TIBET KYUNGLUNG TRAVEL SERVICE. Liars and cheaters! Остерегайтесь - мошенники!
ТРЕК К КАНЧУНГСКОЙ (ВОСТОЧНОЙ) СТЕНЕ ЭВЕРЕСТА
Article in English
Лходзе слева, Эверест справа. Непривычное зрелище...
(или как нас маленько "развели" в Тибете)
Хочу сразу оговорить, что в общем путешествие нам понравилось, а отдельные неурядицы, описанные ниже, лишь закалили нашу команду для последующих приключений.
Я готовил это путешествие года три. Прочитал много литературы, перевел рассказы о первопрохождении Кангчунской стены американской экспедицией 1983 г. и сборной экспедицией 1988 г., разработал маршрут, не противоречащий описаниям в путеводителях, согласовал его с принимающими сторонами, уговорил друзей пойти именно в этот, тяжелый и не дешевый трек, соблазнив их мыслью прогуляться по легендарным местам, где еще не ступала нога путешественников постсоветского пространства.
Путешествие в Тибет. Таков был согласованный с принимающими фирмами план.
1 день (29.04-Пн.) – Прилет в КТМ
2 день (30.04-Вт.) - КТМ, оформление документов в Тибет.
3 день (1.05-Ср.)– Переезд КТМ – Ниалам. (3750 м.)
4 день (2.05-Чт.) – Акклиматизация в Ниаламе
5 день (3.05-Пт.)– Переезд в Тингри. ( 4500 м.)
6 день (4.05-Сб.)– Подъезд к монастырю Ронгбук (4980 м.), подъезд/подход в ВС Эверест (5150 м.), фото Северной стены, переезд в Карту (3750 м.)
7 день (5.05-Вс.) – Карта, подготовка к треку (яки, еда…). Тренировочный выход на перевал ZamchungLa (4500 м.) или прогулка в монастырь Tarpalin Gompa (4120 м.)
8 день (6.05-Пн.)– Начало трека в АВС к Канчунгской стене Эвереста. Переход в Damphu
9 день (7.05-Вт.) –Трек в долину Кама через пер. ShaoLa (4970 м.)
10 день (8.05 – Ср.) – Трек в долину Кангчунг (Joksam)
11 день (9.05 – Чт.) – Трек в Pethang Ringmo (4850 м.)
12 день (10.05 – Пт.)- Трек в ВС Кангчунг (5100 м.)
13 день (11.05 –Сб.) – Трек в Pethang Ringmo (4850 м.)
14 день (12.05 – Вс.) – Трек к озеру Shurim Tsho (штурмовой лагерь пер. Лангма Ла). (4970 м.)
15 день (13.05- Пн.) –Переход пер. Лангма Ла (5390 м.), спуск в Lhundrubling (4390 м.)
16 день (14.05 – Вт.) – Трек в Карту, переезд в Ташидзонг (4110 м.)
17 день (15.05- Ср.) – переезд в Шигадзе
18 день (16.05- Чт.) – переезд в Лхассу
19 день (17.05 – Пт.) - Лхасса
20 день (18.05- Сб.) – перелет в КТМ
21 день (19.05-Вс.) – Катманду. Резервный день.
22 день (20.05-Пн.)– вылет домой
Схема трека
И вот, отчет о реальном маршруте, который удалось пройти, "благодаря" (или, скорее, вопреки) фирме Tibet Kyunglung Travel Service из Лхассы.
Come with Kyunglung Travel, Service always is Guaranteed, Your dream of Tibet will come true!!!
“Customer first, Service first, Reputation first”.
Liars and cheaters!!!
ЛГУНЫ И МОШЕННИКИ!!!29.04.
Команда (7 человек) тремя разными рейсами к вечеру собралась в Катманду. Визы в Непал покупались в аэропорту Катманду, 40 долл., многократные, на 30 дней. Агентом в Непале в этот раз была выбрана фирма "7 SAMMITS" " 7 summits".Состав коменды - Виталий Томчик, Сергей Коломиец, Вячеслав Коломиец, Валерий Грач, Юлия Грач, Алексей Шкабура, Александр Страхов.
Поселились в отеле SAMSARA, это один из самых приличных отелей в Тамеле (туристическом центре Катманду). Горячая вода и свет (с перерывом на включение генератора )круглосуточно.
Радостная встреча отмечалась в обновленном ресторанчике OR2K гигантскими салатами и хумусом.
30.04.
С утра сдали паспорта для получения китайской визы и пропуска в Тибет. Трепетно ждали результата, так как китайские товарищи празднуют 1 Мая, и, пару дней не работают. Если бы мы не успели оформить документы 30.04, нам пришлось бы несколько дней загорать в Катманду, ожидая открытия посольства.Все прошло отлично, разрешения были получены. При этом, стоит напомнить, что все необходимые документы, анкеты и фото мы выслали в Катманду за месяц до вылета. Тогда же нами были приобретены билеты Лхасса - Катманду. Визы и пропуска групповые, в паспортах никаких отметок не ставится, разделение группы не приветствуется.
Встретились с Еленой Тришаковой (менеджером фирмы " 7 summits") и директором фирмы, легендарным Мингма Гелу Шерпа, много раз восходившим на Эверест и другие восьмитысячники.
План нашего путешествия был за два месяца до прибытия полностью согласован нами с фирмой " 7 summits" и китайской фирмой "TIBET KYUNGLUNG TRAVEL SERVICE". Возглавляет фирму Mr. Donglei (В Катманду он зовется Донг Ли). Запомните название фирмы и ее руководителя, пригодится. Что бы НИКОГДА не пользоваться услугами этой фирмы.
Вечером загрузили в грузовик со снаряжением и питанием наши баулы. Грузовик выдвинулся к Кодари, на границе с Тибетский автономным районом Китая (в дальнейшем "Тибет") ранним утром, группа на автобусе выехала в 9.00.
1 Мая.
Все люди на демонстрациях и маевках, а мы трясемся с виду в хорошем, но периодически потрескивающем автобусе к границе с Тибетом. Дорога отвратительная, во многих местах перебитая селями и камнепадами. Понятно, почему в период муссонов в Тибет лучше добираться самолетом через Лхассу. Доехали до Кодари и, получив отметки о выезде из Непала, перешли по мосту на Тибетскую сторону. Перед границей, под большим навесом, толпа народа, в основном, женщины и дети. Карантин, где до выяснения различных недоразумений, пребывает публика, желающая просочится в Тибет. Грязно, смрадно, голодные чумазые дети просят еду.Зашли в зал, где нас выстроили по списку для прохождения границы. Вначале прошли таможню, служивые особенно не придирались, так, вяло отметились рытьем в рюкзаках. В это время наши баулы и грузы, на спинах каких-то разбитных женщин, шустро проходили таможню и границу, скапливаясь на Тибетской стороне.
Потом был небольшой шок и 40 минут ожидания, так как в пропусках в фамилиях В.Грача и А.Страхова были допущены ошибки. Как-то очень не хотелось оказаться в карантине вкупе с находящейся там публикой. Встречающий гид (хочется ошибиться и написать "гад" Таши) пометался по пограничникам и все уладил. Пропуска украсились штампами - "исправленному верить". Мы в Тибете. Наши грузы уже в китайском грузовике, нас ожидают два джипа, Тойоты, не первой свежести но, на вид в хорошем состоянии.
Переезжаем в Зангму, где на нас набрасываются обменщики валюты. 1 долл. = 6 юаней. Курс приемлемый, а, учитывая, что дальше поменять деньги будет проблематично, воспользовались этой услугой.
В ресторанчике передаем 10000 долларов гиду Таши, никаких расписок или официальных документов, видимо, выдавать не принято. Все на доверии, а жаль.
Далее едем в Ниалам. 3750 метров, неплохой отель, правда, утомляет поначалу подниматься на 5-й этаж. Зато там живет только наша группа, чисто и, есть горячая вода. Таши рекомендует принять душ, дальше горячей воды не предвидится.
Перед поездкой мы долго и настойчиво добивались, чтобы нас в отелях кормил наш повар. С нами из Непала ехал повар Ками и два помощника, обслуга, ответственная за быт. Питаться в местных ресторанчиках опасно, дорого и не вкусно. Своего добились, и, в первый же вечер, повар соорудил нам борщ, а, наше сало дополнило гамму приятных эмоций. Стол был накрыт в рецепции отеля (там нет ресторана) и мы праздновали Первомай на зависть всем посетителям гостиницы. Откушали за всех трудящихся по глоточку "Егермейстера". А надо было не растягивать удовольствие, т.к. в дальнейшем бутылка, по словам обслуги разбилась и была утилизирована в пропасть.
Сон, если ЭТО можно так назвать, у меня был болезненным, прерывающийся приемом различных препаратов от головной боли, но, к утру утряслось.
Ощущения приблизительно описаны в стихотворении Р.Киплинга
/не любителям поэзии это можно пропустить/
LA NUIT BLANCHE*
Перевод М. Фромана* Бессонная ночь (фр.)
Словно в зареве пожара
Я увидел на заре,
Как прошла богиня Тара,
Вся сияя, по горе.
Изменяясь, как виденья,
Отступали горы прочь.
Было ль то землетрясенье,
Страшный суд, хмельная ночь?
В утра свежем дуновенье
Видел я - верблюд ко мне
Вне законов тяготенья
Подымался по стене,
И каминная задвижка
Пела с пьявками, дрожа,
Распаленная мартышка
Сквернословила, визжа.
С криком несся в дикой скачке
Весь багровый, голый гном,
Говорили о горячке
И давали в ложке бром,
А потом загнали в нишу
С мышкой, красной как луна,
Я просил: "Снимите крышу,
Давит голову она!"
Я молил, ломая руки,-
Врач сидел как истукан,-
Что меня спасти от муки
Может только океан.
Он плескался подо мною,
Пену на берег гоня,
И понадобились трое,
Чтобы сбросить вниз меня.
И шампанским зашипели,
Закружились надо мной
Семь небес, как карусели,
И опять возник покой;
Но осталась, чуть мигая,
Вкось прибитая звезда,
Я просил сестру, рыдая,
Выпрямить ее тогда.
Но молчанье раскололось,
И в мой угол донесло,
Как диктует дикий голос
Бесконечное число
И рассказ: "Она сказала,
Он сказал, и я сказал..."
А луну, что мне сияла,
В голове я отыскал.
И слепец какой-то, плача,
Слез не в силах удержать,
Укорял меня, что прячу
Где-то я луну опять.
Стало жаль его немного,
Но он свистнул у стены.
И пресек мою дорогу
Черный Город Сатаны.
И на месте, спотыкаясь,
Я бежал, бежал года,
Занавеска, раздуваясь,
Не пускала никуда.
Рев возник и рос до стона
Погибающих миров -
И упал, почти до звона
Телеграфных проводов.
Лишь одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.
Звезды с высоты надменной
Ждали, кто бы мне помог.
От презренья всей вселенной
Я ничем спастись не мог.
Но живительным дыханьем
День вошел и засиял,
Понял я - конец страданьям,
И я к Господу воззвал.
Но, забыв, о чем молиться,
Я заплакал, как дитя,
И смежил мне сном ресницы
Ветер утренний, шутя.
2.05.
Мингма с криком - "Встретимся в ВС Эверест" нас покинул, группа пошла на акклиматизацию.Над Ниаламом есть перевал, куда ведет не крутая дорога, очень приятная для первого дня акклиматизации. Можно тупо следовать всем зигзагам, можно срезать - кто на что способен в первом выходе.
Я был способен перебирать ногами только по дороге. Тибетцы пахали клочки земли на яках, высаживая картофель, травка, овечки, речки... Тибетская пастораль. Куда-то дошел, почти до снега и, с Юлей, повернули вниз. Посчитал, что мы совершили достаточный для первого дня подвиг. По дороге начал накрапывать дождик и, стало ясно, что мы повернули вовремя.
На 5-й этаж уже восходилось веселее, душ и ужин отполировали впечатления а, спокойный сон и вовсе улучшил самочувствие.
3.05.
Переехали в Тингри. 4500 м. Дорога отличная, но, организм без восторга воспринял очередной набор высоты.Заехали в гости в дом, где родился Таши. Нас принимали его папа и мама. Дом традиционный, на первом этаже хлев и амбар, на втором живут люди.
Поили тибетским чаем. Чай, сбитый с молоком и ячьим маслом. Но, сбивают уже не в традиционных сбивалках, которые, как у нас прялки, разошлись по лавкам старьевщиков, а в миксере, работающим от аккумулятора. Режет глаз. Попотчевали сушеным мясом яка. Эдакая волокнистая фанера без запаха и вкуса. Наши водители жевали его с упоением, я не решился. Прибежала симпатичная разбитная сестренка Таши, с поля. Всем колхозом сажают ячмень для получения цампы. Это основная еда крестьян.
Предложил маме Таши деньги, отказалась. Подошел Таши, приказал маме взять, даром, что-ли, кормили-поили. Деньги становятся мерилом гостеприимства у молодежи...
В Тингри есть единственная ночлежка, "Снежный леопард", как- то так.
Каре из одноэтажных зданий окаймленное безрадостными холмами гор. Ветер, пыль...
О существовании горячей воды здесь давно забыли, хотя ванны в номерах зачем-то стоят. В прошлый раз мы жили в номерах с удобствами на улице, сейчас оказалось, что есть номера со всем нужным внутри. Существует ресторанчик, где наш повар опять баловал нас вкусностями, остальные гости заведения уминали рис и лапшу.
Познакомились с девушкой Машей (а, возможно и Наташей), на 4500 м. девушки воспринимаются несколько отрешенно. Девушка сопровождала двух велосипедистов, которые передвигались по дорогам Тибета, изображая из себя символ благотворительности во имя чего-то. В этот день они спустились из ВС Эвереста. Где и ночевали. Это реально не просто, дорога там для велосипедов жуткая, вид у них был такой, что очень хотелось им поблаготворительствовать. В результате мы дали что-то вкусненькое Маше-Наташе. Кстати, девушка из Израиля. А почему кстати "кстати"?
Ночь опять принесла головную боль и робкие мысли - "Зачем я здесь, когда в Одессе клубника и черешня?". Мысли были задавлены ношпалгином с нурофеном, рассвет принес облегчение, как Хоме Бруту. Может, вокруг кровати надо мелом круг рисовать?
4.05.
Поехали к ВС Эверест. Часа через три пыльной дороги показалась Гора. Северная стена. Гораздо больший фурор произвел степной волк, оказавшийся в последствии собакой.Монастырь Ронгбук, площадь, усеянная большими палатками из черной шерстяной ткани с надписями "Гранд отель", "Отель "Негреско" и проч., столы с артефактами, изготовленными в Китае, бирюза, кораллы и янтарь из пластика, зазывные крики - "Купи, посмотри, дешево"...
На высоте 5000 м., наступившей внезапно, все это сливается в некий фантасмагорический пейзаж, с идеально выполненным задником - Северной стеной Эвереста.
Дальше наши джипы не пускают, дорогу держит мафия, обладающая шлагбаумом, автобусом и правом продажи билетов на него.
Нас подвозят (лучше бы, конечно пройтись, но, время в обрез, да и организм упирается) к китайской погранзаставе, откуда туристам разрешено подняться на холм и лицезреть Эверест почти в упор.
Ах, да, это уже не Эверест, а Джомолунга, как говорим мы, или Чомолангма, как говорят тибетцы.
Внизу, у старой морены, многочисленные палатки десятка экспедиций. Здесь - Базовый лагерь.
В АВС (передовой базовый лагерь) еще два дня пути по леднику Ронгбук. Нас в ВС не пускают, нужен специальный пропуск, а Мингма что-то не пришел похлопать нас по мужественным плечам и пробить разрешение на допуск нашей команды к игре в бильярд на столе, затащенном в ВС командой Александра Абрамова.
Фото стены, приглушенные высотой восторги, движения аквалангистов. 5100 м. В ожидании автобуса поболтали с приятным китайским пограничником. Торчит на заставе год, зимой вниз. Ждет перевода в теплые места. От тоски коллекционирует дензнаки разных стран. Не самое глупое коллекционирование. Получил от нас в коллекцию 5 гривен. Сделал символическую попытку расплатиться юанем. Пресекли, но, уговорили сфотографироваться. Скинул китель и согласился.
Спустились к "отелям", чай с молоком и маслом, не капучино, конечно, но здесь реально полезнее, двинулись в Карту (KHARTA). Марсианолунные пейзажи. Ехали долго и плохо, прибыли к вечеру и дождю. А я думал, в Тибете в мае дождей нет. Это было не последнее противоречие моих предположений с реальной действительностью.
Отдохнули в заведении типа "чайхона", с уникальным туалетом - дыркой на крыше, дождались прибытия грузовика и разбивки в часе от Карты лагеря. Огороженное место на берегу реки, намек на травку, раскуроченные домики. А мог бы быть приятный гест-хаус. Просят все прятать в палатку, местные пацаны ночью шалят. Высота 3800, после Тингри - организм не нарадуется. Вечером очертил вокруг палатки мелом круг, голова не болела. кошмары не снились.
5.05.
День акклиматизации и подготовки к выходу. Подготовка заключается в найме яков, которой занимается Таши. Местное население, в отличии от непальцев, не слова не знает на английском, имеет свои собственные представления об обязательствах и порядочности, общаться с ними крайне проблематично.Юля почувствовала недомогание и приняла решение уехать в Шигадзе, где и дожидаться нас за чтением книг, которыми мы ее снабдили, прогулками по монастырям и разведкой лучших ресторанов.
Первый акт Марлезонского балета.
Надо сказать, что в лагере у Карты, исчезла мобильная связь, а, спутниковые телефоны в Тибете туристским группам иметь запрещено. Это немаловажный факт, так как, когда, часов в 11 мы уже стояли с рюкзачками, готовые к акклиматизационному выходу, Таши вдруг продекларировал, что наш план трека НЕВЫПОЛНИМ.
Мы растерянно сняли рюкзаки и выслушали версию гида о том, что трек в ВС Кангчунг, согласно постановлению правительства (слово ГАВАМЕНТ Таши произносил с придыханием, закатывая глаза к небу) должен длиться 14 дней, а не 10, как указано в нашем плане. И платить надо за 14 дней. Вот так. В качестве правоты своих слов Таши показывал нам какую-то мятую бумажку покрытую китайскими иероглифами.
С китайским в группе было плоховато, связи не было. Гид подобрал удачное время для нанесения удара ниже обвязки.
Я лихорадочно попытался просчитать возможность продления трека на 14 дней. Ничего не получалось, так как мы были зажаты рамками дат билетов Лхасса -Катманду и Катманду -Украина.
На мое замечание, что план был утвержден его фирмой два месяца назад, и Таши мог бы предупредить фирму о невозможности его выполнения хотя бы за месяц до нашего приезда, Таши сказал, что ознакомился с планом только а Ниаламе, ранее он его и сам не видел, а в Ниаламе, он, вроде бы, известил об этом Мингму. Мингма же уверяет, что согласовал с Таши ПОЛНОЕ прохождение трека, да и что в Ниаламе, что в Карте, сроки менять было уже поздно.
Мы сели, вновь посмотрели трек и карту, 10 дней вполне хватало (еще и резервный день был), но Таши стоял на своем. Потом Таши намекнул, что если мы доплатим еще за 4 дня, это будет соответствовать постановлению, а, если мы пройдем трек скорее, это никого не взволнует, главное, выполнить формальность и оплатить за 14 дней. Это уже было явным вымогательством денег, но, мы прикинули сумму, разделили на участников, было подъемно, но, противно.
Я спросил Таши, а если мы заплатим, гарантирует ли он, что мы достигнем ВС Кангчунг. И тут он сказал, что ничего не гарантирует, что может быть глубокий снег, лед и, яки не смогут пройти.
Платить деньги без гарантии мы не захотели, а решили начать трек по плану, не сидеть же нам 10 дней в Карте.
Сходили, без настроения, на акклиматизацию к монастырю Тарпалин на 4100 м., прогулялись плодотворно. И, хотя монастырь был закрыт, ребята утверждали, что место очень положительновлиятельное.
6.05.
Утро. Ждем яков. К 11 часам пригоняют 10 яков, мы оплатили работу 16 яков, а, по правилам, лучше иметь 3 яка на участника.Таши что-то бормочет о нехватке яков в Карте и, этих, дескать хватит, нам не надо волноваться.
Юлю на нашем грузовике отправили в Шигадзе, сами пошли к перевалу Шао Ла. Вначале свернули не в то ущелье ( Таши отсутствовал, загружая яков), траверсировали на нужную тропу и подошли к месту ночевки.
Красивое озеро, Шао Цо, хорошие площадки, но очень замусорено.
Караван нас обогнал по дороге, но, яки были явно перегружены, шли с трудом, один як упал, погонщики (их было трое), его разгружали и поднимали. А когда як заваливается на бок, на котором висит твой баул с вещами, все что может быть в бауле раздавлено, давится.
У Сергея в результате был пробит внешний чехол, баул и распорот пуховый спальник.
Яки, что немаловажно, несли себе пропитание - сено , солому. На стоянке им дали поесть, привязав рядом с нашими палатками. А у яков на шеях колокольчики, особенно благозвучно звучащие среди ночи.
7.05.
Собрались, позавтракали, вышли на перевал. 4970 м. Тропа хорошая, да и перед нами прошло на пастбище в долину Кама стадо яков, потом, под перевалом, догнал наш караван, немного снега ни нам, ни якам не мешало. С перевала завораживающий вид на северные стены Макалу, потрясающе.Сбросились с перевала вниз, к Доксаму (Токсаму, Джоксаму). Спуск с перевала утомительный, крутая тропа по осыпям, до долины реки, текущей с перевала Шао Ла и, по долине до ночевки. Место лагеря прекрасное, берег озера, для яков есть травка. Но стоянки очень грязные, в отличие от непальских, масса мусора, выжженных кострами мест.
Второй акт Марлезонского балета.
В обед Таши заявил, что перевал Лангма Ла, через который мы должны были возвращаться в долину Карта, непроходим для яков из-за большого количества снега.
На вопрос, откуда он это знает, последовал мудрый китайский ответ - "Перевал в этом году еще не прошла ни одна группа". Мы поинтересовались, а пытался ли хоть кто-то это сделать, но вразумительного ответа не получили.
На наш логический призыв, что кто-то таки должен стать первым, Таши предпочел не реагировать.
Рядом стала группа китайских туристов, у которых путем братания, был выяснен их дальнейший план. Группа собиралась уходить вниз по ущелью Кама 4 дня и выйти к дороге с джипами.
Мы спросили у Таши о возможностях нашей группы повторить путь китайцев. Таши впал в ступор, сказал, что у нас нет пропуска для движения по пограничной долине Кама. Мы сделали гипотетическое предположение, что, если у нас кто-то серьезно заболеет и, участника надо будет срочно транспортировать вниз, то и тогда мы не имеем права спускаться? Таши сказал, что ни в коем случае, нас всех по выходе из долины арестуют, но, потом отпустят, его арестуют и не отпустят, а у фирмы отберут лицензию.
"А как же спасать человека" - спросили мы.
"Я сбегаю в Карту (сутки), возьму лошадь, вернусь (сутки) и мы человека на лошади через перевал Шао Ла переправим в Карту (сутки)" - ответил Таши.
Все поняли, что болеть в тибетском треке, идея безысходная...
Мы оказались на ночевке с интересной перспективой. Вниз нельзя, всех посадят, в ВС нельзя, гавамент запрещает, через перевал Лангма Ла нельзя, много снега.
"Таши, твое предложение?"
"Возвращаться через Шао Ла" - ответил Таши.
Хорошее дельце, мы вернемся за два дня, да и то, если будем идти очень медленно, итого 4 дня трека вместо 10.
От расстройства напряженная психика выудила из сознания еще один путь из ущелья Кама в ущелье Карта. Не мало географических материалов я изучил перед этим треком. А надо было учить тибетский язык.
"Таши - спросил я,- а можно ли вернуться в Карту через перевалы Чок Ла и Замчунг Ла. Они выходят прямо в Карту и условия пропуска мы не нарушим".
Таши что-то спросил у погонщиков яков. Возможно, он спросил - а хочется ли вам, ребята, топать через два перевала вместо одного? Погонщики что-то прогудели в ответ. Может быть сказали, что перевалы не сложные и они согласны. Таши перевел - это невозможно, там очень много снега.
Как в анекдоте про скалолаза, укушенного змеей.
- Что сказал врач?
- Ты умрешь...
Потом Таши нас "успокоил". В прошлом году, сказал он, группа итальянцев даже Шао Ла пройти не смогла, подошли под перевал и вернулись. Так что, вам, ребята, уже джокер выпал, радуйтесь.
Мы не радовались, три года мечты, подготовка, затраченное время и немалые деньги не настраивали на волну радости.
Мы прошли всего 2 дня из оплаченных 10, поэтому сказали Таши, что завтра выходим к Тангсуму, чтобы, хоть издали, увидеть свою мечту - Кангчунскую стену Эвереста. А вернуться через Шао Ла мы успеем и оттуда.
Таши, изобразив на лице сомнения, был вынужден согласиться.
У китайской группы был спутниковый телефон и, они разрешили нам им воспользоваться, но низкая облачность в ущелье заглушала сигнал нашей тоски. Связаться ни с кем не удалось.
8.05.
Двинулись в сторону Тангсума. Вначале резкий подъем, потом пологая красивая тропа. На подъеме встретили бегущего вниз китайского туриста - одиночку."Откуда, родимый?"
"С перевала Лангма Ла, вестимо" - ответил китаец.
"А что, перевал в хорошем состоянии" - спросили мы.
"В отличном - ответил парень, - что с ним сделается, снега почти нет, сухо и приятно".
Мы приободрились и двинулись к лагерю.
Стоянка обозначилась очень быстро, часа через 4.
" Что так, - спросили мы Таши, - до Тангсума еще часа 2 идти"?
"Там якам есть будет нечего - ответил Таши.
Стало окончательно ясно, что даже фуража для яков взято не на 10 дней и Таши заранее делал все для сокращения трека.
Третий акт Марлезонского балета.
"Ну, что, Таши, перевал - то Лангма Ла проходим, вот парень прошел" - констатировали мы.
Но, хитромудрый Таши ответил, что да, для человека перевал проходим, а вот для яков, возможно и нет.
И мы поняли, что в этом треке яки главнее нас, и это мы для них, а не они для нас.
Вечером, обсуждая обстановку, решили подниматься под перевал Лангма Ла к озеру Шурим Цо, там посмотреть состояние перевала и принять окончательное решение. Таши даже предложил план, по которому, если перевал не проходим для яков, мы налегке проходим его, спускаемся в долину Карта, а яки, все-таки, возвращаются три дня через Шао Ла.
Мы эти три дня ютимся в какой-нибудь ночлежке в Карте, поджидая караван с едой и вещами. Невеселая перспектива. Особенно для нас, уже видевших домостроения Карты. Не удивлюсь, если узнаю, что хозяин ночлежки предложил Таши бакшиш за наши ночевки у него.
9.05.
Вышли к Тангсуму и, с гребня открылся, наконец, вид на Кангчунскую стену Эвереста и Лходзе. Слева нависали стены Чомолонзо и, еще много неизвестных нам и Таши прекрасных гор.Не меньше часа любовались этой суровой красотой, но, опустив очи долу, я увидел внизу стоянку Петанг, куда Таши отказывался нас вести якобы из-за большого количества снега и льда.
Совершенно чистая поляна, без малейшего намека на снег.
"Таши - спросил я, - так где же снег и лед"?
Вы себе представить не можете, что ответил находчивый наш Таши.
Он сказал, да, снега нет, но, теперь много камней, як может попасть между ними ногой и сломать ее. А платить придется нам. А як ох, как дорого стоит...
****** - Это я произношу эпитеты в адрес Таши.
Продолжили движение к стоянке под перевалом Лангма Ла и вдруг, о приятная неожиданность, навстречу нам, с перевала, сбежал караван яков...
Крыть Таши стало нечем. Но он, держа марку, все - равно, ушел со стоянки в сторону перевала на "разведку". Может и прогулялся, может, под камнем полежал, но, вернулся с радостной вестью - перевал проходим! А то кто-то из нас сомневался.
Таши преподнес эту весть так, что сложилось впечатление, что он самолично прокопал в снегу траншею для прохода яков и вырубил потемкинскую лестницу ступеней для нас.
10.05.
Часа два поднимались на перевал. Яки обогнали нас на самом подходе к перевалу и радостно запылили домой в ущелье Карта. Перевал технически прост, но высота более 5300 м. чувствуется. Фирн на подходе был, неглубокий и прочный, якам и нам только в радость.Провели на перевале около часа, фото, кино упражнения, танцы и водружение флага Украины на высокую скалу над перевалом. Все-таки, я не встречал описания, что на этом перевале был кто-то из стран СССР. Мелочь, а....
Спуск с перевала по безопасной тропе, немного по осыпям, по берегу провалившегося замерзшего озера. Вышли к стоянке, куда подходила автомобильная дорога.
Все, трек завершен. За 5 дней вместо 10. И, не потому, что мы скороходы, просто нас так подставили. Обидно.
11.05.
Пришли джипы. Мы распрощались с радостными от сэкономленного пути погонщиками яков, с еще более радостными поварами, увозившими в Катманду пятидневный запас продуктов группы и двинули на Шигадзе. Дорога довольно утомительная, красивая суровой тибетской красотой, с высоченным перевалом, который штурмовала группа очередных велотуристов.Во второй половине дня выскочили на асфальт и прибыли в Шигадзе. Поскольку дней у нас было теперь много, решили день провести в Шигадзе. Монастырь, ресторан, горячий душ, койка.
В ресторане увидел свою старую надпись и эмблему "Третьего полюса". А я тут был. Захочу ли еще раз, не думаю, но, все бывает...
13.05.
Двинулись в Лхассу. Все лихорадочно меняют билеты на более ранний отлет из Катманду. Главное, удалось на пару дней перенести всем семерым вылет из Лхассы. По одиночке-то нельзя, пропуск и виза коллективные.Поехали через Гьянтзе, озеро Ямдрок и, к вечеру прибыли в Лхассу.
14.05.
Русскоязычная китаянка опять Маша, которую я спросил, на каком языке она с нами разговаривает, провела экскурсию по Лхассе и в Поталу. Я в Поталу не пошел, прошел кору вокруг. Не нравятся мне монастыри в Тибете. Те, которые для туристов. Это уже не монастыри, а музейные экспонаты, места, для выкачивания денег из туристов, аттракционы для экзальтированных любителей якобы буддизма.После обеда поехали на встречу с мистером Донглеем, в его офис. Он очень не хотел с нами встречаться и, только настоятельная просьба офиса "7 вершин" из Катманду вынудила его это сделать.
Мы приехали всей командой и изложили Донглею свои претензии и притязания. Поскольку фирма "TIBET KYUNGLUNG TRAVEL SERVICE", возглавляемая Донглеем , сорвала план нашего путешествия к ВС Канчунгской стены и не выполнила своих обязательств, мы потребовали возврата внесенных на фирму средств.
Господин Донглей устроил спектакль, дескать, он только узнал о случившемся, это безобразие, во всем виноват гид Таши. Он картинно кричал на Таши, стучал кулаком по столу и страшно вращал глазами. Как будто не ему Таши звонил по десятку раз на день, согласовывая каждый шаг и действие.
Но денег Донглей отдавать не захотел. Ключевой была фраза - "Многие хотели получить компенсацию, но, всей суммы еще не требовал никто".
Врпрос -"Господин Донглей, почему фирма не выполнила согласованный вами план"?
Ответ - "А разве я его согласовывал, да я его первый раз вижу. Фирма "7 вершин" такая опытная, это они утвердили этот план, значит он должен был быть выполним и, что там проверять".
Вопрос -" Почему гид сказал о невозможности выполнения трека в последний момент, а не за два месяца до нашего приезда"?
Ответ -" Гид был в отпуске и сам впервые увидел план только в Ниаламе".
Вопрос - "Почему же у вас на сайте прохождение этого трека занимает тоже 10 дней"?
Ответ - "Мало ли что на сайте написано..."
Вопрос - "Почему мы заплатили за 10 дней трека, а прошли только 5"?
Ответ - "А чего вы так быстро ходите"?
Вопрос - "Почему мы заплатили за 16 яков, а получили только 10"?
Ответа нет, переругивание на китайском с Таши.
Поскольку Донглей отказался возвращать деньги, я пообещал доставить ему несколько неприятностей.
Во-перваых, на всех русско- и англоязычных сайтах, имеющих отношения к трекам в Тибет, опубликовать этот рассказ, что с удовольствием и делаю. За перепечатку рассказа на других сайтах буду всемерно благодарен.
О во-вторых и в-третьих я пока промолчу. Сделаю - расскажу. В Одессе сильна китайская мафия.
Мои угрозы возымели некое действие. Донглей связался с "7 вершинами" и спросил, не преувеличил ли я свои возможности.
"7 вершин" ответили, что "Клуб "Третий полюс" не самый удачный объект для мошенничества.
15.05.
Таши с утра дежурит во дворе гостиницы. Пытается вернуть мне 10000 юаней. (1600 долл.), за яков и отель в Лхассе (мы не поселились в отеле, забронированном Донглеем).Спрашиваю - "Это ты лично стибрил деньги и пытаешься себя отмазать, или это тебя Донглей прислал"?
Говорит, что Донглей и, если я возьму деньги, должен написать расписку и письмо, что претензий к фирме не имею.
Я советую искать ему другое место работы.
После обеда появляется Донглей с "крышей" - человеком, явно знакомым с фамилией Дзержинский. Донглей представляет его, как своего "старшего" гида, но, по подобострастному подношению воды "гиду", ясно, кто здесь мистер Ху. Человек неплохо говорит по-русски и старается не разобраться в сути дела, а запутать нас демагогическими высказываниями типа - "Да вы же сами выбрали этот маршрут, вы согласились на изменения, так это же вы 5 дней шли, а не 10".
Народ возбудился и, у меня возникло впечатление, что этот парень сам напрашивается на правонарушение с нашей стороны, а потом - "Мы прощаем вас, вы нас".
Я повторил свои обещания кары, но фраза - "Так вы что, завтра хотите улететь?" меня несколько насторожила (вы помните, что в визе у двоих человек в фамилиях были ошибки?) и я решил начать карательную операцию, попав на Украину.
По прощании и взаимных извинениях, почитатель Железного Феликса признался, что служил в консульстве Китая в России. Не уточнил только, в качестве кого.
16.05.
Удачно, на полупустом самолете, на который два месяца назад напрочь не было билетов, прибыли в Катманду. С задержкой часа на 2 из-за грозы в Катманду. Начался муссон.Ребята начали разлетаться, предварительно зайдя в офис "7 вершин" и, подтвердив сию грустную историю.
Я встретился с Лобеном Шерпой, который, пробормотав "Cheapest is the dearest" , рассказал мне на будущее, как надо правильно и надежно организовывать трек в Тибет, но, это другая история.
P.S. Последним мазком черной полосы явился для меня пожар в самом лучшем книжном магазине Катманду - "PILGRIMS HOUS". Сгорели многие тысячи книг, включая редчайшие издания колониальных времен, антиквариат, старинные карты и атласы, книги и фотографии с автографами знаменитых восходителей, коллекции марок и конвертов, уютный ресторанчик...
Очень жалко и обидно, я столько книг оттуда привез, а о некоторых только мечтал...
P.P.S. Рассказ пишу за границей, трудности с клавиатурой, прошу прощения за возможные ошибки, приеду в Одессу, подправлю.
Это, кстати, моя 400 публикация на РИСКе, пора учреждать и выдавать орден "ЛЮБИТЕЛЮ РИСКА" -))
Фото В.Томчик, А.Шкабура
Письмо фирмы 7 SUMMITS ADVENTURE в китайские и тибетские туристические ассоциации -
24 May, 2013.
To the attention of “Tibet Kyunglung Travel Service”
The group of Clients of 7 SUMMITS ADVENTURE (7SA) from Ukraine approached our company for the trekking up to Kharta Trek. The group consisted of 7 Members and 3 Camping staff from Nepal.
We 7SA had chosen the “Tibet Kyunglung Travel Service” from the Tibet Side. Mr. Donglei is the owner of this company, as well as a responsible person for the Tibet Part of Program.
According to the Request we had made confirmation of the day-by-day Itinerary as follows:
KHARTA – trek via Lhasa
DAY 3rd 01-May Bus driving to the border, drive to Nayalam
DAY 4th 02-May Nayalam, Rest day
DAY 5th 03-May Drive to Tingri
DAY 6tg 04-May Drive to Kharta via Rongbuk Monastery
DAY 7th 05-May Day hike to ZAMCHUNG LA or visit to TARPALIN GOMBA
DAY 8th 06-May Trek to Lhundrubling/ DAMPHU
DAY 9th 07-May Trek to Karma Tsangpo Valley across the pass Shao La (4970m) in JORSAM
DAY 10th 08-May Trek to Khangsung valley to Pethang
DAY 11th 09-May Trek to Pethang Ringmo
DAY 12th 10-May Trek to Karbus - Kangshung BC 5090m
DAY 13th 11-May Trek to Pethang Ringmo
DAY 14th 12-May Trek to TshoShungrim (Langma La BC) 4970m
DAY 15th 13-May Cross Langma La 5390m, Trek to Lundrubling 4390m
DAY 16th 14-May Trek to Tsho Shungrim (Langma La BC) 4970m
DAY 17th 15-May Drive to Xigatse. Hotel Xigatse (staff driving to ZANGMU)
DAY 18th 16-May Drive to Lhasa
DAY 19th 17-May Staying in Lhasa
DAY 20th 18-May Air flight to Kathmandu
DAY 22nd 20-May Air flight back home
When we sent our Members to Tibet, the guide (Tashi) from the Tibet Side changed the itinerary at his sole discretion, we had been not duly notified beforehand about this change of program. The Itinerary has been changed as from May 6th 2013, which is the first day of the Trek in Tibet.
The Guide (Tashi) didn't inform the Clients before the start of the trek about any changes. And when our 3 Nepalese Camping Staff asked the guide about this change his answer was: if you want to do trekking with me, than you all should follow the way which I had chosen, otherwise I will leave the group. After that, our Staff member asked his permission to call us from his mobile telephone, and he didn't allow him to call us.
Tashi informed our Clients the trek takes 14 days according to the Government’s order, he showed them some paper written in Chinese
Language as a proof of it. But our Clients had exactly the same day-by-day itinerary as on the Donglei Website; it means it’s not possible that the itinerary from the web-site should be against the Government’s order. It is a standard, ordinary program.
Donglei had promised us minimum 16 Yaks for the trek. But Tashi has just arranged 10 Yaks. He paid for 10 Yaks and kept the extra money for 6 Yaks for himself.
The guide did not inform anyone in the Trek that he had connected the tower from his mobile about the new itinerary of the trek.
Our Clients were offered to pay money for extra 4 days in order to go to Kangshung BC, though it has been already part of the confirmed itinerary. Tashi was ready to take the extra money but he was not willing to give any guarantee to the group.
As a matter of fact, Tashi destroyed the group’s planned itinerary. Nevertheless, our group decided to move every day according to the situation, checking each next point for the possibility to trek. Because our Clients and the camping staff from Nepal had not had any idea what to do, so they were forced to follow Tashi according to his own Itinerary.
On the second day of Trek they reached Joksam and Tashi told they also could not go through Langma la Cross. His explanation was there’s lots of Snow and Yaks were not able to cross it. The totally surprised Clients asked Tashi what where it was possible to go. His answer was: Just go back! It takes just 2 days. The Clients having a lot of trekking days ahead asked him to continue to reach Tangsum. On their way to Tangsum they had met the Chinese trekker who safely crossed the Lanma la. He informed the group the Langma la was Ok for crossing. Tashi reaction was - it is Ok for trekkers, but not Ok for the Yaks. As the result of it, the group stayed near the lake not reaching the Thangsum, because Tashi insisted there was not enough food for the Yaks. It made it clear that his plan was not to go to Kanchung BC and Langma La too.
Next decision was to continue trek to Lanma La checking on the spot if it’s possible to cross it or not! The group has started moving and next day they could see the Kanchung Valley from the high point. It was dry and even green – no trace of snow and/or any troubles. But Tashi had his explanation for that: the Yaks could break the legs. The group had also seen there a big group of trekkers and Yaks crossing easily the Lanma La. And once again Tashi had no choice but make a decision of crossing the Langma La pass next day.
They crossed it the next day, on the 10th of May, and thus finished the trek earlier than on 14th of May, as was planned.
Now our Clients and 7 SUMMITS ADVENTURE, as their Partner, are looking forward to getting your motivated replies to the following questions:
1. Why the trek «Kharta Valley» has not done for our Ukrainian group 7pax? Please explain this decision of «Tibet Kyunglung Travel Service»!
2. If the itinerary has been changed according to the Government’s Order why «Tibet Kyunglung Travel Service» had not informed «7Summits Adventure» about it in advance? Before you received payment! Not even during the period of discussions and confirmation? Not at the time of getting permits and Visa for the confirmed itinerary? Not at the moment of the fist meeting with guide Tashi?
3. Why then this itinerary was confirmed by «Tibet Kyunglung Trek», if you knew it was against the Government’s rules?
4. Why exactly the same program with day-by-day itinerary was on the web-site of «Tibet Kyunglung Travel Service» http://www.en.tibetkyunglungtravel.com/index.ph, if it were not in conformity with the Government’s rules? Is the activity of «Tibet Kyunglung Travel Service»is arranged against the Government’s rules? And «Tibet Kyunglung Travel Service» has no Government’s license?
5. Our group needed 21 Yaks according the confirmed program. But Mr. Donglei was complaining about the increase of price for Yaks and we, 7 SA, kindly let him provide 16 Yaks instead, but were informed by the «Tibet Kyunglung Travel Service» side it was enough for all the luggage. Finally, the guide provided just 10!!!!!!!!!! Yaks! Again, without any information to anyone. Why was it so?
Dear Mr. Donglei, we are waiting for your response to these questions during the next 7 days. After that, our formal complaint will be sent to the Ministry of Tourism and TTB should be done. Please consider this letter to you as an official notification, we assure you, that we shall take all necessary measures to get both moral and financial compensation for this Trek.
On behalf of 7 SUMMITS ADVENTURE
312
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
НО я прочитаю)))
А пока спасибо за пост!
Так столько лет обходились без этих формальностей...
Сочувствую печалям. И книжки жалко:(
"Донглей связался с "7 вершинами" и спросил, не преувеличил ли я свои возможности."
Это в смысле он преувеличил или вы?
Я уж постараюсь, как только до Украины доберусь...
//////////Это как страховые компании, с ними всё надо обговаривать видимо.//////////
На мой взгляд, больше на кидал похожи. А с кидалами только один способ работатет - не иметь ни когда, ни на каких условиях, ни каких дел.
Выход только один - касса взаимопомощи при мощной объединяющей организации.
И там же - юристы для выставления претензия донглиям.
Но это я просто размечтался, увы ...
//////Выход только один - касса взаимопомощи при мощной объединяющей организации.////
Это надо что бы люди были очень порядочные.
Порядочные, в том смысле, что бы не кредитор за должником бегал, а наоборот должник не мог уснуть пока долг не отдаст.
А у нас пока в точности до наоборот.
Но это я просто размечтался, увы ...
Так все-таки какой тип взаимоотношений лучше?
Западный, когда всем на всех наплевать (ненаплевать, только когда заплатили... да и тогда тоже наплевать), кроме себя любимого?
Или может вспомним как было при СССР? Для начала можно прекратить пользоваться уничижительным термином "совок".
П.С. Кстати, в теме описывается именно западный тип взаимоотношений в горах. Единственное отличие в том, что тибетцы, еще не научились лицемерить так же искусно, как это делают в Европе.
бабло правит (((((....
обидно..
Ребятя с баблом пока в роли отыгрывающихся )
Кто из участников описанных событий обладал человеческим, а потом потерял из-за бабла?
Таши?
Который вырос на втором этаже хлева.
Который всё детство, как и его сестра, помогал родителям выращивать ячмень на каменистых обочинах дорог.
Для которого "безвскусная волокнистая фанера" деликатес?
Что Вы знаете о его человеческом?
Поэтому, не на нам судить таких людей. Впрочем, иметь с ними дело тем более не стоит.
После такого правильнее было бы спросить "Что вы знаете вообще о человеческом?".. Как-то странно вы всех тех людей с грязью смешали. Непонятно.
бедность - не оправдание для обмана...
Давайте так и будем: украл? ТАк он бедный.. ему можно,. убил? так его в детстве били.. - ему можно... И куда докатимся?
и вообще.. не ко мне уж тогда ваша претензия.. Напишите автору темы... как это он посмел возмущаться действиями бедного ТАши... Это же он в первую очередь недоволен поступками организаторов их путешествия...
а уж эта фраза "Поэтому, не на нам судить таких людей. Впрочем, иметь с ними дело тем более не стоит." говорит о двойственности вашей позиции))).. ибо.. вторым предложением Вы как раз судите этих людей.. ))))) "
правая рука не ведает, что творит левая?
Поэтому давайте проще.
Вы знаете, что змея кусается?
Она кусается потому что она плохая или потому что это её природное свойство?
Неважно.
Важно, что мы знаем, что змея кусается. Поэтому совать руку в террариум не будем.
А уж когда тебя запускают в террариум, взяв за это деньги и гарантируя безопасность, ты склонен надеяться, что змеи там безопасны для жизни))
Что-то мне такая "байка" вспомнилась:
"Другу подарили игуану. Но, он так, воспринимал ее как предмет интерьера: кормил, поил без какой-либо лирики. И вот в один из дней она его за палец цапнула. Первая реакция - "... ща я те ...как!..", а потом смотрит, а она так на него преданно грустно смотрит, из аквариума вылезла и давай таскаться за ним по всему дому ни на шаг не отходит, в глаза заглядывает: "Прости мол, хозяин, прости". Он аж расчувствовался. С утра просыпается, а игуана рядом с ним сидит... всю ночь не отходила, смотрит грустно. Приятель так проникся, какой чуткий и заботливый у него питомец. Однако палец у него не проходил и к тому же опух. Он игуану в охапку и к доктору. Там и выяснилось, что этот вид игуан ядовит, только яд у них очень слабый, поэтому они, сначала кусают, а потом тупо таскаются за жертвой и ждут пока та сдохнет". ;-))
Спасибо за пост!
Предупреждающий, а то засобирался я...
И, побывав на месте, мысленно разработал план совершенно сумашедшего трека...
Но, это все начну разрабатывать в Одессе, там есть нужная литература.
Собираться надо всегда ))
А как вариант оплаты - после трека? Аванс, а остальное после или по мере движения? Может стоило попросить Мингма Гелу Шерпа организовать, не перекладывая на стороннею фирму или это было не возможно?
.
. А вот на фото с пограничником полный прокол. Он-то форму снял, но узнаваем, а барышня совсем скрытная: капюшон, шарф, очки. Хотя кажется глаза закрыли на компьютере, чтобы не узнали резидента.)
В любом случае удачи в новых начинаниях.
Самое сложное - эти правила ежегодно меняются и, часто, даже просто выяснить эти правила и инструкции, бывает весьма затруднительно.
Тибет каждый год закрывают для посещения и, весной обычно открывают. А иногда и нет. Пару лет назад Тибет так и не открыли и все альпинистские экспедиции в Тибете накрылись. И денежки пропали.
Кто-то успел переметнуться на непальскую сторону. а кто и нет. Мы были готовы к такому повороту событий и у нас был план запасного трека в Непале.
То вдруг появилось распоряжение выдавать разрешение на посещение Тибета группой не менее 5 человек.
И вот представте, у вас группа 5 чел. и кто-то заболел. Вся поездка накрылась. И деньги. Некая круговая порука.
Вдруг новая придумка - все в группе должны иметь гражданство одной страны. Т.е. мои друзья из России или Молдовы вне игры.
Потом, в последний момент это все меняется...
Без участия тибетской фирмы трек НЕ ВОЗМОЖЕН. Даже грузовик и джипы должны быть тибетскими, поэтому на границе все и перегружается.
Проще всего их послать и не ездить в Тибет.
Но уж очень было интересно поглядеть на Эверест с изнанки)))
А потом сердобольная бабушка на ушко сказала :"это ж хорваты, они за фашистов воевали, русским и сербам гадость сделать - благое дело".
Козлов хватает. Единственный метод - бить их рублем.
А тот может насочинять, что угодно, про снег и лед, про опасность для жизни, про неизвестные правительственные постановления...
Столько подготовки и так быть принятым.
Сочувствую, что не все планы выполнены.
Но так бывает. Обычно стараюсь сделать это поводом для следующих вылазок.
Насчёт Вашей фразы
Так в переписке все, до мелочей, было оговорено. Надо требовать подписанный план с печатью?
Так столько лет обходились без этих формальностей...
Да, я как бюрократ :-) именно так и общался с принимающей стороной в Найроби, через которую оформлял трек на Кили. И это несмотря на только положительные отзывы об этой фирме в рунете. Ибо, слова на бумаге с печатью и/или подписью - это уже не слова, а документ. Банальность, но эта бумажка позволила мне легко отбивать притязания на бОльшие чем там было записано чаевые и попытки гида изменить график трека.
Теперь о претензиях.
Поскольку мы с Вами выросли "на одних букварях", думаю что Вам не надо объяснять, что означает жалоба от клиента на руководителя турфирмы в т.н. тоталитарном государстве. Может, тот и отобьётся, тем что доказательств у Вас немного, но уже будет взят на заметку. И после набора "критической массы" жалоб - поимеет проблем. Так что, пишите, всем кого знаете и не знаете, вплоть до МИД (Китая, разумеется).
Успехов Вам!
По поводу Кили. Смотрел какую-то серию из документального сериала "Русские байки". Ребята на мотоциклах через Европу в Африку ездили. В Кении захотели на Кили заодно "забежать". Пошли. Купили. Хотели к вечеру вернуться, а вечером узнали, что до Кили идти минимум несколько дней (вроде о неделе речь шла). Продавцы туров - они везде одинаковы:)
Но это уже совсем оффтоп, поэтому прошу если есть ещё вопросы, то через личку.
Но, обещать что задача лишить фирму Донг Ли лицензии станет делом всей моей жизни не могу, впереди еще так много интересных путешествий, а времени так мало... Так, что, буду пинать Донг Ли между делом, просто хочется, чтобы другие не попались.
Цель - любой клиент, выбирающий эту контору должен получить на первой страничке гугла фразу "ЗАО ТИБЕТ - мошенники. Описание ниже"
Через недельку займусь ими вплотную, это пока разминка))
На новую фирму нужна новая лицензия.
А если просить ее будет человек, которого лишили лицензии, ему не выдадут.
Карфаген должен быть разрушен!
Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters!
Кстати, мне кажется, что слово cheater имеет оттенок мягкий какой-то. Может, fraud или rascal будет лучше? Или это тонкости только IT-шного жаргона?
Пусть будет опыт, сын ошибок трудных,
но ваш гений парадоксов друг!
Удачи вам Tom в дальнейших планах!:))
ЗЫ Эх, а вот Пилигрим-то жалко! В этом году там и книги-карты покупали, и завтракали-обедали. Остается надеяться, что отстроятся заново и наберут новых исторических артефактов в коллекцию.
Два момента.
1. Реальный. У вас был запланирован трек на 10 дней. Какой примерно километраж? Можно ли там так купить/привезти "нормальную" еду не требующую танцев с бубном для готовки, газ и пр. - или только рис с мясом яков, который готовиться на принесеных с собой дровах? :)
2. Формальный. Какие требования по количеству сопровождающих. Гид - must have, это понятня. Вся остальная орава? Можно ли эти требования обойти, ну например записать по 3 яка на человека, заплатить за 2-х, а взять одного?
На вскидку, километров 1ОО там было, но это ни о чем не говорит, высота, морены, курумник, осыпи...
В треке ничего купить нельзя, там же ненаселенка. В магазинах Тингри и Ниалама - лапша с рисом по баснословным ценам.
Теоретически еду провозить нельзя, но можно договориться. А иногда - нельзя. Это зависит, была ли жена добра с таможенником этой ночью.
Газ не пропустили, у нас были большие баллоны. Достать газ в Тибете оказалось проблемой. Дров там нет, высоко, да и заповедник.
Мешок сушеной рыбы не пропустили.
Оравы особой не было. гид, три непальца, три погонщика яков. Конечно, непальцев можно не брать, самому готовить, ну, и на гида с погонщиками, ставить все палатки, включая кухонную, мыть котлы...
А если взять одного яка вместо трех, он окочурится, ему же тоже тяжело идти. Да и есть предписанныя нагрузка на одного яка , 4О кг.
Будет больше, погонщики впадут в состояние забастовки.
В общем, все делается на интуиции, предугадать ничего нельзя.
Но преодолевать эти все заморочки тоже интересно))
Хочется и в стремные места - к папуасам, курдам, афганцам.
На пик Христофора Колумба уже с десяток лет как хочется, да колумбийцы не пущают((
А почему колумбийцы не пускают?
Я долго не мог понять причину отказа колумбийских властей, потом выяснил, что территории в районе пика правительство не контролирует, а признаться в этом неприятно. Там злые партизаны, которые хотят равенства и братства, поэтому ловят туристов и братаются с ними.
Правда. в последнее время наметились пути примирения и. возможно. моей кристобальной мечте суждено осуществиться.
А еще на тех территориях полно пирамид майя и прочих ацтеков, партизаны их копают без археологического образования и продают раритеты почем зря американским буржуям, с которыми на словах ведут яростную борьбу.
Ну, и конечно
Карфаген должен быть разрушен!
Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters!
Насчет артефактов майя. В пустыне Атакама перед Охосом есть шеститысячники (типа 6500, если не вру) с жертвенными кругами. Зайти, стало быть, можно.
с сайта фирмы Tibet Kyunglung Travel Servise - Liars and cheaters! Ровно 10 дней.
Khangsng Valley to Everest Base Camp Trekking
Itinerary
Day 01 Arrive in gongar. Transfer to Lhasa.
Day 02 Guided tour of Potala Palace/ jokhang Temple and Barkhor
Day 03 Guided tour of Norbulinka , Dreprung and Sera Monastery.
Day 04 Drive to Gyantse via Yamdrok Lake over night hotel
Day 05 Drive to Shegate via Shalu Monastery. Overnight inHotel.
Day 06 Drive to Tingri via Sakya Monastey.Overnight in hotel.
Day 07 Drive to Khatta Arrange the Yaks and herder. Overnight Camp.
Day 08 Trek from Khatta to Dhampu. Overnight Camp.
Day 09 Trek from Dhampu to Sheopla Joksom. Overnight Camp.
Day 10 Trek from Sheopla joksom to Damshung. Overnight in camp.
Day 11 Trek from Damshung to Pethang Ringmo. Overnight camp.
Day 12 Trek from Pethang Ringmo to Kangshung Glacer. Overnight Camp.
Day 13 Leisure at Kangshung valley. Overnight camp.
Day 14 Trek from Kangshung valley to Pethang Ringino . Overnight camp.
Day 15 Trek from Pethang Ringino to Langma La . Overnight Camp.
Day 16 Trek from Langmala to Khatta Valley. Overnight Camp.
Day 17 Drive Khatta valley to Rongbuk. Overnight Camp.
Day 18 Drive from Rongbuk to Tingri. Overnight Camp.
Day 19 Drive from Tingri to Nyalam. Overnight Guesthouse.
Day 20 Drive from Nyalam to Friendship and Transfer to Kathmandu.
Жаль, что так давно запланированый трек, не был закончен.
Еще жаль что вы не зашли к нам в Лагерь.
Но по числам я понял: 3-4-5-6 мая мы все были в АВС на 6400м. Как раз Розов прыгал 5-го и на Чангдзе залезли 5 мая.
Но, еще не вечер. Уж если я чего решил... Главное. чтоб стол за зиму не рассохся))
У нас этой весной тоже неприятный случай с непальской конторой:
"По поводу упомянутой фирмешки "Osho Vision Treks" могу сообщить следующее: в мае 2013 ходили через нее трек вокруг Дхаулагири. После перевала и гид и шерпы бросили группу и улеглись спать аж на 2 ночи. Мы - двое мужчин + девушка + ребенок 12 лет - вынуждены были ночевать на высоте около 5000 вообще без всего(!) (температура минус 10-15) - без спальников, палаток, один коврик на всех.
После чего была эвакуация вертолетом за наш счет. Придурошный директор Динеш отвез нас в больницу Катманду, где нам провели "обследование" по 300уе на лицо.
У нас отобрали паспорты и не отдавали до тех пор, пока мы не оплатили эти медикаментозные исследования и вертолет.
Я в Непал езжу уже 10 лет, но такого свинства со стороны агентсва не встречал.
Крайне не рекомендую связываться с данным проходимцем и его конторой"
Скоты.
--> У нас отобрали паспорты и не отдавали до тех пор, пока мы не оплатили эти медикаментозные исследования и вертолет.
Это нормальная практика (причем в Таиланде практикуется то же самое), изымать паспорта и не отдавать их до оплаты. Бывали случаи, когда страховая эвакуацию не оплачивает месяцами или даже годами (в моей практике было такое три года назад). Поэтому вертолетчики стараются заполучить паспорт, даже в случае, если страховая выслала гарантийное письмо, и возвращают его только после поступления денег на счет.
Я вообще удивлен, что в этой теме нет отзывов в стиле "вы сами во всем виноваты, а фирма замечательная".
Встречался с такими случаями, когда выбирал себе турагентов, туроператоров и отели для пляжинга.
Но, эти случаи заказного восхваления довольно легко "вычисляются" по некоторым "ушам", которые у них как правило торчат.
Так что, не всё так запущенно. Анализ и правильные выводы вполне возможны.
Был опыт. Например, фирма "Эльбрустурсервис" сделала нам липовый погранпропуск в Приэльбрусье. А когда мы влипли с ним и возмутились - стала угрожать натравить бандитов, если мы не будем молчать. Когда мы об этом написали на М.ру - реакция была частично именно такая - нас обвиняли в проплаченном антипиаре.
А еще было дело когда-то - "Вертикаль" не прислала за нами заказанную нами машину (они перепутали дату и стеснялись признаться). Мы написали об этом в своем отчете. Они нашли наш отчет и потребовали (тоже на М.ру, кажется, было), чтобы мы официально объявили, что заблудились и вышли вместо долины Маргузорских озер в какую-то другую, а машина была на месте вовремя. В противном случае они обещали прекратить принимать туристов вообще. Пришлось нам официально"сознаться" что мы "ошиблись в ориентировании и перепутали Маргузоры с Искандеркулем". Не ставить же под удар всех.
КМК, если оператор демонстративно не хочет признавать свои ошибки, то не стОит подвергать такой же опасности других, скрывая такие случаи и принимая ответственность за их ошибки на себя. Ибо, таким образом вы толкаете других на те же грабли, что были у вас. Но, Вам виднее.
Да и как они могли бы закрыть район?
Ввести военное положение?
А так вы их испугались и спровоцировали на дальнейшие "огрехи" в работе с туристами... Да еще и с угрозами
Очень просто - не возить туда туристов.
А так бы спровоцировали на закрытие района для туристов. Я очень не уверен, что это было бы лучше.
Тем более, что в дальнейшем я о таких историях там больше не слышал.
Да и не закрыли бы-им же самим жрать хотца. А как без туристов? Эт вас пугнули ( " взяли на пугач") , а вы и поверили)))))
А на что им тогда были туристы? Им альпинистов и иностранцев вполне хватало. Туристы вообще тогда в Фаны мало ходили. В том году, после перерыва - сразу 3 группы . Это потом восстановилось более-менее. Да и зарабатывали они на туристах немного - ни проживания, ни питания. Заезд-выезд, регистрация, хранение заброски и все.
Так что, на мой взгляд, угрозы были вполне реальны. Хотя Вам, наверное, виднее. Я ведь там не жил, а только приезжал.
Вы смотрите с позиции то ли автостопщика, то ли богатенького Буратино . Либо времени навалом и планы очень условные, либо денег лишних немерено.
Короче, не говорите другим, как надо всем ездить в горы и Вам не скажут, куда Вам идти вместо гор.
По тому, что Вы упомянули: за Терскем не был, но по долинам самого Терскея, которые конечно близкие - легко находил машину в Пржевальске. Памир, в том числе и Восточный, тоже без проблем. Если из Душанбе или Оша - подороже, местные подешевле. Алаудины это вообще как на дачу. Только обычно туда все ехали из Пенджикента. Но из Душанбе тоже было раз. Сейчас чуть изменилось из-за закрытия Джартепа.
Пропуска и регистрации всегда делали сами. И делали правильно. А не как зачастую ошские фирмы не оформляют до конца погранпропуск, а потом на Луковой пограничники имеют нарушителей - сколько раз видел.
По деньгам. Знаю, сколько берут фирмы за услуги - реальные цены ниже значительно. Кстати, крупных косяков вроде переворота машины или неприсылки у нас не было, тьфу-тьфу.
Еще. Я Вас не заставляю. Мы как кулики, каждый хвалит свое болото. Вы никогда не ездили без фирм похоже, я никогда не ездил с фирмами. В принципе это нормально - экономику братских республик нужно поддерживать. ;-)
Вы, похоже, принципиально против фирм. Ну, что же, если в походе главное - чтобы было дешево - это вполне вариант.
А вот как доехать на такси из Оша в долину Базардары, причем быстро и дешево - расскажите, если можно. Мне это важно. Сейчас там 3 проблемы.
1) нужно найти такси, ездящее через киргизско-таджикскую границу по тракту или найти на ней следующее такси.
2) нужно оформить регистрацию и пропуск в Мургабе.
3) нужно найти в Мургабе такси, которое сможет проехать 50 километров от Памирского тракта по горам.
Расскажите, как это сделать.
Еще интересно, как найти такси, которое сможет дешево проехать от Каракола по сыртам без дорог почти сутки и въехать за линию погранзастав. В северных долинах Терскея - да, пожалуй, можно. Ну, кроме, Алтын-Арашана.
Базардара. Я бы делал так. Нашел бы телефон мургабской милиции и уточнил, делают ли они регистрацию. Я этого не знаю. Если не делают, придется кому-то ехать в Хорог. Впрочем, Лебедев рекомендует акклиматизироваться медленно. ;-) Где бы не делали - это занимает час вместе с походом в банк. В рабочий день, конечно.
Раза три в неделю ездят маршрутки Ош-Мургаб и обратно. Уходят по заполнению, как всегда. Т.е. машины такие существуют и в Оше их найти можно. Если вас много, то абонировать целый микроавтобус проще и быстрее. Автобазар наверное знаете: 40° 32.305'С 72° 48.024'В. Придите, поговорите с людьми, оставьте свой местный телефон.
Найти в машину в Мургабе несложно, особенно с утра. Всегда пара десятков джипов стоит. Место концентрации: 38° 10.486'С 73° 58.381'В. В Хороге их вообще тыщи: 37° 29.450'С 71° 32.265'В - возле пешеходного моста и здесь: 37° 29.425'С 71° 32.111'В. Торговаться, разумеется, надо.
А как идет дорога в Базардару? По снимкам мне показалось, что через перевал 37° 55.770'С 73° 23.829'В, потом вниз до слияния рек и вверх по левому притоку (Ак-Джилга?), мимо серебряных рудников. Вот в этой точке 37° 58.579'С 73° 16.910'В на фото Панорамио какие-то здания и Нива. Что там такое?
Еще интересно, как найти такси, которое сможет дешево проехать от Каракола по сыртам
Думаю, такси будет всегда дешевле фирмы, т.к. физически машина может оказаться той же самой, но фирму, владеющую интернетом, кормить не нужно.
В прошлом году бумажки делались в Душанбе. Причем, если без фирмы, то только в присутствии самих туристов. То есть надо всем лететь в Душанбе, там оформлять все (обычно у нас это занимало день, а не час), потом ехать в Мургаб (обычно с пересадкой в Хороге, минимум сутки, а реально - дня полтора). Там брать нормальный джип и ехать обратно. Считайте, 3 дня. Стоит ли их на это тратить личное дело каждого. Дело еще и в том, чтобы понять, сможет ли доехать эта машина до нужного места и знает ли водитель, как это сделать? Фирма, конечно, это не гарантирует, но шансы существенно повышает. А так - да, дешевый вариант найти можно всегда. Но "мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи".
ОК.
и принимает, и заброски делает, и документы оформляет, и продукты покупает, и газ...
Динеша и его контору Ошо знаю, непонятно почему к нему валят за превосходный русский?
Ну а тем, кто верит в непорочность и святость великого тибетского народа, рекомендую ознакомиться с ЗАПИСКАМИ ЦЫБИКОВА: ничего не изменилось в Стране Снегов с начала XX века.
В этом мире все хороши((
Кстати, когда-то Непал платил дань Тибету.
И часть Китая была оккупирована Тибетом. Теперь наоборот.
Что меня заставляет недоумевать, как на такой огромной территории с малой плотностью населения можно было собрать боеспособную армию?
Там же с конца в конец пару месяцев скакать надо было.
Хорошо, что фирмы Tibet Kyunglung Travel Servise - Liars and cheaters! для организации этого передвижения тогда не было.
Это в VII-IX веках имело место быть. Согласно многим источникам в то время тибетцы собирали армии по 200.000 человек. Возможно климат на плато с тех пор сильно изменился, или какой-то катаклизм произошел...
И как прокормить эту ораву на скудных лугах?
Надо будет зарыться в историю))
И, выбирает на субподряд тибетскую фирму, которой доверяет.
Непальская фирма, в нашем случае, "7 SAMMITS" (очень известная фирма) свою часть отработала хорошо.
Все визы и пермиты были получены своевременно, предоставлено все необходимое снаряжение в отличном состоянии, хорошее питание, замечательный повар, умеющий даже варить борщ и т.д.
Но вот с тибетской фирмой получился такой прокол. Лена Тришакова - менеджер "7 SAMMITS", сейчас сама в расстроенных чувствах, говорит, что Донглей их раньше не подводил.
А уж я-то как мог проверить тибетскую фирму?
С Донглеем со стороны "7 SAMMITS", идут серьезные разборки, подготовлено письмо ему и в Тибетскую ассоциацию туризма, если Лена захочет, возможно отпишется, как идет борьба с фирмой Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters! со стороны "7 SAMMITS",
--> Мы распрощались с радостными от сэкономленного пути погонщиками яков, с еще более радостными поварами, увозившими в Катманду пятидневный запас продуктов группы...
"Я встретился с Лобеном Шерпой, который, пробормотав "Cheapest is the dearest" , рассказал мне на будущее, как надо правильно и надежно организовывать трек в Тибет, но, это другая история."
Я очень извиняюсь за наглость, но все-таки... Можете рассказать (в отдельном посте, наверное)? Думаю, это будет полезно всем... :)
Нет, увы. Что-то сбойнуло в физиологии и на штурмовом выходе в Camp2 оксигенация была лишь 50%. Пожелал всем (эстонцам и их гиду) удачи и на следущее утро свалил вниз в ABC.
Что именно сбойнуло буду размышлять далее, но странно это все - акклимуха была построена как по букварю, 5 полных дней отдыха перед финальным выходом, препараты железа итп.
У меня 50% было во время первого выхода в Camp2 (7200) и последующих двух ночевок там. Спустя неделю, во время штурмового выхода, у соседей по 70%, а у меня все те же 50. Беда-беда.
В описываемом здесь треке я мерил только себе, когда упало до 7О, перестал заморачиваться и спрятал прибор.
Друзьям не измерял, потому как не смог бы ответить нак вопрос - И что это все значит?
Как-то в Калимпонге жили в отеле "JOPA"- название соответствовало уровню отеля.
Начиная от Шигадзе до Лхассы и у нас к уровню ресторанов и размещению претензий не было))
С нами едет повар, трак, полный еды - так зачем же себя мучить китайской лапшой?
А горячей воды в Тингри я уже третий год не наблюдаю, все время сбой в системе))
Ах, да -
Карфаген должен быть разрушен!
Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters!
Как они умудрились надуть тебя - многоопытного гималайца...?
Карфаген должен быть разрушен!
Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters!
Tibet Kyunglung Travel Service - Liars and cheaters!
Вообще приезжай уже, у нас в Одессе каталонские вечера начинаются.
Подождите еще немного. Лена напишет об их действиях. просто есть чисто технические проблемы.
Давайте рассмотрим такую ситуевину. Предположим, некто "Вася Пупин" покупает в российской компании "Заяц в Долпе" тур в Долпу. Компания "Заяц в Долпе" обратищается в компанию "Ежик в Непале" с просьбой организовать тур. Далее, "Ежик в Непале" организует со своей стороны все, что необходимо: билеты, пермиты и т.п., и выдает деньги гиду на носильщиков, закупку продуктов и т.п. А гид, по прибытии в аэропорт Джупал, сообщает клиентам, что в Верхнюю Долпу не попасть (ибо дорогу засыпало или типа того), и программу придется сократить до Нижней Долпы (с 28 до 18 дней). Вполне, кстати, реальная ситуация, даже в Непале (ибо, даже в организации туров в Непале есть немыслимое количество подводных камней, которые можно обходить только с дополнительными расходами. Сколько было, например, случаев, когда портеры, нанятые в Бесисахаре сбегали с половины маршрута? Поэтому нормальные люди при нормальной организации тура портеров на треккинг вокруг Аннапурны посылают из Катманду, что значительно дороже. Иными словами, клиент получает тот сервис, за который он заплатил. Или то, за что заплатил посредник. Если гид оказался гавном, то это во многом связано с уплаченной суммой, ибо хороший гид стоит дороже, да. А ведь еще можно было и своего опытного представителя послать, который знаком с нюансами психологии тибетских гидов)
А теперь давайте разберем, кто здесь виноват, и с кого же "Васе Пупину" требовать денег назад? Однозначно, что виноват гид, ибо он - животное по своей природе. С другой стороны виноват "Ежик в Непале", ибо не проконтролировал своего гида. Но с третьей стороны виноват и "Заяц в Долпе", который не проконтролировал своего партнера, оставил какие-то рабочие моменты недоговоренными и непроработанными... и.. да, да... финансовый вопрос: положив в свой карман львиную долю оставил "Ежику" лишь жалкие крохи, которых хватило лишь на говногида.
Ну и далее, понятное дело, разгневанный "Вася Пупин" обращаются в "Заяц в Долпе" по возвращении с требованием вернуть им значительную сумму. А тот, в свою очередь, отправляет "Васю" с этой просьбой в "Ежик в Непале". Который и прибыли то с тура получил пять копеек, и договор вообще заключен не с ним.
В общем - ситуация выходит некрасивая, как ее ни поворачивай.
Заказчик заключил сделку с Подрядчиком (Исполнителем), Исполнитель нанял третьих лиц (субподрядчиков).
Соотвественно, перед Заказчом отвечает по сделке Исполнитель, а субподрядчики перед Исполнителем.
Для практической деятельности, конечно, интересна вся информация о нюнсах и конкретных пенсонажах.
Стоит дождаться завершения истории, но пока выглядит так, что все риски связанные с недоборосовестным оказанием услуг ложатся на Заказчика.
Ситуация с недовольным туристом при условии субподряда всегда неприятна: ибо никто не хочет расставаться с прибылью. Но, формально, Донглей и не должен был отдавать вам 10.000 долларов. Он должен возместить ущерб компании "7 вершин", согласно их внутреннему договору. А "7 вершин" в свою очередь должны возместить ущерб вам, согласно вашему с ними договору. Вот если бы вы потребовали компенсации с "7 вершин", и те вам отказали, то тогда можно было бы назвать их мошенниками. А если бы Донглей не возместил ущерб "7 вершинам", те имели могли бы на него в суд. А так, это называется "перевести стрелки".
Виталий, для того чтобы выставить Донглею претензию на неустойку, "7 вершин" должны её получить от Вас и перевыставить Донглею.
Только так, а остальное - пустое сотрясание воздуха и борьба с ветряными мельницами. Максимальный эффект сейчас - общественное порицание :-) А чтобы разорить Донглея - должна быть конкретная сумма денег с накрутками за моральные потери итдитп.
Я предпринимаю некие действия, о которых сейчас не хочу распространяться.
Никаких судебных исков я выставлять не буду, у меня нет официальных документов-договоров.
Деньгами он мог загладить свои действия в Лхассе, теперь все вышло на другой уровень.
Подождем...
Да и вообще, на фоне пакистанской трагедии наши обиды просто мелкие неурядицы.
1) Зарплату гида - 20 дней х 260 юаней - 5200 юаней
2) Разницу в яках 16 яков, 5 погонщиков, 10 дней - (16 + 5 ) * 10 * 120 = 25200 минус (10 яков, 3 погонщика, 5 дней - ( 10 + 3 ) * 5 * 120 = 7800, 25200 - 7800 = 17400 юаней
3) Отели 4 комнаты, 3 ночи, 4 * 3 * 300 = 3600 юаней
4) Прибыль китайского подонка около 6000 юаней
Итак, при грамотной аргументации, вы могли получить назад 5200 + 17400 + 3600 + 6000 = 32200 юаней, или, ни много, ни мало - 5000$!!!
Но вы выбрали другой путь, который, как я опасаюсь, не приведет ни к чему. Потому как требовать что-то сверху - значит залезать в карман Донглею. А это уже, смотрите, вопрос деликатный. У вас есть полная уверенность в том, что это именно он подстрекал гида сократить маршрут?
Насколько мне известно, формально официальная рекомендация от местных властей не организовывать треккинги в долину Каншунг была. А раз такая рекомендация была, то и погонщики и прочий персонал имел полное право отказаться следовать в долину Каншунг в любой момент. А при наличие такой официальной бумаги вам никто ничего не обязан гарантировать: если гид и погонщики идут с вами в долину Каншунг, это их жест доброй воли. Проще говоря, вы ввязались в мероприятие на свой страх и риск. При этом, обратите внимание, я не оправдываю ни гида, ни Донглея. Я вам разъясняю некоторые юридические тонкости, которые, возможно, вам чем-то помогут, и рассказываю, чем будет крыть теперь Донглей любую вашу жалобу.
Ну и потом опять, откуда взялась сумма 10.000? Почему только 10.000, а не, скажем, 15.000? Ну и кроме Донглея над туром работали, получали прибыль и экономили другие люди, в т.ч., например, непальские повара, которые отработали только половину срока и увезли по домам море продуктов? Вы почему-то не стали трясти с непальских поваров деньги за сэкономленные продукты, например.
Теперь деньги меня не интересуют.
Я хочу большего)))
И конечно донести до всех заинтересованных людей о таком гостеприимстве.
Доказательств это у вас, конечно, нет. А надо бы. Чтобы были аргументы весомее чем: "вон тот дядя отказался дать мне 10.000, поэтому он плохой".
Хотя, если подумать... Смотрите, тариф за ожидание джипов невысокий. Поэтому, ни один водитель не будет ждать группу 10 дней - он заработает много больше возя других туристов. Поэтому, если планируется тур на 10 дней, джипы отпускают. С другой стороны, если трек планируется на 3-5 дней, то водителям дешевле заплатить за ожидание, чем гонять их туда-сюда. Поэтому можно косвенно сделать вывод, что если все джипы, которые забирали вас после трека, были теми-же самыми, что и до него, то Донглей действительно был в курсе.
Это многое проясняет. А то я было грешил на "7S", что это они вас к Донглею отфутболили: а оказывается это ваше собственное решение. Договора у вас, я так понимаю, нет, что осложняет ситуацию для всех сторон...
Но, минуточку, можно я задам вопрос (пока что лично для меня очевиден только факт мошенничества со стороны гида, но не со стороны руководства принимающей стороны)? Сколько туроператоров в здравом уме согласится подписывать договор, по которому они обязуются вернуть полную стоимость обслуживания в случае невыполнения части программы по их вине? Сколько я таких договоров видел, там пишут примерно так: "бла-бла-бла в случае невыполнения части программы или недополучения сервиса по вине туроператора, туроператор обязан предоставить эквивалентный сервис или возместить сумму, соответствующую недополученным услугам". И это, в целом, справедливо, если мы конечно, не сталкиваемся с фактом явного мошенничества со стороны руководства компании (которого в вашем случае лично я пока что не увидел).
Так что и будь у вас такой договор, он бы вам не сильно помог, а скорее - только связал бы руки. Я к тому беседу подвожу, что требование вернуть полную сумму - в какой-то степени самоуправство. Типа: "Не отдашь бабло - размажу по стенке", ну а мы-то все-таки не гопота подзаборная. Такой стиль поведения иногда бывает полезен, но, повторюсь, в случае, когда действительно имеешь дело с организованным мошенничеством. А здесь я пока что вижу только мошенничество со стороны гида и раздолбайство со всех остальных сторон.
В какой-то мере я понимаю вас прекрасно. Ужасно обидно: сам был в похожей ситуации, и тогда даже добился того, что гида лишили лицензии (правда он ее все равно вернул через несколько месяцев). Но требовать вернуть мне ВСЁ почему-то в голову мне не пришло... хе-хе...
С нормальной аргументацией у Виталия тогда был шанс вернуть, как я писал выше, 5.000$. Теперь - не знаю: договора нет, большая часть маршрута фактически была пройдена, имеет место ошибка гида. Сомневаюсь, что при данных условиях хоть один суд признает вину компании безусловной, и присудит вернуть 100% А если и рекомендация от местных властей не организовывать треккинги в долину Каншунг действительно имела место быть, то и подавно.
Как то так. :)
Так, Вам же Виталий Томчик уже объяснил:
Я в Лхассе действительно хотел залезть в карман именно Донглею. Я уверен, что он все знал и одобрил.
Теперь деньги меня не интересуют.
Зачем мне их головы, я и на лицезию согласен)))
Какую еще часть он вернет? Кому она нужна?
Донглей примерно так и рассуждал в Лхассе - я готов вернуть часть, но не все, я же уже понес расходы.
Тогда я ему привел пример -
"Вот представьте себе, г. Донглей, что Вы летите самолетом из Лхассы в Катманду, а оттуда у Вас билет на Гонконг и, короткая стыковка.
За 500 юаней некий таксист Вас везет в аэропорт, и, тут у него посреди трассы кончается бензин.
Таксист и говорит - ну, пол пути - то я Вас провез, верну, стало быть только 250 юаней.
А то что у Вас накрылся билет в Катманду за 500 долл. и Вы опоздали на самолет в Гонконг, потеряв билет за 1000 долл., и у Вас сорвалась важная встреча, так это Ваши проблемы??"
Китаец не нашелся, что возразить.
Теперь что касается вашего случая: я лично пока что не вижу доказательств мошенничества со стороны Донглея. В вашем случае я вижу мошенничество со тороны гида, и пример вопиющей халатности. Вы уже поняли, что я знаком с реалиями Тибета, и всякого насмотрелся. Поэтому халатность я вижу не только со стороны Донглея, но и со стороны "7S": задайте им на досуге такие вопросы - работали они ранее с вашим гидом, провели они с ним беседу перед началом тура, держали с ним регулярную связь во время поездки? Подозреваю, что нет: люди набили карман, и о вас забыли. Потому что, даю вам 100%, если бы менеджер хотя бы раз в два дня звонил вашему гиду и справлялся о перемещении группы, у гида и отношение к вам было другим.
Это не связано с Непалом, или Тибетом. Это общее правило любого бизнеса: "За копейки вам задницу вылизывать никто не будет! Не будет вылизывать!!! Вылизывать не будет!!!",- как мантру можно и нужно повторять. "Cheapest is the dearest", как метко подметил Лобен Шерпа.
Я до того, как попасть в туризм, почти десять лет проработал в полиграфическом агентстве. После ряда косяков и разборок (скажем - после ряда неудачных экспериментов) с субподрядчиками, я усвоил это простое правило: если я покупаю сервис за копейки, задницу мне никто вылизывать не будет. Если я хочу сделать хорошее издание с минимумом затрат (а минимум затрат необходим, чтобы положить себе в карман больше прибыли, конечно), то моя задача ехать в типографию и стоять над душой печатников, подборщиков, переплетчиков, и контролировать все от начала и до конца. Тогда все будет хорошо. Есть и другой путь сделать все хорошо - идти в дорогую гламурную типографию и с разницей в цене до 100% не иметь головной боли вовсе (но и прибыли тоже не иметь).
Вот тоже и с Тибетом. Хочешь организовать хороший тур за пять копеек - держи руку на пульсе сам. Бизнес - это не получить 20 тысяч, 10 отдать субподрядчику, а разницу положить в карман. Бизнес - это предоставить сервис, и заработанное положить себе в карман. А сервис - это решать проблемы и контролировать качество предоставляемых услуг на всех этапах. Кто кладет себе в карман основную прибыль, тот, ИМХО, и должен это делать.
Важный, но, не более, чем все остальные детали.
Tibet Kyunglung Travel Service
Mr.Donglei (Managing Director)
The two tricks that these two agencies did us were:
1st - After having paid 30% of the tour by bank transfer in the month of April, a week before the trip, the agency said us that it was impossible to get train tickets, & discounted us 196 Euros of the total price the tour, and also said us that we must bought flight tickets (300 Euro) to reach Lhasa on the day of the tour begin.
2nd - Once in Tibet, and three days before coming to Rongbuk (next to the Everest Base Camp), our guide tells us that after four months of our reservation, we have no rooms at the hotel that we had chosen and give us sleep in two tents for 4 people in the old Everest Base Camp.
After flatly refuse, hours later, our guide announced that we have finally managed 2 bedrooms for 4 persons each, in the hotel that we had chosen from the beginning, and finally accept the change.
When we reached the hotel we discovered that two rooms were really two grimy wooden cabins placed on the terrace of the hotel, with the windows cracked, where at 5,200 m altitude in the evening we had a terrible cold, and no group was able to sleep.
Никого не защищаю, но скажу сразу, что ситуация с билетами на поезд в апреле 2012 совершено нездоровая. Сам попал тогда в неприятную ситуацию. В том году действовали какие-то странные ограничения на продажу билетов иностранцам на поезд в Лхасу. Вообще, билеты на направление Пекин - Лхаса поступают в продажу только за 10 дней до отправления. И весной 2012го очень часто в кассе отказывали в билетах, ссылаясь на то, что мест нет. Я специально просил тогда своего хорошего друга в Пекин сходить на вокзал и проверить: поезда отправлялись полупустыми.
***
Ограничивали количество иностранцев в регионе?
После той весны с поездом в Лхасу больше не экспериментировал. Но знаю, что правило, по которому билеты поступают в продажу за 10 дней до отправления действует до сих пор.
24 May, 2013.
To the attention of “Tibet Kyunglung Travel Service”
The group of Clients of 7 SUMMITS ADVENTURE (7SA) from Ukraine approached our company for the trekking up to Kharta Trek. The group consisted of 7 Members and 3 Camping staff from Nepal.
We 7SA had chosen the “Tibet Kyunglung Travel Service” from the Tibet Side. Mr. Donglei is the owner of this company, as well as a responsible person for the Tibet Part of Program.
According to the Request we had made confirmation of the day-by-day Itinerary as follows:
KHARTA – trek via Lhasa
DAY 3rd 01-May Bus driving to the border, drive to Nayalam
DAY 4th 02-May Nayalam, Rest day
DAY 5th 03-May Drive to Tingri
DAY 6tg 04-May Drive to Kharta via Rongbuk Monastery
DAY 7th 05-May Day hike to ZAMCHUNG LA or visit to TARPALIN GOMBA
DAY 8th 06-May Trek to Lhundrubling/ DAMPHU
DAY 9th 07-May Trek to Karma Tsangpo Valley across the pass Shao La (4970m) in JORSAM
DAY 10th 08-May Trek to Khangsung valley to Pethang
DAY 11th 09-May Trek to Pethang Ringmo
DAY 12th 10-May Trek to Karbus - Kangshung BC 5090m
DAY 13th 11-May Trek to Pethang Ringmo
DAY 14th 12-May Trek to TshoShungrim (Langma La BC) 4970m
DAY 15th 13-May Cross Langma La 5390m, Trek to Lundrubling 4390m
DAY 16th 14-May Trek to Tsho Shungrim (Langma La BC) 4970m
DAY 17th 15-May Drive to Xigatse. Hotel Xigatse (staff driving to ZANGMU)
DAY 18th 16-May Drive to Lhasa
DAY 19th 17-May Staying in Lhasa
DAY 20th 18-May Air flight to Kathmandu
DAY 22nd 20-May Air flight back home
When we sent our Members to Tibet, the guide (Tashi) from the Tibet Side changed the itinerary at his sole discretion, we had been not duly notified beforehand about this change of program. The Itinerary has been changed as from May 6th 2013, which is the first day of the Trek in Tibet.
The Guide (Tashi) didn't inform the Clients before the start of the trek about any changes. And when our 3 Nepalese Camping Staff asked the guide about this change his answer was: if you want to do trekking with me, than you all should follow the way which I had chosen, otherwise I will leave the group. After that, our Staff member asked his permission to call us from his mobile telephone, and he didn't allow him to call us.
Tashi informed our Clients the trek takes 14 days according to the Government’s order, he showed them some paper written in Chinese
Language as a proof of it. But our Clients had exactly the same day-by-day itinerary as on the Donglei Website; it means it’s not possible that the itinerary from the web-site should be against the Government’s order. It is a standard, ordinary program.
Donglei had promised us minimum 16 Yaks for the trek. But Tashi has just arranged 10 Yaks. He paid for 10 Yaks and kept the extra money for 6 Yaks for himself.
The guide did not inform anyone in the Trek that he had connected the tower from his mobile about the new itinerary of the trek.
Our Clients were offered to pay money for extra 4 days in order to go to Kangshung BC, though it has been already part of the confirmed itinerary. Tashi was ready to take the extra money but he was not willing to give any guarantee to the group.
As a matter of fact, Tashi destroyed the group’s planned itinerary. Nevertheless, our group decided to move every day according to the situation, checking each next point for the possibility to trek. Because our Clients and the camping staff from Nepal had not had any idea what to do, so they were forced to follow Tashi according to his own Itinerary.
On the second day of Trek they reached Joksam and Tashi told they also could not go through Langma la Cross. His explanation was there’s lots of Snow and Yaks were not able to cross it. The totally surprised Clients asked Tashi what where it was possible to go. His answer was: Just go back! It takes just 2 days. The Clients having a lot of trekking days ahead asked him to continue to reach Tangsum. On their way to Tangsum they had met the Chinese trekker who safely crossed the Lanma la. He informed the group the Langma la was Ok for crossing. Tashi reaction was - it is Ok for trekkers, but not Ok for the Yaks. As the result of it, the group stayed near the lake not reaching the Thangsum, because Tashi insisted there was not enough food for the Yaks. It made it clear that his plan was not to go to Kanchung BC and Langma La too.
Next decision was to continue trek to Lanma La checking on the spot if it’s possible to cross it or not! The group has started moving and next day they could see the Kanchung Valley from the high point. It was dry and even green – no trace of snow and/or any troubles. But Tashi had his explanation for that: the Yaks could break the legs. The group had also seen there a big group of trekkers and Yaks crossing easily the Lanma La. And once again Tashi had no choice but make a decision of crossing the Langma La pass next day.
They crossed it the next day, on the 10th of May, and thus finished the trek earlier than on 14th of May, as was planned.
Now our Clients and 7 SUMMITS ADVENTURE, as their Partner, are looking forward to getting your motivated replies to the following questions:
1. Why the trek «Kharta Valley» has not done for our Ukrainian group 7pax? Please explain this decision of «Tibet Kyunglung Travel Service»!
2. If the itinerary has been changed according to the Government’s Order why «Tibet Kyunglung Travel Service» had not informed «7Summits Adventure» about it in advance? Before you received payment! Not even during the period of discussions and confirmation? Not at the time of getting permits and Visa for the confirmed itinerary? Not at the moment of the fist meeting with guide Tashi?
3. Why then this itinerary was confirmed by «Tibet Kyunglung Trek», if you knew it was against the Government’s rules?
4. Why exactly the same program with day-by-day itinerary was on the web-site of «Tibet Kyunglung Travel Service» http://www.en.tibetkyunglungtravel.com/index.ph, if it were not in conformity with the Government’s rules? Is the activity of «Tibet Kyunglung Travel Service»is arranged against the Government’s rules? And «Tibet Kyunglung Travel Service» has no Government’s license?
5. Our group needed 21 Yaks according the confirmed program. But Mr. Donglei was complaining about the increase of price for Yaks and we, 7 SA, kindly let him provide 16 Yaks instead, but were informed by the «Tibet Kyunglung Travel Service» side it was enough for all the luggage. Finally, the guide provided just 10!!!!!!!!!! Yaks! Again, without any information to anyone. Why was it so?
Dear Mr. Donglei, we are waiting for your response to these questions during the next 7 days. After that, our formal complaint will be sent to the Ministry of Tourism and TTB should be done. Please consider this letter to you as an official notification, we assure you, that we shall take all necessary measures to get both moral and financial compensation for this Trek.
On behalf of 7 SUMMITS ADVENTURE
В первоначальном плане предусматривался бильярдный турнир в ВС, но Абрамов с командой ушли в АВС, не срослось((
Далее, я хотел приехать в Лхассу и расслабляться пивком после трека, будучи хорошо акклиматизированным, а не прилететь и дышать, аки рыба. Это я уже проходил))
А вообще, почитал я вас, и возникло сильное желание сходить непройденый вами маршрут...