдана.
Во-вторых против майдана воевала не армия, если не в курсе, а различные силы и подразделения МВД.
В-третьих снайперы спецподразделения МВД старались стрелять как их учили - по конечностям, хотя и не факт. Другие снайперы, что засветились были с Крымского подразделения, они сразу смылись в Крым либо ещё куда дальше. Но были и другие снайперы предположительно охраны Януковича с эсклюзивным снайперским оружием. Помимо этого были какие-то снайперы в гостинице "Москва". Вот они загадочны тем, что заняли самые лучшие позиции, которые по идее должны занимать антиснайперы Януковича и видеонаблюдатели. В связи с тем, что люди Януковича этого не сделали и возникла гипотеза о спецподразделении из России, которое само больше поубивало в голову и в шею, так как всё как на ладони и даже были почему-то задействованы бронебойные пули.
В-четвёртых. Вы там у себя разоблачили снайперов 1993 года? Ведь не только слухи ходили, но и даже утечка из разведорганов, что участвовали снайперы США и спецподразделения Израиля. Американцы спокойно отстрелялись и быстро улетели. Называли даже фамилию командира подразделения. Где результаты расследования? Уже больше 20 лет прошло и кучу народа положили. Где результаты???
Мне ошские рассказывали, что по городу разъезжали машины с тонированными стеклами, из которых стреляли и в киргизов и в узбеков. Известный циничный, но действенный прием для разогрева толпы. От запаха крови толпа идет "до конца".
Всё указывает на то, что бойня была спланирована заранее. Это подтверждается подавляющим количеством смертельных ранений и малым количеством по конечностям. Хотя по уставу МВД-шных снайперов огонь должен вестись по конечностям для остановки толпы, как превентивная мера в случае массовых беспорядков.
Но расследование какое-то всё же будет.... Или кто-то проговорится рано или поздно. Хотя бы чтоб себя обелить.
Кстати был кто-то, кто и в спину майдановцам стрелял в тот момент. А ранения беркутовцев - результат перестрелки уже со "свободовцами". Потому как у них были АКМы на случай начала стрельбы боевыми со стороны Януковича, но этим оружием пользовались только опытные дяди и кстати афганцы, как не странно, которых Янукович опустил ниже плинтуса, постоянно издеваясь.
1. Перепутать филармонию с консерваторией могут только люди, поставленные Януковичем, цитировавшем великого поэта Чехова.
2. Всё остальное можно только комментировать по другому. Он не врёт. Он обманывает.
3. Что это за разведка, которая не расставляет группы антиснайперов на самых выгодных стратегических точках??? Это либо идиоты, либо... те, кто устроил бойню.
4. Или чем объяснить, что до этого дня были снайперы на крышах, а именно в этот день - день бойни никого не оказалось?
И таких "убойных" вопросов можно задавать и задавать. Вот такая горе-команда Януковича и Ко. Какой "проффесор", такая и паства прафесиАНАЛОВ.
Я так и не понял вашу мысль. Кто стрелял и зачем?
Но если свести всё к одному, то однозначно это структуры Януковича из МВД, его личной охраны и возможно спецы из России.
А зачем? Тут многие больше склоняются к мысли психологии Януковича, который стал обладать всеми признаками ЦАРСКОЙ власти, одержимый манией величия. Но советовали ему из России спецы, хорошо знавшие события 1993 года в Москве.
Налицо были все признаки хаотичной военной спецоперации с заманиванием в виде неожиданной сдачи позиций. И когда безоружный народ воодушевлённый побежал, подумав, что регионалы отступают, тут как раз со всех сторон НЕОЖИДАННО синхронно и заработали разные снайперы. Убивали в основном спереди - слева и справа сверху. Также сначала стреляли сбоку, а потом сзади с консерватории. Когда Правый сектор их обнаружил рядом с баррикадами, то понял что безоружным им бесполезно их взять, тем более это была группа. Дело в том, что у майдановцев тоже был хаос в командовании, поэтому не сразу сообразили, что стреляют и убивают в основном снайперы, так как стрельба велась в основном с линии отступления разным оружием.
Скорее всего это была попытка мести уголовного мерзкого преступника, начавшего с разбоя в виде воровства шапок. Ну и надеялся, что страх смерти заставит отступить.
Иначе говоря, это объясняется его сумасшествием. Майдан он не разогнал, обосрался, безоружных беркутовцев в цепи выстроил и приказал им стоять и прикрываться щитами, договор об отводе Беркута из Киева потом подписал, но ради сумасшедствия своего, ради царского самодурства и кровожадности он еще приказал снайперам в обе стороны пострелять.
Убедительно.
Теперь всё стало очевидно.
Вот ведь как бывает....
А здесь главные сумашедшие.
2. А вот обманывать не надо о безоружных хороших беркутовцах. Они постоянно стреляли, применяя спецтравматику и шумовые гранаты, которые нанесли увечья, раны и повредили или лишили зрение большое количество людей. Более того эти гранаты даже убили человек пять (точной цифры нет, так как часть умерли позже в больнице).
3. Самое главное не понял - погибли одни майданутые (не меньше 250 чел), а из беркутовцев погибли единицы.
4. Я написал, что снайперских групп было не менее 6 совершенно разных. О всех в принципе известно кроме группы из консерватории, которая и била типа по своим. Что тут непонятного? - чтобы запутать мировую общественность и сидящих за компами и теликами, естественно под эту бойню необходимо пострелять своих.
5. Почему вы москали :), типа патриоты, сидя там у себя в Москве не изучаете свой опыт мочилова октября 1993 г. ваших же друзей, родных и за 20 лет ничего не раскрыли для мировой общественности? Ведь именно там было много аналогий с майданом. И кто-то этот опыт пытался повторить здесь у нас в Киеве. Но не получилось слава Богу.
1. Нет, он трусливая и жадная тварь. Он не пытался удержаться на троне кровью. Он нифига не делал для предотвращения того, что происходит и будет происходить у вас. Потому что он боялся за свою задницу. Потому что ему угрожали арестом его счетов в Австрии и Швейцарии.
Снайперы - ему нафиг не нужны. Нет никакого резона было их нанимать. Если надо, то он объявил бы черезвычайную ситуацию, а Беркут вооружил бы калашами. А что снайперы, какой от них толк? Подумаешь, сто человек изподтишка убили, разве этим остановить 10 000 человек? Нет, снайперы нужны для подогрева толпы. Чтобы толпа почувствовала запах крови и шла до конца. А теперь думайте, кому это нужно?
2. Не надо про обман. Я имею в виду боевое оружие, а не хлопушки.
3. Правильно, толпа должна видеть кровь своих. Тогда она звереет.
4. Со временем распутается.
5. Получилось, еще как получилось. Применили опыт, но только не 1993 года, а международный опыт (это всем известный старинный приём со снайперами) - и всё получилось. Теперь пожинайте.
Вы там в Киеве ни фига не видите и думать не способны.
Выше написано: 22:30 17.02.2014 "Когда друг-друга бьют, то кровь в глазах - поэтому плохо видно".
Я на протяжении 100 комментариев к этому посту объясняю киевлянам про будущие жертвы, про неизбежный будущий сепаратизм, про гражданскую войну и прочее...
Я это начал писать еще в ноябре или декабре, когда убили Вербицкого. Но пост тот с Риска удалили. Тогда наши СМИ были еще как дети, считали Кличко лидером майдана, не знали о Правом секторе, не знали, кто руководит чернорубашечниками, не знали, кто такой Ярош, не знали о Волынской резне.
И всё, что я писал, уже начало сбываться....
А вы, как не знаю кто, уже и слов подобрать невозможно, твердите одно и то же: "небо зеленое, а трава голубая, небо зеленое, а трава голубая..."
Я вам еще одно пророчество выскажу. Вы никогда не построете государственность на крови Волынских поляков. Пока не покаетесь в геноциде, пока не отречетесь от своих кровавых героев и от сатанинских ценностей.
Бог не допустит.
2. Плохо знаете про роль снайперов в остановке толпы. Изучите хотя бы материалы своей москвы-93 года. К тому же именно мочилово снайперами остановило наступление майданутых. Это хорошо видно на многих видео в ютубе. Когда по тебе и твоим товарищам бьют со всех сторон и многие падают, то сознание требует слинять поскорее.
А всё остальное - эмоциональные слова, не требующие коментов.
Явно видно стереотипность и заданность и мало критичности и логики.
А насчёт Волынской резни ничего сказать не могу только потому что не в теме. Но благодаря вашему спору поинтересуюсь. У меня есть сильное подозрение, что там что-то запутано и нечисто и спецы многое недоговаривают, иначе давно бы нашлись силы раскрыть правду.
Очень много похожего, хоть и прошло более 20 лет. Точно также могу показывать, как мужик-свидетель снайперской стрельбы на 8 минуте. Хотя в майдане участия не принимал - откуда кто стрелял и какие группы снайперов. И если охватить всю картину синхронной бойни на месте целиком, то у многих сразу отпадёт много вопросов и лжи СМИ.
Более того возникнет вопрос: а не были ли советники что бойни в р-оне Белого дома, что на майдане Незалэжности (а не Евромайдане) спустя 20 лет одними и теми же спецами? Или по крайней мере учли опыт москалей?
"Молчание Волыни" - специальный репортаж.
В комментах к этому посту много о Волынской резне говорилось, поэтому пусть будет здесь и этот репортажик, для коллекции.
В 1993м тоже, защитники ВС РФ твердили про тысячи убитых и замучененых. Искали их долго, да никого и ничего не нашли. Потому как, трудно поймать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.
Да киевские бандерлоги извелись бы и вывернулись наружу, если б что-то подобное было 18-19 февраля, а уж на западе это вознесли бы до неба, чтобы Янука окончательно дискредитировать. А раз не делают этого - значит и не было ничего кроме ваших фантазий.
Почитайте на досуге, чтобы больше не выражаться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_%E2%80%94_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5
Буровский Андрей. Бойня 1993 года. Как расстреляли Россию - http://mirknig.com/knigi/history/1181658662-boynya-1993-goda-kak-rasstrelyali-rossiyu.html
http://www.litres.ru/andrey-burovskiy/boynya-1993-goda-kak-rasstrelyali-rossiu/
Расстрелянный парламент. Документальное повествование о трагических событиях октября 1993 года - http://mirknig.com/2013/09/27/rasstrelyannyy-parlament-dokumentalnoe-povestvovanie-o-tragicheskih-sobytiyah-oktyabrya-1993-goda.html
Петухов Ю.Д. Черный Дом. Правда об Октябрьском восстании 1993 г - http://fanknig.org/book.php?id=24148222
Грешневиков А. Н. Расстрелянный парламент. Документальное повествование о трагических событиях октября 1993 года - http://mirknig.com/knigi/history/1181638351-rasstrelyannyy-parlament-dokumentalnoe-povestvovanie-o-tragicheskih-sobytiyah-oktyabrya-1993-goda.html
Шевченко Валерий. Жертвы Черного Октября. 1993 - http://mirknig.com/2013/12/29/zhertvy-chernogo-oktyabrya-1993.html
Иванов И. Анафема: хроника государственного переворота (Записки разведчика) - http://mirknig.com/2009/01/17/anafema-khronika-gosudarstvennogo.html
Бузгалин А.В., Колганов А.И. Кровавый октябрь в Москве. Хроника, свидетельства, анализ событий 21 сентября - 4 октября 1993 года - http://mirknig.com/2013/09/29/krovavyy-oktyabr-v-moskve-hronika-svidetelstva-analiz-sobytiy-21-sentyabrya-4-oktyabrya-1993-goda.html
Ковалев Е. (ред.-сост.) Кровавый октябрь. Свидетельства очевидцев – http://mirknig.com/2013/09/21/krovavyy-oktyabr-svidetelstva-ochevidcev.html
Астраханкина Т. А. Московский апокалипсис - http://mirknig.com/2013/10/04/moskovskiy-apokalipsis.html
Из 141 погибшего, над телами которых производились судебно-медицинская экспертиза, в морги и больницы Москвы 43 были доставлены из района телецентра "Останкино", 92 из "района Белого Дома", 6 из других районов Москвы. (Площадь Свободной России М., 1994. с. 167). В перечне убитых "в районе Белого Дома" свидетели опознали лишь несколько человек, погибших непосредственно в здании. (Иванов Иван. Анафема // Завтра. Спецвыпуск № 2. с.15). Остальные погибли на баррикадах, на прилегающих к Дому Советов улицах и во дворах. За 40 трупов, якобы вынесенных с первых этажей Белого Дома, выдавались трупы собранные 4 октября медбригадой Ю. Холькина и снесенные под Калининский мост: "Перед тем, как стемнело, мы насчитали под мостом 41 труп". (Иванов И. Указ. соч.с.15). Возникает вопрос: куда исчезли трупы из здания Дома Советов, основная часть трупов с дворов и трупы со стадиона "Красная Пресня" и сколько их было?...
... Трупы из здания Белого Дома частично были уничтожены в крематориях; часть трупов по данным правозащитной организации "Мемориал" "тайно захоронена на одном из военных полигонов в Подмосковье". (Иванов И. Анафема. СПб., 1995. с.453). (Сопоставим со свидетельством о товарных вагонах). Представитель "Мемориала" Евгений Юрченко в результате опроса рабочих и служащих Николо- Архангельского и Хованского крематориев выяснил, что в ночь с 5-го на 6-е, с 6-го на 7-е и с 7-го на 8-е октября туда прибывали машины, не принадлежавшие фирмам по ритуальным услугам, и доставляли трупы для кремации (иногда в пластиковых мешках, иногда в ящиках прямоугольного сечения). Кремация проводилась без обычного оформления документов. По репликам и в ходе расспросов тех, кто привозил трупы, рабочие смогли понять, что это были тела убитых в Белом Доме. На вопрос представителей "Мемориала", сколько же их было, рабочие давали разные ответы, от просто "много" до числа в 300-400 человек (в Николо-Архангельском крематории). Служащий Хованского крематория вел точную статистику: в ночь с 5-го на 6-е -58 трупов, в ночь с 7-го на 8-е -27, в ночь с 8-го на 9-е -9. (Площадь Свободной России. М., 1994. с.168)....
... Определить общее число погибших в событиях сентября - октября 93г. на сегодняшний день не представляется возможным. Необходимо специальное расследование на высоком государственном уровне. Ещё в 1994г. "Новая ежедневная газета" сообщила о существовании специальной секретной справки для высших должностных лиц о жертвах 3-5 октября. В справке, подписанной Грачёвым и Ериным, указана цифра - 948 убитых. По другим источникам в этой же справке названа цифра - 1052. (Грешневиков А.Н. Указ. соч. с. 271.) "Мемориал" собрал данные о гибели 829 человек. (Иванов И. Анафема. СПб., 1995. с.452). Многие независимые исследователи сходятся на цифре в 1500 погибших. И, если не будет проведено серьёзное расследование событий сентября-октября 93г., то подавляющее большинство жертв так и останется забытыми....
А расследование никто и не собирается проводить. Особенно Путин и Ко. И судя по Вашим словам новое поколение уже всё забыло
Я так и думал.
ЗЫ: чем-то вы мне напоминаете Dim. Стилистикой, многопустословием. Вы случайно не его реинкарнация? Как Irina Mit, которая обернулась udifff
советую, у кого нервы крепкие, посмотреть до конца.
У меня слабые.
Если это не фашизм, то что же?
Причем, фашизм массовый.
Людей бьют за то, что они думают, и имеют смелость говорить, о том, что думают.
А что вам не нравится? То, что провокаторам досталось по заслугам или то, что их "Беркут" защищал телами?
Это им не 1917 год. Большевистский сценарий на Украине не прокатит.
В этой кучке людей, возможно были приезжие, возможно местные. Я по видео не могу определить.
На видео они не хулиганили, не били никого.
А их били только за то, что они не так думают.
Вот это мне не нравится.
Конкретно для aborig - если вы считаете, что вот так можно расправляться с теми кто мыслит не так как "нужно", значит идеология фашизма вам понравится. А из видео я не могу определить "заслуги" тех, кого били.
Предчуствие гражданской войны.Хотя отнюдь не гражданской.
Представители "победившего" Майдана катаются по всей стране какновые хозяева жизни и демонстративно проводят свои провокационные митинги. Но поскольку народ Украины их не поддерживал в перевороте, а на Майдане была жалкая кучка(по сравнению со всей Украиной) заговорщиков, то на местах их встречают так, как они этого заслужили. Где-то может эмоционально.
Эти майданасты вместо того, чтобы остановиться и искать пути мирного урегулирования ситуации своими демонстрациями стараются обострить ситуацию. Проучить их за наглость не есть фашизм. Тем более, что они не выражают свои взгляды, так как думать не способны, а выполняют заказ своих западных хозяев. А это на Украине ни для кого не секрет. Поэтому глупо на видео искать какие-то подтверждения.
http://vk.com/video-24490812_168172120
Он говорит, что убийство и бойня были спровоцированы.
Возможно. И также, он говорит, что люди уже были заряжены на спровоцирование. Об этом, собственно, весь ролик. Поэтому, возможно их и провоцировать не надо было, в качестве катализатора могло быть любое действие.
Но это неважно. Провокация удалась, в этом нет сомнений. К чему это я. В сознании людей уже заложена фашистская составляющая, которой дали выйти наружу.
Здесь много называют западноукраинцев фашистами, бандеровцами и прочими некрасивыми именами.
Так, посмотрев это видео, понимаем, что и те, и другие одинаковы. Нельзя считать украинцев фашистами, а русских нет.
Можно говорить, кто из них более фашист? Разве в этом дело? Для меня, люди, которые пытаются добить раненого, уже не люди.
Вот он говорит, что те, кого избивали, были вооружены арматурой. Ему виднее, он там был. Однако, не видно, чтобы они нападали с оружием в руках. Зато видно, как отбиваются с помощью газовых баллончиков. Это есть. А еще видно, как из газовых баллончиков поливают запертых людей в автобусе. Это что, по человечески?
А я скажу так, сидя за тысячу километров, у пророссийских ребят наверняка было тоже холодное оружие, в виде тех же арматур. Не могло не быть.
Если мне в автобусе,какая-то падла вздумала сказать:"А,так ты москаль!Мы вас скоро соберем и на... в рашку выпинаем",то пусть скажет спасибо что просто вылетел на ближайшей остановке целый и невредимый.
Я пытаюсь тысячу раз донести до людей, что нельзя реагировать действием на слова. Если он вылетел, ему УЖЕ не за что говорить вам спасибо. Это вы должны сказать ему спасибо, что в этом случае не опустились до скотского состояния, и не сделали ему большего вреда.
Я исхожу из принципа, что сильному человеку, уверенному в себе, совершенно по барабану, что бы ни сказал про него какой дурак.
И, я пишу только про то, что знаю. Стараясь, никого не оскорблять. Не потому, что не хочется задеть обидным словом. Хочется. Но не могу себе позволить опуститься до оскорблений.
(Написал, и подумал, что можете воспринять на свой счет. Нет, не вас имел ввиду, а тех, кто намеренно коверкая слова, пытается придать эмоциональную окраску. Получается гадко.)
Займитесь своим образованием, а потом уже выступайте.
Вот boroda, которому вы объясняете, какая должна быть "украинская правда", он, между прочим, в Донецкой области живет.
С вероятностью 0.61 он украинец.
Кто его фашистом называет?
Я вам торжественно обещаю поправлять всех, кто называет украинцев фашистами.
И сам я всегда называл и буду называть нацистами только нацистов.
Ну и кто я?
На сегодняшний день нет точного определения фашизма (в отличии скажем от коммунизма или же нацизма) - исторический факт. Наиболее полно данный вопрос освещён в монографии Виппермана Европейский фашизм в сравнении. Наши люди жонглируя понятием фашизма занимаются волюнтаризмом в высшей степени. И уж тем более в подобных источниках, с позволения сказать как Вики. Это так, заметка на полях...
Я пытаюсь тысячу раз донести до людей, что нельзя реагировать действием на слова. Если он вылетел, ему УЖЕ не за что говорить вам спасибо. Это вы должны сказать ему спасибо, что в этом случае не опустились до скотского состояния, и не сделали ему большего вреда.
Что-то это мне напоминает ... Ах, да, точку зрения российских судейских на пределы самообороны. То есть, если к вам в дом ворвался молодчик с битой, то ты не смей с оружием в руках погасить его, потому что это будет превышением необходимой самообороны. Максимум - обороняйся такой же битой. А если у тебя её нет - твои проблемы. Но вот защищаться ледорубом против биты - это уже превышение пределов допустимой самообороны.
Вот, к Вам в квартиру вломится такой "мальчик" и начнёт Вам орать в лицо что Вы не имеете права жить в этой квартире так как считаете нужным, а надо жить так как он скажет - Вы будете ждать пока он сам уйдёт или "поможете" ему? Или, будете ждать милиционера, даже если знаете что этот милиционер боится молодчика и силу к нему применять не будет (что в сущности и случилось в Харькове и Донецке) ?
Не дай Бог у Вас такое будет - взвоете первым. А защищать демократию на расстоянии, на основе роликов евроньюс - да, большой смелости не надо.
А разве нет?
Разве не русские организовали под дулами автоматов референдум? И разве не русские вывешивают русские флаги в украинских городах?
Вы меня удивляете своей зазомбированностью.
К сожалению, про ветеранов забудьте. Их уже никто не спросит. Практически не осталось.
И меня этим пафосом не пронять. Никак.
Про ветеранов я забывать не собираюсь, в отличии от вас. Это наша история. И именно из-за того, что некоторые пытаются забыть её уроки и возникают сейчас эти события. По видео роликам прекрасно видно, кто на чьей стороне. На стороне майданутых сплошные сопляки, подкупленные и направляемые западными структурами и местными нацистами, бандитами, олигархами, которые преследуют сугубо личные интересы. С другой стороны им противостоят зрелые и пожилые люди, понимающие последствия новой политики.
А пронимать вас я и не собирался, таких бесполезно пронимать....
Кстати, фразу под дулом автомата вы вероятно взяли из новостей по Евроньюс? У нас эти новости спокойно показывают без цензуры, в отличие от наших каналов на Украине, куда и журналистов наших запрещают пускать. И смешно в тех европейских новостях смотрелись те 10-15 человек с украинскими флагами, стоящие на какой-то дороге (вообще не понятно, где это снято?) по сравнению с десятками тысяч людей с российскими флагами. А под дулами автоматов в прямом смысле слова теперь могут оказаться только русские в восточных и южных областях Украины. После того, как западники разграбили во Львове военную часть, захватив тысячи автоматов, пулемётов, гранатомётов и огнемётов....
Однако существует значительная часть украинцев, которые предпочитают общаться между собой на русском языке.
Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть меньше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
Крым — 97 % всего населения
Донецкая область — 93 %
Луганская область — 89 %
Одесская область — 85 %
Запорожская область — 81 %
Харьковская область — 74 %
Днепропетровская область — 72 %
Николаевская область — 66 %
В то же время русскими в этих областях себя считают:
Крым — 75 % всего населения
Донецкая область — 39 %
Луганская область — 55 %
Одесская область — 11 %
Запорожская область — 30 %
Харьковская область — 24 %
Днепропетровская область — 16 %
Николаевская область — 26 %
Если у автомата есть дуло, и человек с автоматом стоит у избирательного участка, или у вашего дома, (а ведь они стоят, не будете отрицать?) значит это и есть под дулом автомата. И евроньюс тут ни причем. А если и причем, так что с того?
Я и привел видеоролик, на котором видно что почем.
области эти принадлежали исторически России
Человек, который за передел границ, не понимает, что разжигает огонь на бочке с порохом. Калининградскую область немцам не хотите предложить? Разве Крым не был, как и Кавказ, присоединен к России при помощи оружия? Не хотите отдать историческим хозяевам?
русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть меньше, чем украинский язык)
И об чем это говорит?
Я пользуюсь русским языком, моя мать - русская. А я беларус, ощущаю себя беларусом, и живу в Беларуси. Не вижу противоречий ни на грамм.
Верховная Рада Украины поддержала во втором чтении и в целом изменения в закон о выборах президента Украины относительно технико-юридического усовершенствования избирательного процесса.
За такое решение проголосовали 226 народных депутатов на заседании в четверг.
Закон был поддержан с поправками парламентского комитета по вопросам государственного строительства и местного самоуправления.
Так, учтена поправка о том, чтобы дополнить часть первую статьи 84 следующим предложением: "ЦИК обязан установить результаты выборов президента Украины, независимо от количества избирательных участков/избирательных округов, на которых голосование не состоялось".
Кроме того, была поддержана поправка "В случае, если голосование в пределах отдельных территориальных избирательных округов не состоялось, результаты голосования в день выборов президента Украины устанавливаются по установленным итогам голосования в других территориальных округах".
А может пусть комиссии сами проголосуют как надо.Зачем им избиратели.
Демократия шагает все ширше и ширше.
Только вот в чем загвоздка - разве нужно, чтобы охранять, скрывать свою принадлежность? Со споротыми нашивками? Вот этого я не понимаю. И разве, для того, чтобы охранять, нужно блокировать военные части и корабли? Напрашивается совершенно закономерная мысль, что дело вовсе не в охране.
Нет, не нужно. Избирательные участки охраняют отряды самообороны Крыма. У Вас другие сведения? Доказательства представьте, плиз.
Чтобы потом спокойно смотреть в глаза его жене и детям?
Ну и психология!
Если ты за правое дело - тебе маска не нужна.
Маска для того, чтобы не узнали кто творит неправое.
А ситуация с "человечками" без опознавательных знаков?
Вот, кто мне объяснит необходимость этого?
Просто логику?
Неужели, если спороть нашивку люди не узнают солдата российских войск?
Неужели, весь мир считают настолько тупым?
Почему крым в составе россии признали единицы стран?
Потому что как бы не объясняли российские демагоги историческую необходимость, для остальных ясно - крым отобран в свою пользу более сильным соседом. И точка. В этом и есть правда.
Чтобы потом спокойно смотреть в глаза его жене и детям?
Ну и психология!
Если ты за правое дело - тебе маска не нужна.
Маска для того, чтобы не узнали кто творит неправое.
А ситуация с "человечками" без опознавательных знаков?
Вот, кто мне объяснит необходимость этого?
Просто логику?
Ну, надо же! До вас наконец дошло, что майданутые, это просто хулиганьё и беспредельщики?! :))) Дошло, что все эти "Свободы" и "Правые сектора" есть всего лишь шайки обычных бандитов в масках? Долго думали? Так поезжайте сегодня в Киев на очередной майдан и объясните им это :))
Для меня, правда, человек в маске - бандит. И неважно, с майдана он или российский солдат из крыма.
Повторю еще раз - честному человеку скрывать нечего.
На майдане были в масках, это правда. Также, правда в том, что весь "беркут" был в масках.
В Киев съездить для меня, пока, не представляет никакой проблемы.
Сел в поезд, и там. Только не нужно.
А в Крым хотел, но не поеду. Пока. Ненужно объяснять, почему.
Для ознакомления, стишок, специально для вас:
Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными –
нам не стать с вами даже сводными.
Вы себя окрестили «старшими» -
нам бы младшими, да не вашими.
Вас так много, а, жаль, безликие.
Вы огромные, мы – великие.
А вы жмете… вы всё маетесь,
своей завистью вы подавитесь.
Воля - слово вам незнакомое,
вы все с детства в цепи закованы.
У вас дома «молчанье – золото»,
а у нас жгут коктейли Молотова,
да, у нас в сердце кровь горячая,
что ж вы нам за «родня» незрячая?
А у нас всех глаза бесстрашные,
без оружия мы опасные.
Повзрослели и стали смелыми
все у снайперов под прицелами.
Нас каты на колени ставили –
мы восстали и всё исправили.
И зря прячутся крысы, молятся –
они кровью своей умоются.
Вам шлют новые указания –
а у нас тут огни восстания.
У вас Царь, у нас - Демократия.
Никогда мы не будем братьями.
Анастасия Дмитрук
Впечатление: маленькая девочка с промытым мозгом (или что там у неё в черепушке), о чём и свидетельствуют перлы:
Вы огромные, мы – великие,
своей завистью вы подавитесь,
они кровью своей умоются,
У вас Царь, у нас - Демократия.
А у кого мозги не промытые? Смею заверить - у всех. Ибо, независимого суждения не бывает.
У кого мозги не промытые - у того грязные.
Мозг, если есть, тоже чистить надо.
Иначе - с грязным мозгом все время на одни и те же грабли наступать будете.
и для Вас вполне нормально сочетаются "они кровью своей умоются" и "у нас - Демократия",
то ... да, говорить с Вами на эту тему становится опасно для жизни, демократизатор Вы наш
Весьма разочарован таким исходом полемики
А стишки малолетних шизофреников можешь своим детям на ночь читать, а не мне здесь выставлять.
Надеюсь, пинка не понадобится.
Американец с русским разговаривают.
Американец - вот у нас демократия! Я могу выйти на площадь и кричать, что Рейган дурак!
Русский - подумаешь! Я тоже могу выйти на площадь, и кричать, что Рейган дурак!
А заодно попробуй съездить в США и прокричи там, что их президент дурак и т.д. Посмотрим, как и америкосы тебе засунут кое что куда-то....
Ладно, не переживай, а то и вправду пойдешь, да там и останешься:)
Замечу - сайт.RU - это не твой сайт. Это означает только принадлежность к русскоязычной среде.
Поэтому, он такой же мой, как и твой. И никак иначе. И ты не администрация сайта.
Обратись к администрации, если не понимаешь этих простых вещей.
А вдруг они тебя поддержат, и запретят русскоязычным беларусам появляться на сайте?
КТО за передел границ?! Россия?! Это крымчане и жители восточных областей Украины рвутся присоединиться к нам! Россия Крым согласилась присоединить по просьбе ИХ руководства, в случае, если на референдуме завтра ОНИ проголосуют за вхождение в наш состав. А о присоединении других городов и областей Россия вообще даже речи не ведёт.
Вы реально в школе и ВУЗе историю не учили или дурачком прикидываетесь специально?
Калининградскую область немцам не хотите предложить? Разве Крым не был, как и Кавказ, присоединен к России при помощи оружия? Не хотите отдать историческим хозяевам?
Мы этот долбаный Кёнигсберг ценой огромных потерь в ВОВ взяли, оплатили ценой сотен тысяч жизней советских солдат. С крымом и Кавказом та же история, только кавказские князья сами частично попросили включить их территории в состав России. Учите историю, чтобы хоть какое-то понятие иметь.
Я пользуюсь русским языком, моя мать - русская. А я беларус, ощущаю себя беларусом, и живу в Беларуси.
А я русский, живущий в России, но понятия не имею, кто там был у меня в пра-пра-прадедах, мне без разницы. Хоть татары, хоть башкиры, хоть ненцы с чукчами и хохлами. Я себя считаю гражданином России и не представляю, как вдруг в момент начну орать на улице ....на ножи! Да, прав был классик на счёт вас, бывших братских народов....
Пока, для простоты, будем считать что я.
Или вы считаете, что дураки не имеют права на жизнь?
КТО за передел границ?! Россия?! Это крымчане и жители восточных областей Украины рвутся присоединиться к нам! Россия Крым согласилась присоединить по просьбе ИХ руководства, в случае, если на референдуме завтра ОНИ проголосуют за вхождение в наш состав. А о присоединении других городов и областей Россия вообще даже речи не ведёт.
Опять же, по просьбе, или без, идет передел границ. Повод всегда можно найти. Сегодня речь не ведет, но, похоже, что все-таки ведет.
Разве оплата ценой жизней меняет тот факт, что все это захвачено? Да никак не меняет. Естественно, что в результате войны гибнут люди и оплачивается все, что на войне, жизнями. Эк вы невидаль открыли.
Тем не менее, я не предлагаю менять границы, как бы не хотелось, и какими бы жизнями это не было оплачено. Потому что все эти переделы оплачиваются новыми смертями. А вот вы передел пытаетесь оправдать. И жизни людей, похоже вам безразличны.
Про братство народов можно много говорить. Я за реальное братство, а не за мнимое, когда брат у брата пытается пользуясь моментом себе кусок земли урвать.
Я не голландец и им подобный, потому считаю, что все имеют право на жизнь, кроме убийц детей, серийных убийц и террористов.
Разве оплата ценой жизней меняет тот факт, что все это захвачено? Да никак не меняет. Естественно, что в результате войны гибнут люди и оплачивается все, что на войне, жизнями. Эк вы невидаль открыли.
Не понял, с какой целью это пишите? Вы не помните, как и при каких обстоятельствах эти земли к нам перешли? Кто напал первым в 41 году и за что нам достался Калининград? Святая наивность? Какой передел я пытаюсь оправдать? Если завтра у вас в Белоруси та же хрень, что и в Украине произойдёт, тоже пойдёте орать на улицах Минска москалей на ножи? Это тем, кто на Украине переворот сделал и гражданскую войну пытается развязать, пофигу на чужие жизни, а мне нехрена мораль читать, я революций не устраивал. И за русский народ, живущий в Украине я переживаю, так как русских и так остаётся всё меньше. На этом с вами закругляюсь, так как продолжать дальнейшую дискуссию с челом, имеющим диаметрально противоположные взгляды смысла не вижу.
А какой смысл дискутировать с челом, имеющим идентичные взгляды?
Русский флаг над Харьковом вывесил гражданин России, москвич.
Зато нас теперь будут охранять настоящие патриоты:
Теперь они официально дорвались до оружия.
Из странички этого пацанёнка видно, что он прилепляет своё фото с флагом везде, вплоть до Луны. Вы реально думаете что он (Mika Ronkainen) был на Луне? КМК он и в Харькове был с той же вероятностью что и на Луне.
Сначала вы пишете: Русский флаг над Харьковом вывесил гражданин России, москвич.
Потом, когда вам указали что это недостоверное фото, вы пишете Да, конечно, никто в Харькове российский флаг не вывешивал
Занавес
Как бы это не цинично звучало, но тут - не попробуешь, не узнаешь.
Видите, как просто рассорить людей до братоубийственной войны? А что будет после, хоть кто-нибудь подумал? Народ Украины не простит военного вторжения под каким соусом бы оно не было сервировано, и пропасть увеличится на десятилетия... Хотя для некоторых это видимо не цена... Что ж, меня пугает только, что вы уважаемый уже морально готовы для войны...
Жаль, что не доведётся уже приехать в Россию, а вы, если дело усугубиться не сможете выехать за её границы...
Извините,а я и подобные мне не "народ"?Почему вы говорите от нашего имени.Сначала давайте спросим ВСЕХ граждан.Почему любая власть,что Януковича,что иная боится провести референдум.И 3 млн. подписей имеется.И с "дулом у виска" как в Крыму :-/ никто не стоял.Чего боятся власть имущие?Так не надо за весь народ расписываться.Тем более из других стран.
Вот тут они кричат: "Бандера, Шухевич - герои Украины".
Разве это мои братья?
Нет, это мои враги.
И вовсе не потому, что меня с ними кто-то "рассорил".
И вот почему.
Крым, Форос, май, 1989 год.
Стоим лагерем выше дороги на Байдарские ворота. В палатке я, жена, мой 5-летний сын, подруга жены.
Рядом в 5 метрах палатка альпинистов из Киевского университета.
Вечер, все уже в палатках.
Из соседней палатки доносится такой разговор:
- А смог ли бы ты убить москальского ребенка?
- А как же!
- Даже трёхлетнего?
- Какая разница.
- А фашистского смог бы убить?
- Да ты чего? Ведь мы, всё-таки, люди!
Утром я подозвал их старшего. Он оказался 1-разрядником. Я напомнил ему вечерний разговор. Он извинился. Когда к обеду мы вернулись из прогулки, украинской палатки уже не было.
Вы скажете, что это они так шутили?
Я думаю, что нет.
Кто мне даст такие гарантии?
Набираем в Гугле "Волынская резня" и ставим маркер Images.
Открывается такая страница:
Если щелкнуть на любую из этих фотографий, то открывается одна из многочисленных статей о Волынской резне. Они хорошо иллюстрированы:
9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове.
Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка.
Когда на второй день в село вошли партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец.
Эту женщину пилили двуручной пилой.
Из села Волковыя в одну из ночей бандеровцы привели в лес целую семью. Долго издевались над несчастными людьми. Затем, увидев, что жена главы семьи беременна, разрезали ей живот, вырвали из него плод, а вместо него затолкали живого кролика.
В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги.
Этой польской женщине прижигали тело раскаленным железом и пытались отрезать правое ухо.
Одна из двух семей Клещинских в Подяркове замучена ОУН-УПА 16 августа 1943 года. На фото семья из четырёх человек — супруги и двое детей. Жертвам выковыряли глаза, наносили удары по голове, прижигали ладони, пробовали отрубать верхние и нижние конечности, а также кисти, нанесены колотые раны на всём теле и т. п.
Достаточно?
Хорошие братики?
А теперь текст из Википедии от 14.02.2011.
Там упоминаются герои Украины.
В показаниях задержанных в 1944 -46 годах командиров ОУН(б)-УПА акция на деле выглядела таким образом «согнав в одно место все польское население мы начинали резню. После того как не оставалось ни одного живого человека вырывали большие ямы, сбрасывали туда трупы, засыпали их землей, а чтобы скрыть следы этой могилы разжигали над ней костер». В ряде населенных пунктов поляков, сжигали живьем в их собственных домах. В отчете о действиях 1-й группы УПА от 27 июля 1943 года указывалось «в результате проведенной первой группой действий 17,18,19 июля ликвидированы села и колонии:Гутв-Степань, Борок, Омеляны, Ляды и хутора Камянок, Ромашково, Подселече, Поляны, Голинь, Темное. 2) Второй группой ликвидированы села и колонии: Вирка, Селисько, Сошники, Островки, Переспа, Выробки, Гали, Шимониско. Ужване, Зивка, Березина, Тур, Осовичи, Иванче, Длуге, Поле, Березувка.»
За этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич. За лето 1943 года на Волыни были проведены широкомасштабные «акции» УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки массово соглашались на отправку в немецкие «трудовые лагеря», где они также гибли. По мнению историков ИИ АН Украины именно участие и поддержка УПА-ОУН(б) значительной частью этнически украинским гражданским населением, вооруженных косами, вилами, топорами и ножами придала убийствам на Волыни массовый и особо-жестокий характер.
По данным поляков всего в Волынской резне было уничтожено 120 000 жителей.
Идите в Ад вместе с теми, кого вы защищаете!
И последнее, на замечание коллеги относительно, а я и подобные мне не "народ"?Почему вы говорите от нашего имени... Конечно вы народ, вернее сказать другая часть народа. Во Франции эту другую часть сотрудничавшую с оккупировавшим французскую землю государством называли коллаборантами. В мировой юриспруденции этот вопрос очень хорошо освещён именно на фоне французских событий середины прошлого века. Причём, здесь речь идёт именно о интервенции соседнего государства, то что мы наблюдаем сейчас в начале века 21... Соус под которым подаётся данное блюдо не играет никакой роли, потому как НИ ОДНА СТРАНА ЕВРОПЫ включая союзную Беларусь, не одобрила действия данного интервента...
Интервенция не есть патриотизм... Попробуйте поспорить вот с этим человеком... Если он вам незнаком, то погуглите в интернете...
Это мой последний пост в данной теме...
Урок Истории.
(это я о Крутове)
Есть у нас в Киеве такой опытный горник Алексей Михацкий. Последние 30 лет в основном водит 5-6 - ки. Как-то в одном походе в Киргизии он неожиданно тихо рассказал, почему перестал водить группы на Кавказ, а всё по дальним краям и горам:
- Понимаешь, когда однажды на Кавказе нашу группу остановили дружелюбные российские погранцы и на ровном месте без эксцессов заявили, что вы сейчас здесь затанцуете, начав стрелять из АКМа под ноги боевыми, то мы не затанцевали, но я с тех пор на Кавказ не езжу и стараюсь с россиянами дел не иметь от греха подальше.
Так как я его знаю много лет, как опытного уравновешенного руковода, который аккуратно общается с любыми людьми и руководит МКК, то естественно я ему поверил, что он не мог быть виновником данной ситуации. Более того и у меня и у других горников с Украины куча конечно не таких откровенных, но подобных историй с разными структурами в России, из-за чего многие МКК при выпуске инструктируют те небольшие группы, согласные идти на риск в основном по финансовым соображениям, как себя вести с ментами, погранцами, лесниками, чиновниками в России. И хорошо, что те группы, которые согласились поехать на Кавказ, Алтай, превращают потом свои неприятности в романтические приключения и не держат зла на россиян. Насколько знаю к нам в Карпаты ежегодно - в край бандеровцев зимой (а может и не только) приезжает огромное количество россиян. Приезжают потому, что бандеровцы так никого и не убили, не остановили, не задержали, не избили, не поиздевались. Хотя в ваших СМИ и кинофильмах - это раскручивают часто на протяжении больше 50 лет. За последние 10 лет встречал на Карпатских тропах много приятных поляков и они тоже спокойно беззаботно ходили несмотря на те ужасы, что ты тут изобразил. И это вопреки логике и тому, что местные козачки и ОУНовцы им могли припомнить 200 лет унижений и владычества. То есть у украинцев с поляками за всю историю отношений враждебные отношения должны быть намного серьёзнее, чем у украинцев с россиянами. А всё как раз и наоборот. Спросишь почему? Куча причин, но факт остаётся фактом. Более того у украинцев и с другими даже бывшими враждебными народами добрососедские спокойные отношения. Как попадаешь или проезжаешь через вашу страну, редчайший случай, чтобы кто-нибудь не рассказал потом про проблемы (не важно с кем - ментами, местными, пьяными, чиновниками...). Вот даже здесь на
теме смерти украинского альпиниста перечитай в диалогах реплики обоих сторон. Со стороны украинцев - аккуратность и уравновешенность речи и изложения. Со стороны же россиян - поток на эмоциях... иногда на грани мата, либо хамство.
Я это к чему привёл? Не к тому, чтобы окончательно нам и здесь ещё перессориться. А к тому, чтобы поискать причины враждебности. Они лежат в сознании и подсознании!!! И в основном либо привнесены извне СМИ и культурой, либо культивируются предшествующими поколениями родичей и сородичей, а скорее действуют вместе взаимозависимо. Это болезнь, такой вирус, заставляющий мыслить и действовать шаблонно, матрично, на уровне личных рефлексов. Как лечить? Вариантов несколько. Самое лучшее - это ЧИСТАЯ правда, христиане бы добавили сюда микстуру любви и всепрощения, психологи и психиатры предложили бы полечиться у них за бабло, ну а политики предлагают нам самое радикальное средство, которое ещё и давно известно, как средство от перхоти - это продолговатые таблетки АКМ - самое убойное средство против этого вируса. И я смотрю СМИ и политики сильно накрутили народ именно на это средство и не дай Бог подумать о каких-то других методах лечения. Но что такое эти политики? Это кланы Ротшильдов и Рокфеллеров. Это масонство и сионизм. Это коммунизм и фашизм. Это олигархи и чиновники нового типа. Это алчность и злоба. Это религии и дьяволизм. Наконец - это актёрство в театре абсурда и шизофрения в дурдоме стран и народов. Всё это политика и политики.
Лично я из многих аргументов российской стороны на этом сайте ничего, чтобы не знал не увидел. Только обнаружил много лжи, взятой из СМИ для разжигания межнациональной и других видов розни. А вот относительно Волынской трагедии - тут честно признаюсь полный пробел. Но честно говоря не изучал этот вопрос только потому, что тут что-то сильно напутано и кто-то врёт либо недосказывает. Ведь не зря ИМЕННО Польша никогда сильно не предъявляла никаких претензий украинцам на международном уровне. Хотя о Катынском расстреле трубила на весь мир, в конце концов вынудив Путина и Ко наконец прекратить постоянную многолетнюю ложь, которую он что-то так и удивительно не признал.
Так что спасибо за полезную инфу для развития. Нет предела совершенству и познанию.
"Понимаешь, когда однажды на Кавказе нашу группу остановили дружелюбные российские погранцы и на ровном месте без эксцессов заявили, что вы сейчас здесь затанцуете, начав стрелять из АКМа под ноги боевыми…"
"я ему поверил, что он не мог быть виновником данной ситуации…"
Я не удивлён, что инцидент случился именно с группой Михацкого. У Алексея всю жизнь эпизодически наблюдались странности в поведении. Наверно что-то недоговаривает. Но как руководитель походов он безаварийный, тактически грамотный, за что его уважаю.
Но бандеровцам и всем, кто их поддерживает, обольщаться не следует.
Это геополитика. Пока Украина вместе с Россией, Польше не вернуть свои территории.
И это очень хорошо понимают в Польше.
Как вы думаете, сколько русских должно быть в ближайшие годы распилено двуручной пилой, чтобы ЕС и США признали бандеровцев не способными создать свою государственность?
Вот карта будущего Украины из польского сегмента Интернета.
Таким видится из Польши справедливый финал этой трагедии.
Отметим, что на карте не отображена моральная компенсация за Волынскую резню в виде тысяч украинских трупов.
И снова во Львове выдающиеся польские математики
Стефан Банах
будут открывать, во славу Человечества, тайны функционального анализа. А уцелевшие, из поставленных на колени бандеровцов, будут заниматься сельским хозяйством. Все будут заняты своей работой, и прыгать никто не будет.
Заметьте, что красное - это то, что будет включено в Польшу в качестве её исконных исторических земель. А белое - это Resztowka Ukrainy - Polska Kolonia.
Польша - старинный геополитический враг России. Но открытый враг лучше предателя, с врагом можно договориться.
3 великих державы гарантировали суверенитет и территориальную целостность Украины, так что Польше тут ловить нечего.
А насчет карты - сумасшедшие тоже могут пользоваться интернетом ))
А из всех контраргументов, которые я разбил, меня честно говоря озадачила Волынская трагедия. Тут я признал, что не в теме и буду разбираться. Но это всё же мелочь на фоне разворачивающихся событий. Надеюсь, что до худшего между соседями всё же не дойдёт. Хотя бы потому, что наши люди этого не допускают.
Вы их не разбили, а залили таким количеством срача, что если в него вникать - утонешь.
Поэтому, оставайтесь со своими фантомами, только смотрите окна закрывайте, а то сейчас весна и не дай Бог выпрыгнете как Джеймс Форестол в 1949м с криком "Русские идут"
Или я ошибаюсь наивный и это угроза??? :(
Вы переоцениваете свою значимость.
Лучше лечитесь, и тогда жить будете долго и счастливо.
http://vesti.ua/mir/43947-mid-polshi-poluchil-iz-rossii-predlozhenie-o-razdele-ukrainy
Посмотрел внимательно на карту? Сравнил со своей?
Так кто сепаратизмом занимается?... Вечный депутат Думы и великий сын юриста?... А где прах папы лежит?... Как его фамилия, просветишь народ?
Заметь - что такие же предложения пришли в посольства Венгрии и Румынии - "напряжённые" страны для Украины.
Не удивлюсь - что вдруг раздастся - "Я не я и писанина не моя" (это я не про тебя а про сына юриста)
Украинская пресса.
Жириновский.
Письмо почтой.
Марки, небось, украинские...
Признавайся, твоя работа?
- А как же!"
Это просто ужасно, что к нам так относятся. А вы задумайтесь, ПОЧЕМУ к нам так относятся? Откуда взялось столько ненависти? Мы же им столько хорошего сделали, причем даже без просьб с их стороны, а часто и против их воли!
Я предполагаю что эта ненависть возникла не на пустом месте, у нее есть причины. Не буду вас просвещать сколько зла Россия принесла украинцам в ходе достижения своих политических целей, вы и сами это отлично знаете. И часто злодеяния происходили по такому общему сценарию: "Сделаем так, сила на нашей стороне, они не смогут нам противостоять, а если будут сопротивляться - убьем несколько тысяч, остальные смирятся." А потом россияне удивляются и обижаются почему вдруг возник лозунг "Москалей на ножи!"
Сейчас Россия в очередной раз собирается наступить на те же грабли. "Заберем Крым, а что нам Украина может сделать? Поворчит, да и смирится." А то что ненависти станет больше, вас не беспокоит?
У Польши и Украины были свои разборки в течение 200 лет, много зла с обеих сторон, много крови, но они смогли отправить своих демонов в прошлое. И нам надо сказать украинцам, что мы больше не москали, мы не агрессивны, и не просто сказать, а доказать на деле. Если они убедятся что мы говорим правду, то демоны зла уйдут в прошлое безвозвратно.
Почти все типапатриоты, которые ещё пару недель здесь пяткой в грудь себя били за великуукраину сейчас куда-то исчезли. Ну, где эти борцы за свободу и независимость? Поняли, что ввергли свою страну в полный срач? Только парочка из Белоруссии и Норвегии ещё что-то нам здесь пытается доказать. А ведь украинцам ещё нам и всему миру долги отдавать придётся, после или вместо того, как из развала страну поднимут. И наивно слушать заявления их нынешних вождей, что не будут они нам долги отдавать, никуда не денутся, придётся отдать так или иначе. А кто будет расплачиваться за долги нам и ЕС, США? Разумеется, народ Украины! Интересно, эти майданутые сопляки понимают, что они и даже их дети уже давно проданы в счёт внешних долгов и обязаны будут пожизненно эти долги отрабатывать? Или эти недоумки надеются, что им все всё простят?
Кто-то персонально, возможно, выиграл, заранее зная, как будут развиваться события. Но уж никак не Россия.
Впрочем, как всегда.
Во-первых, в своих комментариях Ясин (так и вспоминается карикатура на него в МК "Я спросил у Ясина: где моя колбасина?") и Кудрин никак не комментируют выкуп акций российских "голубых фишек"
Во-вторых, в комментах к выступлению Ясина очень много интересного, например:
jsvpadini61
16 марта 2014 | 12:07
//хуже чем было при Ясине не будет
При Ясине в Минфине ФР работали кадровые сотрудники ЦРУ, дирижируя российскими горе экономистами в угоду интересов своей страны и своего кармана
Да так работали, что когда они вернулись в США на них ФБР начала возбуждать уголовные дела за организацию международных ОПГ в РФ и участия в воровской приватизации
Да-да, знаем. Вы в этом - однозначный рекордсмен
Откуда дровишки? агентство ОБС?
"По данным Госпогранслужбы Украины, отсутствие подтверждение наличия средств для проживания и выезда, а также полиса медицинского страхования уже послужило основанием для отказа в пересечении государственной границы Российской Федерации 184 гражданам Украины. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Госпогранслужбы.
В Госпогранслужбе обращают внимание граждан Украины, которые намерены пересечь украинско-российскую границу, на то, что органами пограничного контроля Пограничной службы ФСБ РФ начиная с утра 15 марта обращается особое внимание на обязательность подтверждения иностранными гражданами и лицами без гражданства наличия средств для проживания на территории РФ и выезда из РФ или предъявления гарантии предоставления таких средств.
Согласно соответствующему положению, утвержденному постановлением правительства РФ от 24 апреля 2003 г. N 241 подтверждением наличия средств для проживания и выезда или гарантией их предоставление являются:
а) гарантийное письмо, стороны приглашающей стороны, оформленное в установленном порядке;
б) приглашение иностранного гражданина или лица без гражданства в РФ, оформленное в установленном порядке Федеральной миграционной службой РФ или ее территориальными органами, Министерством иностранных дел РФ или его представительствами на территории РФ;
в) оформленный надлежащим образом договор о туристической поездке иностранного гражданина или лица без гражданства в РФ и документ, подтверждающий их прием российской туристической организацией, зарегистрированной в установленном порядке;
г) действительные для выезда из РФ проездные билеты или документ, подтверждающий гарантию их приобретения в пункте пересадки на территории РФ в случае транзитного проезда через территорию РФ.
При этом информации о том какая сумма считает достаточным при ее предъявлении в пункте пропуска через государственную границу РФ в указанном положении не содержится, говорится в сообщении."
Источник
и любящие друг друга на кухне могут сцепиться :-) любя...
Посмотрим завтра, какие санкции введут США и ЕС.
А киевские власти выдвинули войска в восточные области и решили предъявить России материальные претензии :) Забыли внезапно о том, что Россия при распаде СССР все их долги на себя взяла. Вообще все их действия в последние недели смешны и печальны одновременно, но ни одно решение или действие не направлено на развитие экономики, стабильности в стране.
Видимо откажутся участвовать в чемпионате мира по альпинизму в Крыму.
Нахлынули воспоминания молодости, каким шоком были для нас его непростые и очень точные тексты, и как мы с друзьями обменивались магнитофонными кассетами, и как он пел у меня на кухне.
Целая эпоха...
Сегодня мы с супругой много прослушали его песен, и старых, и новых. Хочу поделиться некоторыми из них.
Какая то жизнь сейчас тревожная, тяжелая.
Должно же быть в ней хоть немного прекрасного.
Продолжение сказки.
Это песня на все времена. Мы её в начале перестройки, в середине 80-х слушали.
Она и сейчас актуальна, по-своему.
Сергиев посад.
Эта песня для меня новая.
Очень красиво!
Фантазия с падающей вилкой.
Этой песни лет 25, я её помню.
Свидание с женщиной.
Потрясающая точнось.
Возвращение во двор.
А эта одна из первых песен, которую я от него слышал, наверно, конец 70-х.
Когда мы попадаем в места, где были счастливы в детстве, то испытываем горечь и разочарование.
Там уже всё не так, там всё изменилось.
И мостик в молодость не получается...
Песня примерно про это.
Давно про него слфшал, но вот посмотреть - удалось только с Вашей помощью.
всё идёт как и писал здесь 14 марта:
Теперь всё будет ЭТО НЕ НАШИ по детскому сценарию:
- Это ты наделал?
- Не я.
- А кто же?
- Не знаю. Но знаю точно, что не я.
- Но если не ты, то кто?
- Они.
- Они - это кто?
- Ну те, кто там.
- А там - кто?
- А там те - кто не я
Вот это больше всего понравилось. Если на Украине любому майданасту позволено творить беспредел, то уж "Беркуту" сам Бог велел бороться за свои права. Если найдутся ответственные руководители способные консолидировать всех силовиков на подавление произвола, то они быстро наведут правопорядок. Украина не станет УРКАиной. Правда тогда Пиночет нервно покурит в стороне Но тут уж на что напросились...
Во-вторых кому это всё вы тут наговорили? С вами что кто-то спорит? Многие на Украине прекрасно знают и про главу МВД - олигарха Авакяна, банда которого воевала с бандой любимца сионистов Кернеса. И война ещё не закончилась.
В-третьих. Кто будет консолидировать ментов, крышевавших бандитов, новые бандиты? У вас с логикой всё нормально?
Тут ясная всем картина - спецназ отбивает своих от новых бандитов. Так кто там бандитам будет помогать? На чью сторону народу становиться???
А Украину УРКАиной сделал вор шапок под чутким контролем вашего президента, почему народ и скинул и послал его... Ваш кореш выделил ему блат-хату. И даже не одну. Там видимо трюк такой будет: Пить-гулять - веселиться, строить планы развода лохов - это Москва. Как только жаренным запахнет - вор шапок сразу на Дон. Знает же что под защитой ряженых козачков "С Дону выдачи нету".
Напоследок многим будет интересно, что будут нам показывать ближайшее время и по поводу снайперов и по другим поводам. Это классика жанра в 2 сериях:
Майдан об отчете силовиков: "Они сказали не все"
Непосредственные участники боевых действий, видевшие массовый расстрел на Институтской, благодарят за расследование, но отмечают: силовики сказали не все.
«В меня стреляли из гостиницы «Украина», я видел это своими глазами», — говорит член второй сотни, львовский байкер Олег Сухинский, тяжело раненный в ногу. — А этот адрес вчера так и не назвали. Почему?» И вообще активисты Майдана удивлены, что их, свидетелей тех страшных событий, так и не допросили.
Представители 4-й сотни самообороны рассказали «Вестям», что только одного из них допросил следователь, а к остальным милиция так и не пришла. «Я знаю, что одного нашего допрашивали, так просто — спросили, видел ли, откуда стреляли. Вроде бы даже не записывали его. Нам оставили телефон, чтобы мы позвонили, но многие находились в больницах, а повторно спрашивать так и не пришли», — говорит представитель сотни Владимир.
Руководство силовых структур в четверг объявило об итогах расследования массовых убийств 18–20 февраля. Арсен Аваков, Валентин Наливайченко и Олег Махницкий утверждают: большинство руководителей и исполнителей зачисток Майдана уже установлено. Часть под следствием, остальные в розыске.
Арсен Аваков считает фактически доказанным, что массовым расстрелом на склонах Октябрьского дворца, случившемся 20 февраля, занималась спецрота «Беркута», ее называют «черной». На хорошо известном видео они действительно в черной форме, с желтыми повязками на руках. Эксперты установили, что лишь из одного автомата «черной роты» убили 8 человек. «Задержали на данный момент ее руководителя, майора милиции Садовника Дмитрия Николаевича, а также еще ряд людей. Устанавливаются личности всех, кто участвовал в той операции», — сообщил Аваков. Продолжение...
Альфа и «третья сила»
Глава СБУ Валентин Наливайченко сообщил, что у следствия есть доказательства причастия россиян к «антитеррористической операции» на Майдане. По словам Наливайченко, спецы из ФСБ в январе и феврале размещались на базе СБУ в Конча-Заспе. У них была даже правительственная связь. «И сам Якименко (председатель СБУ во времена Януковича. — Авт.) отчитывался перед этими группами», — сообщает Наливайченко. В январе и феврале, по данным СБУ, Россия через аэропорт «Жуляны» поставляла в милицию оружие и взрывчатку, в том числе гранатометы.
А приказ штурмовать Дом профсоюзов «Альфе» отдал лично Александр Якименко. Он же выставил снайперов в центре города. «108 сотрудников «Альфы» (спецподразделение СБУ. — Авт.) высадились на Доме профсоюзов... «Альфа» спустилась на 7, 8, 9 этажи, но их остановило возгорание», — заявил Наливайченко.
Наливайченко также рассказал, где размещались снайперы (см. инфографику): от СБУ действовало 2 группы по 7 человек в каждой. «Снайперы были вооружены винтовками немецкого образца Blaser», — заявил глава СБУ.
По его словам, руководство «Альфы» уже задержано: они сотрудничают со следствием и помогают искать снайперов, которые скрылись. Правда, все прежнее руководство СБУ, по словам Наливайченко, скрывается сейчас в Москве или Крыму.
В целом же, как утверждает Наливайченко, контртеррористическую операцию, повлекшую массовые убийства людей, спланировали и осуществляли под руководством Виктора Януковича. Вчера прокуратура объявила, что уже выдала ордер на арест экс-президента. Напомним, сам Янукович утверждает, что приказов стрелять по людям не давал.
Ну да вор шапок разбирается в тонкостях спецопераций, чтобы руководить "спланированием и осуществлением". Точно так как мёртвый Ельцин в 1993 году всё "отруководил". Думаю всё смолкнет сразу после смерти Яныка, чего все дружно и ждут. Как только это произойдёт - всё спишут на него и никого не посадят и не расследуют. Но пока он кому-то нужен. :)
Также милиция установила тех, кто был причастен к похищению активистов — Юрия Вербицкого и Игоря Луценко. Трое из злоумышленников задержаны, остальные объявлены в розыск. Организатором похищения называют 43-летнего предпринимателя Алексея Чеботарева, позже он засветился и во время расстрелов на Михайловской площади.
А что касается оставшихся беркутовцев и альфавцев, которые сейчас "активно сотрудничают со следствием", то Бог им судья, наверно кто-то не мог уехать от лиха подальше, а кто-то решил что "отмажется". Для таких - басня И.А.Крылова "Ворона и курица"