Часто новички на форумах спрашивают: "Какие ботинки мне купить в поход?" и тут же налетают матерые горники и начинают советовать купить спортиву макалу, скарпу или асоло гранит, чтоыб пожестче да с рантами.
Сходив в этих жестких ботах в единичку, двойку, тройку, дай бог счастливый обладатель доберется до технической работы на сложном участке, где жесткость ботинок окажет ему большую помощь. Неудобств же от тяжелых ботинок при пробегах по долинам будет намного больше чем пользы. С одной стороны - десяток часов комфорта на крутом склоне, а с другой - несколько сотен километров пути.
Немножео поизносив за 6 лет Asolo Granite (у них разошелся шов на пятке), я встал перед выбором новых ботинок. Вооружившись вышеописанной идеей, что лучше несколько часов потерпеть на крутом склоне, чем много километров шагать в тяжелых и жестких ботах, я решил поискать себе какие-нибудь легкие, но прочные треккинговые ботинки, дабы проверить свою идею последовательно в походах возрастающей сложности.
Пошел я, значит, в известный магазин на Кожуховской и стал выбирать там ботиночки, что полегче. При выборе ботинок есть у меня правило - как можно меньше швов, потому что если что-то разваливается, то в первую очередь по шву. А да, и второе - не доверять консультантам )
Подошел ко мне веселенький "консультант", поинтересовался, что мне нужно. Тут же предложил какую-то новинку. Показывает ботинок, надавливает на внутреннюю часть и спрашивает: Видите? Я ему - чего? - Внутри ботинка специальная губка, которая принимает форму ноги. Да, - думаю я, отлично. Хрена лысого я эту губку в походе высушу.
Показал дургую модель, уже без губки, Jersey Pro называется. Говорит, очень удобные ботинки. Ботинки действительно оказались очень удобными, легкими, практически без швов. Вобщем очень понравились они мне. Единственное, что вызывало беспокойство - так это длинный шов на внутренней сторне ботинка. На изображении его не видно. Очень неудачное место для шва. Шов прошит четырмя рядами ниток, ну и я подумал, что должен выдержать. Вобщем купил я эти ботиночки, о чем сейчас жалею.
Летом в несложном горном походике второй к.с. по Джунгарии тот самый шов на внутренней стороне каждого ботинка распоролся на спуске с первого же осыпного перевала. Вот как это выглядит:
Чуть позже на одном ботинке начала отклеиваться резиновая деталька:
Из замеченных мной плюссов: 1. Ботинки очень удобные и хорошо сидят на моей ноге. 2. Ботинки легкие, вес пары 1400 г. 3. Как мне показалось, ботинки быстро сохнут.
Из минусов: 1. Шов на ботинке убивается на первом осыпном склоне. 2. Несмотря на надпись Gore-Tex и обработку пропитками ботинки быстро промокают не только в снегу, но и в траве.
Ну и еще один большой и очень обидный минус это цена. Если учесть, что граниты прослужили мне 6 лет, то они мне обошлись примерно в 1 тысячу рублей в год. А вот это какашка обошлась мне в 7 тысяч рублей в год. Разница - в семь раз!
Вот эти асолы я ношу уже лет пять (вторую или третью пару донашиваю, уже не помню). Осень-зима-весна + какой нить трекинг. Несмотря на то, что сверху кордура, сыпухи держат (фанскую 2ку напр), ну конечно к концу похода теряют товарный вид... зато не весят ни шута (1кг на ногах = 4кг на спине). Раньше они правда стоили ~100$ ;-(
Асоло-хорошая фирма. Носил треки семь лет в хвост и в гриву.Легкие, живучие, непромокаемые.Единственный но серьезный недостаток был-
скользючая подошва.
К этой модели присматривался с прошлого года.
Антон, скажите, - что за подошва, не скользкая?
Подошва нормальная, но рифление неглубокое, за пару лет по городу рифление на каблуке уходит практ. в ноль.
Я забыл уже какую пару ношу;-)
Если интенсивно носить (три сезона в городе + поход летом), то пара должна улетать за год (по ощущениям), после похода вид уже совсем не товарный, да и местами че та отклеиваться/течь начинает.
Раньше они стоили 100$, в год такую сумму можно потратить на обувь с учетом веса (пара моего 45го весит кило или даже меньше), по соотношению вес/цена/какчество эта модель ИМНО была вне конкуренции. Я первую пару взял на пробу, и был просто потрясен ее надежностью... при таком то весе и цене!;-)
Свои старые Асоло я покупал именно за 100$ и вес меньше кило.
Носил 7 лет, везде, в городе и в горах,зимой и летом, порвались подошвы, в один день с промежутком в полчаса, на жестком спуске в сильный дождь.
вот это- правильное качество.
Сейчас тоненькие "Техника" еще живы, тоже лет шесть. Уже и тонюсенькая кожа близка к тому, чтоб протереться, а до сих пор не разорвался ни один шов.
А ботинки на год- это откровенный хлам.
Тогда уж идти на рынок или в "блокпост" и брать что нибудь чуть лучше берцев тысячи за полторы- две.
Почти наверняка два -три года прослужат.
ЗЫ Зря Вы так... сейчас посмотрел - ботинок предельно облегчен за счет всего, за год-два интенсивной эксплуатации в городе тупо стирается рифление, к-е неглубокое. Если по камням еще ходить, так и верх истирается. Если брать кожаные асолы, так их по пять лет носят, ну так они и весят далеко не кило (и стоят побольше). Я думал, что верх первой пары улетит на сыпухе сразу (не люблю кордуру) - а он продержался до смерти подметки, так что там все оч хорошо сбалансированно ИМНО.
Я лично легче и дешевле ботинок в руках не держал (при сравнимой надежности).
Вот умиляет меня, когда пишут: "Asolo скользкие", или там "Lowa скользкие" и т.п... У одного и того же производителя в разных моделях (даже с похожим, сравнимым верхом) используются очень разные подошвы, так что обобщения оказываются довольно бессмысленными.
скользкость-общая для многих трекинговых ботинок проблема.
Многих, да. Но ещё раз и "по буквам": у любого крупного производителя, и Асоло не исключение, есть модели с подошвами от очень твёрдых и скользких до вполне мягких и цепких. Так что из скользкости конкретной модели делать вывод, что "к асоло доверия нет", вполне бессмысленно.
Должен сразу оговориться, что в "боевых" условиях у меня асоловских ботинок не было, ходил в разном другом. Но из того, что за последнее время держал в руках, обратил бы внимание в плане сцепления на мокром, на льду и т.д. из более тяжёлых на Asolo Aconcagua GV с подошвой Vibram Vertige, а из более лёгких — на Asolo Spyre GV с подошвой Asolo-Vibram Cross Walk. Обе подошвы достаточно "резинистые" (особенно вторая).
Специально указываю тип подошвы, потому что, если не ошибаюсь, у Asolo, как и у многих других производителей, он может меняться в одной и той же модели тапок.
Расскажите о каких моделях речь? =)
Интересуюсь, поскольку ищу себе новые ботинки. В этом году после Джунгарии выкинула, рыдая горючими слезами вот такие Служили они мне верой и правдой с 2006 года.
Я еще не определился. Поэтому читаю, что другие пишут. Вон aiv модельку хвалит...
Мне нужна легкая обувь в дополнение к пластиковым ботинкам. Если пластик я использую в снежно-ледовой зоне, то ниже - на камнях, в долинах с бродами рек нужна легкая и надежная обувь.
Понимаю =) Супруг меня пытался сагитировать на пластик, но я все еще в раздумьях. Поскольку если пластик наверху, то как вы и сказали ниже "нужна легкая и надежная обувь".
Пластик кстати - скарпа омега (или альфа, омега как бы их развитие). Альфу я заносил до стирания подметки в нуль... очень легкие и техничные боты, на тропе в них тоже вполне комфортно (только жарко). Ну а на снегу/льду/скалах... сказка;-) Это единственные на моей памяти пластики, к-е позволяют тянуть носок и идеально держат ногу. Только перед тем как на передних зубьях рубиться подъем сразу (с утречка) надо катать пластырем в два-три слоя, а то наминается.
Альфа оказалась почти неубиваемой, за Омегу не скажу.
ЗЫ а че там у тебя сдохло то? Там же ломаться нечему, два валенка один в другом... С мыльницами кроме стирания подметки и гипотетического отлетания крючков ничего случится не может? А на внутренники нагрузки никакой... М.б. собака сгрызла?;-)
Не, даже не особо по камням.
1. Шотландия.
2. Алла-Арча и Ленина.
3. Каракол и Хан-Тенгри.
Сдохли напрочь внутренники, просто истёрлись и порвались во многих местах.
Пошла трещина в обоих пластиках изнутри, по подошве.
На собаку не клевещи!
У меня были такие, 7 лет плотной эксплуатации круглый год, года три вообще не промокали, даже в зимней каше из воды и снега.
Единственная причина- почему снова их не покупаю- скользковата подошва.
я люблю легкую обувь и использую ее как основную.
Хотя, конечно- каково будет сейчас качество этих конкретно ботинок- я не знаю:)
Шьют вроде, в Венгрии, но точно не в Китае.
Подошва там мудренО устроена. жеский пространственный каркас, внутри типа пенки, а сам протектор- из тонкого приваренного или накленого пластика.
Вообще удивительно что падают требования к ботинкам.
Вот прочитал рядом- "отличные ботинки, правда, в мокром снегу сразу промокают" :)))))))
какой нафиг отличные, промокают... сразу.... ахренеть.:))
современные материалы, тряпка подошвы кожа клей нитки пропитки позволяют сделать ботинки чтоб не разваливались и не промокали...
если промокают- или сыплются через год- значит, откровенная халтура, другой причины нет.
И не надо говорить, что это приличная обувь.
Таким образом мы только будем поощрять халтурщиков.
Это, конечно, пардон, но точная копия асоло tribe gv mm
, за исключением разве того, что никакие "резиновые детальки" у асоло не отклеивались.
Некие мейндлы у знакомого порвались по шву также после первого же осыпного перевала.
У товарища Мендл развалился через неделю трека в Бутане.
При возврате в магазин упирались, аргумент - "Вы же в них по камням ходили" :-))
Треков 10 прошел в KAYLANDе, уже надоели, хотел осенью выбросить, прошел 2 трека, 40 дней, а они опять не развалились.
Вот эта модель
Кстати, а кроссовки Kayland развалились после одного трека, нет в мире совершенства:-)
я вот лет 6 ношу Trango S Evo GTX, до сих пор хожу. Лёгкая -1250гр. и удобная, под полужесткие кошки. В последнее время промокать стали, пропитал Никваксом - вроде лучше стало. Сшиты из искусственных материалов, быстро сохнут.
Если когда-нибудь развалятся или надоедят, наверно у Замберлана попробую взять, PELMO PLUS к примеру, если по ноге конечно сядут
Ребята, я фигею, зачем вы трекинговые ботинки по таким ценам покупаете?! Я для кого на этом сайте пишу про Лову и Райхл? В Триале на распродажах отличные ботинки этих фирм покупаем не дороже 6000 руб. Ни я, ни один из тех, кто со мной ходил до сих пор ни одну Лову, ни один Райхл не износил! Не надо воспринимать это, как рекламу, мне за это мнение никто не платит и на тест ничего не даёт (эту фразу написал заранее, воизбежание подобных намёков :) ). А вот Каримор, хоть и дешевле первых двух (можно взять за 2700-3500 руб.), но брать в горы не советую....
А про минимум швов на обуви, автор абсолютно прав.
Вот с фразой ***"Какие ботинки мне купить в поход?" и тут же налетают матерые горники и начинают советовать купить спортиву макалу, скарпу или асоло гранит, чтоыб пожестче да с рантами.***, это перебор ;) Матёрые туристы бывают разные, я например (может не матёрый? ;) ), таких ботинок для походов 1-2 к.с. никогда не советую.
я году в 2006 наверное купила Лову-кроссы-ботинки из иск материала с гортексом. они целые до сих пор, потому что почти не ношу-облезли почти сразу и ходить в них стыдно :( у друзей были лова ботинки подкошечные -легче моей скарпы лискамм, но промежуточный слой подошвы выкрашивается и служат в два раза меньше
6 лет пережила, это мало? Здесь же народ обсуждает то, какие ботинки лучше купить для каких походов и их соотношение цена/качество? Я рекомендую те или иные ботинки не просто так, а на основе опыта использования. Сравните цены подобных моделей Асоло, Скарпы и Ля Спортивы, (уж не говорю про более дорогие) и сравните их с ценами на Лову и Райхл (особенно при распродаже). Мне тоже нравится обувь Ля Спортивы, но в том соотношении она проигрывает. Если у вас много денег и вам не важен показатель "цена", можете не обращать внимания на мои комменты.
Для tur, кроссовки советую в горы брать не Лову, а Саломон, типа лота №1 в теме "Типа, потестировал", не пожалеете ;) Ботинки тоже для 1-4 к.с. от Ловы из той же темы. А не понравятся, так не берите :)
я про то, что в этих ботинках слабым звеном оказалось совсем не то, что обычно рвётся/стирается.
подошва целая, кожа целая, швы целые, а вот прокладка между подошвой и кожей порушилась
ну правда ещё гортекс внутри на пятке порвался, но на это нареканий нет
я планировал в этих башмаках ещё 5 лет проходить, но вот не получилось
жалко, что эта модель больше не выпускается
у меня лежат Lowa Tibet, но это модель не для летнего трекинга
надо что-то искать похожее на Sarek
Не самый лучший вариант обуви для походов 1-2 к.с. Да и вес.. У меня горные ботинки под полужёсткие кошки 44.5 размера вешают на 250г больше и достались по цене ниже, чем стоят эти.
Швы на сторонах ботинка - зло, перетрутся обязательно, особенно те, что ближе к подошве. Брать лучше что-то цельнокройное, есть шанс, что прослужит дольше.
Про триал-спорт - действительно, хороший вариант, тем более, есть спортивные скидки по любому документу. Как первые ботинки - не бьют по карману и качественные. Только, FanKav, я не знаю как Вы ходите, я видел много подобных:
это Raichle и им всего 3 года :) ничего вечного не бывает.
Как, сколько и где я хожу, писал здесь: http://www.risk.ru/users/fankav/16894/
Ктож говорил, что бывают вечные ботинки? Я написал, что ни одну пару ещё не износили, это разные вещи.
Мне эти джерси сразу показались подозрительными, продавцы давно мне пытаются их прописать. По городу да на пикник в них еще пойдет а вот хорошие нагрузки они уже не выдержат.
Я вот думал про легкую подходную обувь для 1-2 категории в которой можно ..дцать километров навернуть по ущелью без мазолей, что бы иногда и по снежничку пройтись да потом ноги меньше сушить. Но не смог я пока еще выбрать себе такие тапки.
Взял недавно La Sportiva Tibet 984ne, разнашивал по городу недели 2 сначала немного давили , потом сели по ноге. По сравнению с теми же Jersey они намного жестче, по асфальту идешь зубы клацают.На длительных переходах неизвестно как себя покажут.Довольно теплые, летом в них наверное печка будет. В горы еще не успел в них сгонять но планирую ехать в январе на Кавказ под Софию, думаю с теплым термо носком прокатит . Подошва на вкус и цвет. Мокрый камень держит вроде бы нормально а вот по коре ствола можно прокатиться хорошо, на льду не держат.В воду не лез но по мокрой траве ни намека на промокание .
Не буду рекомендовать конкретную модель, просто замечу, что любая обувь заточена под вполне определенный тип нагрузок. И производитель это не скрывает. А кто виноват, что ботинки для лайт-трекинга развалились на сыпухах, предполагаю, ясно.
Искренне жаль, что вы оказались в такой ситуации и что вам не понравились ботинки. От лица дистрибьютора Meindl В России, должен заметить что ботинки Jersey Pro не предназначены для таких суровых условий. Как правильно заметил, minstr, Это обувь для легкого трекинга по травянистым склонам и тропам на небольшой (до 2,5-3 тыс. м. высоте) без снега и сыпух. Их нельзя сравнивать с моделями типа Asolo Granite, которые сконструированы для тяжелого треккинга и несложных восхождений. Поэтому, неудивительно, что они не выдержали.
Фирма Meindl специально разделила весь свой модельный ряд по категориям
http://www.meindl.de/english/index.html
Боитнки Jersey Pro заявлены для категории B, легкий треккинг, несложные походы. Ваш поход никак не подходит под эту категорию, для ваших походов нужны ботинки категории B&C или C. Чтобы несколько смягчить негатив и помочь вам поверить, что обувь Meindl не только удобная, но и качественная и подходит для походов любого уровня сложности, мы предлагаем вам скидку в размере 25% от стоимости ботинка на любую обувь Meindl категорий B&C или C в магазине Meindl&LaSportiva. Для предоставления скидки напишите пожалуйста мне в личку.
Это всё понятно.
Проблема в том, что ботинки, заявленные любой фирмой, более чем для легкого трекинга и несложных походов, - такие ботинки будут весить 2300-2500 г.
А мне нужно, чтобы пара весила 1000 г.
Вот и приходится искать ботинки для легкого трекинга, которые, тем не менее, выдерживают тяжелый.
Минимальный вес цельнокройного кожаного ботинка для тяжелого трекинга - 1.5 кг, для легкого - 1.3 кг. Все что весит меньше - это уже комбинирванные с кожей материалы и куча швов. А если есть швы, надо быть готовым, что на сыпухе они сотрутся, порежутся острым камнем, перегорят у костра и т.д. и т.п . Стоит ли экономить 200-300 грамм и несколько тысяч рублей, заведомо зная что ботинки потом придется выкинуть?
инимальный вес цельнокройного кожаного ботинка для тяжелого трекинга - 1.5 кг, для легкого - 1.3 кг. Все что весит меньше - это уже комбинирванные с кожей материалы и куча швов.
****
Когда я говорю про 1000 г, то это идеал, т.е. "недостижимая цель, к которой надо стремиться" (Р.Акофф") :))
Не знаю я, что покупать. К лету купил Гармонт весом 1405 за пару. Купил без особой надежды, только лишь потому, что "День Сурка" был нашим спонсором, поэтому они мне особо дорого не стоили. Да и спонсора надо поддержать.
В отличие от Meindl, я в этих гармонтах сел в самолёт и прилетел в Москву. У них галоша начала отклеиваться, но швы оказались крепкими.
Но 1405 - это тяжеловато.
Ботинки на один поход - это фигня какая то.
Вот поэтому я наблюдаю за темой.
Смотрю, кто что скажет...
Я прекрасно Вас понимаю. Сам искал модель, чтобы без проблем подойти под маршрут, переобуться в скальники и лезть без лишних граммов за спиной. Для себя выбрал Trango Guide GTX http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=11B&Language=EN (Извините, не умею вставлять фото)Плюсы: вес 1250 г за пару (минимально возможный для обуви подобного класса), под полужесткую кошку, швы расположены на максимальной высоте и частично закрываются гамашей. Минус: как мне показалось, слишком мягкая подошва, на узких полочках и фирновых склонах не позволит расслабиться. Но у меня-то подходы не неделями длятся, как у горных туристов. Так-что выбор за Вами.
Хочу добавить про Gore-Tex, либо Вы их пропитали чем-то с парафинами, либо у Вас ботинки без мембраны. Вы написали Jersey Pro эта модель без мембраны, так же есть модель Jersey Pro GTX, которая с мембраной =)
Как совершенно верно подметили каждая пара создана для совершенно определенных целей и об этом практически всегда не забывает упомянуть производитель. И практически у всех фирм, выпускающих обувь для той или иной категории туризма/альпинизма или другого вида спорта, она (обувь) получается примерно в одной и той же весовой категории, а зачастую и очень похожей внешне друг на друга, так что удивляться похожести моделей не стоит думаю. Но действительно немаловажно, что иногда таки удается найти в более легкой категории обуви что-то более крепкое... более легкое... более удобное чем у остальных, но увы и по сей день это остается исключением из правил.
Что же касаемо данного ботинка (Meindl Jersey Pro GTX) то можно добавить к уже сказанному о нем как менеджером, так и самим производителем, что в линейке ботинок категории "B" эта модель является одной из самых мягких и простых, т.е. наименее подходящей для жестких условий. В то время как из той же категории "B" есть несколько моделей существенно пожестче данной. но и мягче и легче "Гранитов", "Макалу".
У меня 3 сезона верой и правдой Коламбия Пагора -лёгкие, дышат, намокают быстро, но и сохнут тоже,
с кошками ходят, но долго по снегу - холодно, после как намокнут.
В конце этого сезона повредил на спуске с осыпного сланца после дождика - часть швов, нитки срезало как бритвой,
а так всё целёхонько, по городу хожу вполне - свысока и не видно, что слегка пошкарябанные,
но в горы уже нужна замена.
В позатом году взял про запас Мерелл-мультиспорт, тоже лёгкие, Вибрам, швов ноль,
материал полупластик-полурезина... не знаю, короче, дал маленькую трещинку,
в неё вода затекает и снег забивается при ударе носком - пальцы тут же мёрзнут.
Сейчас тоже ищу такие, чтоб лёгкие, мягкие, чтоб -10...-20, и чтоб кошки можно надеть безрантовые.
Еще спешу выразить свое несогласие с "Leb" относительно веса обувки. Вес ботинок (в меру жестких и достаточно крепких и долговечных) для туризма в горах вполне может быть в пределах 1.8-2кг. А вот ботинки с рантами под кошки (соответственно для более суровых условий применения и соответственно же более прочных и долговечных) уже от 2кг и выше...
учить выбору обуви? Где?)))
всего лишь несогласие с приведенными им цифрами, которые могут смутить и отпугнуть новичков в общении с обувью...)
лишь сухие факты относительно веса тех или иных категорий обуви
А я и не спорю.
Когда я цифры писал, то сильно не напрягался, так ото лба бухнул.
А сейчас посмотрел в табличку. Мои Бореаль под кошки весят 1825 пара. Причем очень крепкие оказались, эксплуатирую лет 5 наверно. В Аладаглар в них хожу, по Архызу....
Но в большой поход вместе с пластиками они ну никак пойти не могут.
Сорри, что немного пыльные, пришел с прогулки, лень протирать :)
Ла Спортива Тибет. Достались мне в магазине на распродаже за 200 баксов. Срок ношения 1 год. Пробег: в городе зимой, включая тренировки на скалах; Крым (походы) зима-дважды (в общем около 2 недель), весна ; Безенги (Брно, Гидан, Укю, Архимед, Думала) 3 недели.
По сабжу: достаточно жесткие изначально, разнащивал 2 недели в городе, после чего сели по ноге отлично. На Кавказе ни одной мозоли за 20 дней, сам удивлен. По весу: не помню, чего там производитель пишет, мой 45й по факту 1700г пара. По промокаемости: чем больше пропитываешь, тем меньше промокает :) Неплохо в общем, мокрый снег в Крыму и на Кавказе пережил спокойно (пропитывал раз в 2-3 дня). Правда на морозе мокрая кожа дубеет, влезать утром не всегда удобно. Кстати о температуре: -10...-15 пережить можно. Подошва держит неплохо, мало скользит только на мокрых камнях немного. Повреждения: носки сразу посеклись настом и сыпухой, ни на что, кроме внешнего вида, вроде не влияет; на правом полез шов под шнуровкой на сгибе носка, 5-10мм (по-моему на Думале 3Б, затягивал мягкие кошки посильнее). Протектор немного стерся по высоте, но живой.
Буду юзать дальше.
Ощущения: удобные при весьма жесткой подошве, хорошо работают с кошками. Неплохо пережили "лифт".
Для горного туризма-подходящая вещь; на альп.выезд на 3й разряд мне хватило, но дальше буду брать что-то с рантами наверное пластик.
Спасибо за внимание.
Крайне неплохие и живучие ботинки даже для гор. Хотя производитель предполагает их использование для леса вообще. А то, что они у многих выживают достаточно долго при эксплуатации в горах, а у некоторых и под кошками, это лишь плюс в их адрес. Хотя жесткость подошвы порядочная и нагрузка на суставы увы выше, чем у моделей с лучшей амортизацией.
А их жесткость увы из-за того, что у них, в отличие от ботинок для гор, отсутствует промежуточная амортизирующая подошва, которая в горных моделях у Спортивы (да и других фирм) есть и обеспечивает необходимую амортизацию. Ведь в лесу поверхность под ногами предполагается существенно мягче той, что в горах и можно обойтись без столь прогрессивной амортизации))).
Смотрела как раз такой Meindl, но вот шов мне тоже не понравился и как-то всё показалось подозрительным... В результате приобрела 984 неделю назад. Бываю в основном в лесах, месить мягкую грязь как раз здорово на такой жесткой подошве без амортизации, а на асфальте действительно "зубы клацают", но если надеть носок толстый, то уже не так сильно клацают.
Скажите: Вы только мягкие кошки на них цепляли? А полужесткие? А жесткие для них совсем дестрой?
Что-то мало про Salomon пишут, я купил их в "Спортмастере" в начале сезона 2005 г. Каждый сезон по 2 горных похода (с элементами 1-2 к. с. по 50-80 км.) по Кавказу, плюс каждый год в них ходил на Эльбрус, кошки советских времён, привязные ВЦСПС, за всё время ноги не мерзли, мозоли не натирал, ботинки не промокали, хотя и не пропитывал их никогда, старался их всегда сушить, особенно после похода. Кому-то покажутся тяжёлыми (2 кг. пара), но ходить в них очень приятно, особенно траверс. Одно отрицательно - скользючие, это ведь не резина, как на тяжёлых вибрамах советских времён (Уллу-Тау 1986-1987 гг.) Снимал только на биваках. Если когда совсем выйдут из строя - постараюсь купить этой-же фирмы, правда не знаю из какой страны эта фирма? А производят скорей всего в Китае?
У меня от этих самых Meindl Jersey Pro GTX впечатления положительные.
Помимо ПВДшек и тренировок, они пережили горную единичку (10 дней), при этом, несмотря на то, что мы чуть ли не по щиколотку по воде ходили - не разу ноги не промокли (носки сырели чуть-чуть - но это от самой ноги было, т.е. ботинки не текли). У меня были самые сухие и невонючие ноги в группе!!! Т.е. ботинки хорошо дышали.
Через полгода они пошли в лыжную единичку - но это не в счет, т.к. они были под бахилами.
Еще через полгода они пошли в пешую двойку по Камчатке. Здесь им пришлось несладко, т.к. были и снежники, и сыпушные подъемы/спуски, и целыми днями (буквально!) по воде, (до по пояса) и так далее. К их чести, первые 2 недели они держались отлично, и, пока они не зачерпывали воду - ноги были сухими. Я ими усиленно гордилась, т.к. у всей группы, кроме меня, ноги промокали. В том числе и у юзеров новеньких текстильных (не кожаных) Asolo.
Однако на третьей камчатской неделе они сдались и начали течь. Но, должна отметить, что поход для ботинок выдался вообще несладкий - у одной девушке подошвы ее ботинок на обеих ногах наполовину начинали отваливаться вообще - и их прикручивали шурупами!!!
Так что сейчас я хочу купить такие же. Правда, возможно, сейчас все поменялось и качество уже не то... Так что, может, погляжу на Asolo Tribe GV MM... Я в раздумьях. Кто-нить юзал Asolo Tribe GV MM?
Сдуру купил в "День сурка" Гармонт с мембраной. (http://www.densurka.ru/node/3966) Не смотря на уверения продавца, я через час ходьбы натер мозоли на пятках и сорвал их, а к вечеру внутри бултыхалась большая грязная лужа. Асоло лучше. НАМНОГО!
*****
Асоло-хорошая фирма. Носил треки семь лет в хвост и в гриву.Легкие, живучие, непромокаемые.Единственный но серьезный недостаток был-
скользючая подошва.
К этой модели присматривался с прошлого года.
Антон, скажите, - что за подошва, не скользкая?
Да. не понял, три пары за пять лет? :(
Я забыл уже какую пару ношу;-)
Если интенсивно носить (три сезона в городе + поход летом), то пара должна улетать за год (по ощущениям), после похода вид уже совсем не товарный, да и местами че та отклеиваться/течь начинает.
Раньше они стоили 100$, в год такую сумму можно потратить на обувь с учетом веса (пара моего 45го весит кило или даже меньше), по соотношению вес/цена/какчество эта модель ИМНО была вне конкуренции. Я первую пару взял на пробу, и был просто потрясен ее надежностью... при таком то весе и цене!;-)
******
не... за год- барахло, не обувь.
Приличная обувь должна носится годами.
асоло легкие треки носил 7 лет, в жестком режиме.
потом Трезета Эйгер три года, и продал, и они еще живы и целехоньки.
счас- Скарпа Тибет, три года, все- ОК.
Да, "техника" еще есть легкие, уже лет 6.
Ботинки, которые разваливаются за год- это что называется, развод.
100$, вес меньше кило? Позволю себе не согласится;-)
И ногу ну очень хорошо держат.
Носил 7 лет, везде, в городе и в горах,зимой и летом, порвались подошвы, в один день с промежутком в полчаса, на жестком спуске в сильный дождь.
вот это- правильное качество.
Сейчас тоненькие "Техника" еще живы, тоже лет шесть. Уже и тонюсенькая кожа близка к тому, чтоб протереться, а до сих пор не разорвался ни один шов.
А ботинки на год- это откровенный хлам.
Тогда уж идти на рынок или в "блокпост" и брать что нибудь чуть лучше берцев тысячи за полторы- две.
Почти наверняка два -три года прослужат.
ЗЫ Зря Вы так... сейчас посмотрел - ботинок предельно облегчен за счет всего, за год-два интенсивной эксплуатации в городе тупо стирается рифление, к-е неглубокое. Если по камням еще ходить, так и верх истирается. Если брать кожаные асолы, так их по пять лет носят, ну так они и весят далеко не кило (и стоят побольше). Я думал, что верх первой пары улетит на сыпухе сразу (не люблю кордуру) - а он продержался до смерти подметки, так что там все оч хорошо сбалансированно ИМНО.
Я лично легче и дешевле ботинок в руках не держал (при сравнимой надежности).
***
ну дело вкуса.
Я примеры привел свои.
ботинки которые год ходят всерьез воспринимать не могу.
Сделаю фотки 6ти летней "техники" выложу.
*****
как не заметить.
Поэтому к асоло доверия нет.
Хотя во всем остальном- ОК.
Легкие ботинки тоже нужны, сейчас выбираю между Скарпой и доломитами.
в том что во всем остальном отличные ботинки заставляют напрягаться, ничего особо умилительного нет:)
Многих, да. Но ещё раз и "по буквам": у любого крупного производителя, и Асоло не исключение, есть модели с подошвами от очень твёрдых и скользких до вполне мягких и цепких. Так что из скользкости конкретной модели делать вывод, что "к асоло доверия нет", вполне бессмысленно.
Специально указываю тип подошвы, потому что, если не ошибаюсь, у Asolo, как и у многих других производителей, он может меняться в одной и той же модели тапок.
Но я не смог из них выбрать хотя треки Асоло люблю за легкость и удобную посадку на ноге.
Пришлось взять более грубые Доломит.
Подошва в плане сцепления конечно не Кивских вибрам но сойдет.
Хватило на неделю до первого разошедшегося шва. А потом всё хуже и хуже. А потом я каждый второй день их стальной проволкой прошивал.
В конце, как приехал в Ош, выбросил в мусорное ведро.
С тех пор я предпочитаю модели, которые по моей вине не рвутся.
Интересуюсь, поскольку ищу себе новые ботинки. В этом году после Джунгарии выкинула, рыдая горючими слезами вот такие Служили они мне верой и правдой с 2006 года.
Мне нужна легкая обувь в дополнение к пластиковым ботинкам. Если пластик я использую в снежно-ледовой зоне, то ниже - на камнях, в долинах с бродами рек нужна легкая и надежная обувь.
Очень быстро, два с половиной сезона всего.
Пичалька...
Альфа оказалась почти неубиваемой, за Омегу не скажу.
ЗЫ а че там у тебя сдохло то? Там же ломаться нечему, два валенка один в другом... С мыльницами кроме стирания подметки и гипотетического отлетания крючков ничего случится не может? А на внутренники нагрузки никакой... М.б. собака сгрызла?;-)
1. Шотландия.
2. Алла-Арча и Ленина.
3. Каракол и Хан-Тенгри.
Сдохли напрочь внутренники, просто истёрлись и порвались во многих местах.
Пошла трещина в обоих пластиках изнутри, по подошве.
На собаку не клевещи!
Купил в качестве легких треков Ла Спортива Халите (Las Sportiva Halite), и себе, и жене.
У буржуев около 90$ за пару + доставка.
Погулял 10 дней по Архызу (Абишера (включая п. Семнадцати), возле Софии (включая п. Кожухова)),
плюс много ПВД по району Фишта, с восхождениями до 2А.
Очень понравились - легкие, прочные, нога сидит - не натер ничего. Визуально за год и не изменились, как новые.
****
так Асолы цельнокожаные чем не подошли?
Трекинговые? POWER MATIC 250 NBK V MM
http://www.equip.ru/product/clouth/text/botinki_Asolo.html
У меня старая версия 7 лет отпахала.
Исключительно прочные и живучие, хорошо на ноге сидят.
Если их носить как вторую обувь, скользкость подошвы не так важна.
У меня были такие, 7 лет плотной эксплуатации круглый год, года три вообще не промокали, даже в зимней каше из воды и снега.
Единственная причина- почему снова их не покупаю- скользковата подошва.
я люблю легкую обувь и использую ее как основную.
Хотя, конечно- каково будет сейчас качество этих конкретно ботинок- я не знаю:)
Шьют вроде, в Венгрии, но точно не в Китае.
Подошва там мудренО устроена. жеский пространственный каркас, внутри типа пенки, а сам протектор- из тонкого приваренного или накленого пластика.
Удивительно легкая и прочная.
Спасибо!
770 - это вес одного ботинка.
Вес пары 1540.
Сам ищу что нибудь легкое... может- Доломиты?
http://www.kant.ru/show_good1.php?t=trekking&id=691621&id_razdel=176
Воспринимались как барахло.
Почему- а хз, неизвестно :)
Были хорошие ботинки... лет 10-15 назад.
Сейчас лучше не брать.
Вот прочитал рядом- "отличные ботинки, правда, в мокром снегу сразу промокают" :)))))))
какой нафиг отличные, промокают... сразу.... ахренеть.:))
современные материалы, тряпка подошвы кожа клей нитки пропитки позволяют сделать ботинки чтоб не разваливались и не промокали...
если промокают- или сыплются через год- значит, откровенная халтура, другой причины нет.
И не надо говорить, что это приличная обувь.
Таким образом мы только будем поощрять халтурщиков.
Некие мейндлы у знакомого порвались по шву также после первого же осыпного перевала.
При возврате в магазин упирались, аргумент - "Вы же в них по камням ходили" :-))
Треков 10 прошел в KAYLANDе, уже надоели, хотел осенью выбросить, прошел 2 трека, 40 дней, а они опять не развалились.
Вот эта модель
Кстати, а кроссовки Kayland развалились после одного трека, нет в мире совершенства:-)
Если когда-нибудь развалятся или надоедят, наверно у Замберлана попробую взять, PELMO PLUS к примеру, если по ноге конечно сядут
А про минимум швов на обуви, автор абсолютно прав.
Вот с фразой ***"Какие ботинки мне купить в поход?" и тут же налетают матерые горники и начинают советовать купить спортиву макалу, скарпу или асоло гранит, чтоыб пожестче да с рантами.***, это перебор ;) Матёрые туристы бывают разные, я например (может не матёрый? ;) ), таких ботинок для походов 1-2 к.с. никогда не советую.
кожа отлино пережила 6 лет, а вот резина порушилась
Для tur, кроссовки советую в горы брать не Лову, а Саломон, типа лота №1 в теме "Типа, потестировал", не пожалеете ;) Ботинки тоже для 1-4 к.с. от Ловы из той же темы. А не понравятся, так не берите :)
подошва целая, кожа целая, швы целые, а вот прокладка между подошвой и кожей порушилась
ну правда ещё гортекс внутри на пятке порвался, но на это нареканий нет
я планировал в этих башмаках ещё 5 лет проходить, но вот не получилось
жалко, что эта модель больше не выпускается
у меня лежат Lowa Tibet, но это модель не для летнего трекинга
надо что-то искать похожее на Sarek
Швы на сторонах ботинка - зло, перетрутся обязательно, особенно те, что ближе к подошве. Брать лучше что-то цельнокройное, есть шанс, что прослужит дольше.
Про триал-спорт - действительно, хороший вариант, тем более, есть спортивные скидки по любому документу. Как первые ботинки - не бьют по карману и качественные. Только, FanKav, я не знаю как Вы ходите, я видел много подобных:
это Raichle и им всего 3 года :) ничего вечного не бывает.
Ктож говорил, что бывают вечные ботинки? Я написал, что ни одну пару ещё не износили, это разные вещи.
Я вот думал про легкую подходную обувь для 1-2 категории в которой можно ..дцать километров навернуть по ущелью без мазолей, что бы иногда и по снежничку пройтись да потом ноги меньше сушить. Но не смог я пока еще выбрать себе такие тапки.
Взял недавно La Sportiva Tibet 984ne, разнашивал по городу недели 2 сначала немного давили , потом сели по ноге. По сравнению с теми же Jersey они намного жестче, по асфальту идешь зубы клацают.На длительных переходах неизвестно как себя покажут.Довольно теплые, летом в них наверное печка будет. В горы еще не успел в них сгонять но планирую ехать в январе на Кавказ под Софию, думаю с теплым термо носком прокатит . Подошва на вкус и цвет. Мокрый камень держит вроде бы нормально а вот по коре ствола можно прокатиться хорошо, на льду не держат.В воду не лез но по мокрой траве ни намека на промокание .
Искренне жаль, что вы оказались в такой ситуации и что вам не понравились ботинки. От лица дистрибьютора Meindl В России, должен заметить что ботинки Jersey Pro не предназначены для таких суровых условий. Как правильно заметил, minstr, Это обувь для легкого трекинга по травянистым склонам и тропам на небольшой (до 2,5-3 тыс. м. высоте) без снега и сыпух. Их нельзя сравнивать с моделями типа Asolo Granite, которые сконструированы для тяжелого треккинга и несложных восхождений. Поэтому, неудивительно, что они не выдержали.
Фирма Meindl специально разделила весь свой модельный ряд по категориям
http://www.meindl.de/english/index.html
Боитнки Jersey Pro заявлены для категории B, легкий треккинг, несложные походы. Ваш поход никак не подходит под эту категорию, для ваших походов нужны ботинки категории B&C или C. Чтобы несколько смягчить негатив и помочь вам поверить, что обувь Meindl не только удобная, но и качественная и подходит для походов любого уровня сложности, мы предлагаем вам скидку в размере 25% от стоимости ботинка на любую обувь Meindl категорий B&C или C в магазине Meindl&LaSportiva. Для предоставления скидки напишите пожалуйста мне в личку.
С уважением
бренд-менеджер Meindl
Алексей
Проблема в том, что ботинки, заявленные любой фирмой, более чем для легкого трекинга и несложных походов, - такие ботинки будут весить 2300-2500 г.
А мне нужно, чтобы пара весила 1000 г.
Вот и приходится искать ботинки для легкого трекинга, которые, тем не менее, выдерживают тяжелый.
****
Не понял юмора.
Вы про пару, ил про один ботинок?
Не знаю я, что покупать. К лету купил Гармонт весом 1405 за пару. Купил без особой надежды, только лишь потому, что "День Сурка" был нашим спонсором, поэтому они мне особо дорого не стоили. Да и спонсора надо поддержать.
В отличие от Meindl, я в этих гармонтах сел в самолёт и прилетел в Москву. У них галоша начала отклеиваться, но швы оказались крепкими.
Но 1405 - это тяжеловато.
Ботинки на один поход - это фигня какая то.
Вот поэтому я наблюдаю за темой.
Смотрю, кто что скажет...
С уважением
эксперт магазина Meindl La Sportiva
Что же касаемо данного ботинка (Meindl Jersey Pro GTX) то можно добавить к уже сказанному о нем как менеджером, так и самим производителем, что в линейке ботинок категории "B" эта модель является одной из самых мягких и простых, т.е. наименее подходящей для жестких условий. В то время как из той же категории "B" есть несколько моделей существенно пожестче данной. но и мягче и легче "Гранитов", "Макалу".
с кошками ходят, но долго по снегу - холодно, после как намокнут.
В конце этого сезона повредил на спуске с осыпного сланца после дождика - часть швов, нитки срезало как бритвой,
а так всё целёхонько, по городу хожу вполне - свысока и не видно, что слегка пошкарябанные,
но в горы уже нужна замена.
В позатом году взял про запас Мерелл-мультиспорт, тоже лёгкие, Вибрам, швов ноль,
материал полупластик-полурезина... не знаю, короче, дал маленькую трещинку,
в неё вода затекает и снег забивается при ударе носком - пальцы тут же мёрзнут.
Сейчас тоже ищу такие, чтоб лёгкие, мягкие, чтоб -10...-20, и чтоб кошки можно надеть безрантовые.
всего лишь несогласие с приведенными им цифрами, которые могут смутить и отпугнуть новичков в общении с обувью...)
лишь сухие факты относительно веса тех или иных категорий обуви
Когда я цифры писал, то сильно не напрягался, так ото лба бухнул.
А сейчас посмотрел в табличку. Мои Бореаль под кошки весят 1825 пара. Причем очень крепкие оказались, эксплуатирую лет 5 наверно. В Аладаглар в них хожу, по Архызу....
Но в большой поход вместе с пластиками они ну никак пойти не могут.
Сорри, что немного пыльные, пришел с прогулки, лень протирать :)
Ла Спортива Тибет. Достались мне в магазине на распродаже за 200 баксов. Срок ношения 1 год. Пробег: в городе зимой, включая тренировки на скалах; Крым (походы) зима-дважды (в общем около 2 недель), весна ; Безенги (Брно, Гидан, Укю, Архимед, Думала) 3 недели.
По сабжу: достаточно жесткие изначально, разнащивал 2 недели в городе, после чего сели по ноге отлично. На Кавказе ни одной мозоли за 20 дней, сам удивлен. По весу: не помню, чего там производитель пишет, мой 45й по факту 1700г пара. По промокаемости: чем больше пропитываешь, тем меньше промокает :) Неплохо в общем, мокрый снег в Крыму и на Кавказе пережил спокойно (пропитывал раз в 2-3 дня). Правда на морозе мокрая кожа дубеет, влезать утром не всегда удобно. Кстати о температуре: -10...-15 пережить можно. Подошва держит неплохо, мало скользит только на мокрых камнях немного. Повреждения: носки сразу посеклись настом и сыпухой, ни на что, кроме внешнего вида, вроде не влияет; на правом полез шов под шнуровкой на сгибе носка, 5-10мм (по-моему на Думале 3Б, затягивал мягкие кошки посильнее). Протектор немного стерся по высоте, но живой.
Буду юзать дальше.
Ощущения: удобные при весьма жесткой подошве, хорошо работают с кошками. Неплохо пережили "лифт".
Для горного туризма-подходящая вещь; на альп.выезд на 3й разряд мне хватило, но дальше буду брать что-то с рантами наверное пластик.
Спасибо за внимание.
А их жесткость увы из-за того, что у них, в отличие от ботинок для гор, отсутствует промежуточная амортизирующая подошва, которая в горных моделях у Спортивы (да и других фирм) есть и обеспечивает необходимую амортизацию. Ведь в лесу поверхность под ногами предполагается существенно мягче той, что в горах и можно обойтись без столь прогрессивной амортизации))).
Смотрела как раз такой Meindl, но вот шов мне тоже не понравился и как-то всё показалось подозрительным... В результате приобрела 984 неделю назад. Бываю в основном в лесах, месить мягкую грязь как раз здорово на такой жесткой подошве без амортизации, а на асфальте действительно "зубы клацают", но если надеть носок толстый, то уже не так сильно клацают.
Скажите: Вы только мягкие кошки на них цепляли? А полужесткие? А жесткие для них совсем дестрой?
Помимо ПВДшек и тренировок, они пережили горную единичку (10 дней), при этом, несмотря на то, что мы чуть ли не по щиколотку по воде ходили - не разу ноги не промокли (носки сырели чуть-чуть - но это от самой ноги было, т.е. ботинки не текли). У меня были самые сухие и невонючие ноги в группе!!! Т.е. ботинки хорошо дышали.
Через полгода они пошли в лыжную единичку - но это не в счет, т.к. они были под бахилами.
Еще через полгода они пошли в пешую двойку по Камчатке. Здесь им пришлось несладко, т.к. были и снежники, и сыпушные подъемы/спуски, и целыми днями (буквально!) по воде, (до по пояса) и так далее. К их чести, первые 2 недели они держались отлично, и, пока они не зачерпывали воду - ноги были сухими. Я ими усиленно гордилась, т.к. у всей группы, кроме меня, ноги промокали. В том числе и у юзеров новеньких текстильных (не кожаных) Asolo.
Однако на третьей камчатской неделе они сдались и начали течь. Но, должна отметить, что поход для ботинок выдался вообще несладкий - у одной девушке подошвы ее ботинок на обеих ногах наполовину начинали отваливаться вообще - и их прикручивали шурупами!!!
Так что сейчас я хочу купить такие же. Правда, возможно, сейчас все поменялось и качество уже не то... Так что, может, погляжу на Asolo Tribe GV MM... Я в раздумьях. Кто-нить юзал Asolo Tribe GV MM?