Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно...

Пишет StivVirkovski, 10.03.2014 16:45

Мои друзья - страйкболисты заинтересовались темой альпинизма и предложили написать ряд простых и доступных статей для своего сайта. Одну из таких статей решил представить на данном ресурсе, добрая и конструктивная критика приветствуется. Иллюстрации взял наобум с просторов интернета, не преследуя никаких рекламных целей.

Здравствуйте друзья!
В этой статье перейдем к личному снаряжению, на примере горного снаряжения, по причинам, изложенным ранее, естественно исключим специальную экипировку.
Наверное, самое время поговорить об одежде, которая обеспечит комфорт в самых сложных условиях. На эту тему вагон информации и статей, даже и не понятно, что можно предложить нового. Однако, по той же причине, легко запутаться и промахнуться в выборе. Я обозначу основные принципы и направления, а каждый индивидуально сможет ознакомиться с интересующими характеристиками на сайте продавца снаряжения. Конечно же, речь пойдет об аутдор снаряжении, которое подойдет как оленеводу- грибнику, так и альпинисту- сноубордисту.
Основная концепция партии заключается в послойной одежде, где каждый слой выполняет свою функцию и не иначе, т.е. человек одевается, как капуста. На эту тему замечательная иллюстрация Кирилла Белоцерковского, кстати, у него на сайте этой теме посвящено несколько интересных статей.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)


Идея эта не нова, в 1924 г. Д. Меллори при восхождении на Эверест, вовсю использовал подобный подход.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

А американцы, при разработке военной одежды, знаменитую «аляску», она же «парка», создали ориентируясь на опыт северных народов.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Наши, военные тоже отличились, знаменитые кальсоны с «начесом», зимняя полевая форма, овчинные полушубки, унты.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Да и немецкие горные стрелки, внесли свою лепту.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Современная одежда, обязана быть легкой, функциональной и не стеснять движений. И так:

Первым слоем идет термобелье с термоносками. Вот здесь, наше представление о том, что все должно быть натуральным и шерстяным, совершенно не работает. Термобелье не греет, да, оно сохраняет определенную часть тепла тела, но одна из задач - отвести влагу от тела и оставаться при этом сухим. Естественно это синтетика, хотя и есть термобелье с добавлением шерсти. Для каждого сезона выбираются свои варианты, производители выкладывают характеристики и их надо читать.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Китай за 800 рублей покупать не советую, так как толку от него - ноль. Лучше потратиться в районе 150 баксов и купить от нормального производителя. Не для рекламы, у меня среднее термобелье «bask», года три таскаю и в межсезонье и зимой, окупилось с лихвой, а главное одежда нормально функционирует, не расползается и вид имеет нормальный. Еще есть термоноски, конечно, жаба душит покупать носки за 700 рублей, но оно того стоит. Сохнут чуть ли не ноге, вследствие чего меньше воняют, ноги, вообще песня, в тепле даже когда случайно намокают. Да и два года жестко юзаю и не одной дырки, так же располагают к данному выбору.

Здоровье всегда дороже денег, особенно это понимаешь в экспедициях, думаешь, вот сейчас приеду и обязательно куплю нормальную шмотку, но по приезду как- то забывается.

Второй слой одежды из флиса, предназначен для сохранения тепла. Китайцы удачно освоили выпуск флисовых шмоток, могу заявить об этом вполне авторитетно – греют даже на Ленина. Дешево и сердито, но жутко не удобно. На первое время подойдут, но потом надо нещадно переходить на нормальные. Это все равно, что «жигули» - автомобиль, но ездить на нем не хочется. Куртки на любителя, кому что больше нравится, 100 или 200 серии, на любой вкус, отличаются толщиной. Кто- то, предпочитает легкие свитера – пуховки. Я люблю тонкую флиску, а сверху мелкую пуховку, некоторые наоборот – толстую флиску и ветрозащитную куртку.
Со штанами, так вообще полная демократия.
Штаны можно использовать в любых сочетаниях, все зависит от района, погоды и маршрута. Осенью в жаркую погоду отлично идут флисовые, на снегу просто сверху одеваются легкие самосбросы. Можно вообще идти в термухе и легких самосбросах. В базе и на трекинге подойдут любые, по предпочтению в комфорте. Единственное неудобство, в том, что можно легко продырявить на скалах флисовые штаны, или подрать при спуске об колючки и ветки в ущелье.
Резюмирую, чтобы не запутаться во всех этих советах. И так, кофты и штаны сделаны из одного и того же материала – флиса, который, в свою очередь, являясь синтетической шерстью, не впитывает влагу, но проводит ее. Соответственно бывает односторонним, двухсторонним, различной мягкости и толщины, в зависимости от этого подбирают и одежду. Более менее раскрученные бренды – «Полартек» и «Виндстопер», к тому же на ткань «Виндстопер» наносится слой непроницаемый для ветра. Ну а серия 100, 200, 300 отличаются, если можно так выразится, теплоемкостью.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Перейдем к верхнему слою одежды.
С учетом современных материалов, - не бывает плохой погоды, бывает не правильно подобранная одежда.
Верхний слой одежды защищает нас от осадков, ветра и минусовой температуры.
От выбора одежды зависит как комфорт, так и общий успех мероприятия, а в некоторых случаях и здоровье.
К одежде для серьезных мероприятий, надо подходить основательно.
Для более удобного восприятия материала, разобьем его на две группы.

Штормовая одежда, на любой вкус, в магазинах просто навалом, и вот в этом- то и засада, - в большинстве случаев, то, что мы наблюдаем, одежда для легких трекингов, положительных температур и походов выходного дня. Это можно покупать, носить и в горах в хорошую погоду, она защитит от ветра и легких осадков, но не более. В подобной мембранной куртке, попав в жесткую непогоду, я промок до трусов.
Приличные штормовки стоят безобразно дорого, везде - и в России, и за бугром, хотя за бугром, можно долларов на 200 найти дешевле.
Дорогая одежда в основном из- за качества мембранной ткани, которая не пропускает влагу и ветер, но выводит при этом излишнее тепло и влагу изнутри. Одна из самых раскрученных, ткань фирмы «Гортекс» GORE-TEX. Топовые модели из этой ткани стоят от 500 до 1000 зеленых рублей. Но не пугайтесь, как я и говорил, для начала можно обойтись и обычной аутдор одеждой.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Утепленная одежда. Здесь, ситуация у нас более оптимистичная. Не стоит использовать куртки с искусственным утеплителем, толку от них никакого. Куртка должна и обязана быть пуховой, с гусиным пухом. Буржуйские хлипковаты для наших ветров и морозов, либо слишком дорогие, и вот тут-то, нас несказанно радует отечественный производитель. Действительно, и BASK и Red fox выпускают широкий ассортимент очень качественных курток. Выбрать - элементарно, на каждую куртку есть описание характеристик, на какие погодные условия рассчитана та или иная модель, в общем - сервис.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Обувь, носки, рукавицы, и т.п.
Лишних пальцев в организме не бывает, а от холодных ног и рук ни чего хорошего ожидать не приходиться. Пластиковая обувь свое отжила, да и не удобная, - вечно давит и натирает, постоянно сырая. Самая оптимальная обувь для минусовых температур, высотных и зимних восхождений – это обувь для высотного альпинизма.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Я предпочитаю La Sportiva Spantik, горя с ним не знаю, сплошные радости и удовольствия. Правда цена, около штуки зеленью, не вдохновляет. К сожалению, пока писал статью, наши законотворцы, ввели ограничения на покупки из-за бугра, поэтому мы не купим подобные ботинки в два раза дешевле, - поддержим отечественного барыгу, заплатим за воздух.
Для тяжелого трекинга и на восхождения, где есть снег и ледники, используют обувь классом ниже высотной, с рантами под кошки.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

В любом выходе используют две пары обуви: одна для работы, вторая для всего остального. У меня укороченные ботинки, на вид как кроссовки, удобно и в городе и на тренировке, и на акклиматизационных выходах, при переходах, иногда на восхождении, где нет снега.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Кстати, у разных групп и команд свои интересные предпочтения. У Юры Ермачика предпочитают в лагере одевать сандалии с шерстяным носком, в Сайраме – галоши, и т.п.
Военные берцы, удобная обувь, но для серьезных трекингов, выходов на снег абсолютно не пригодна.

Гамаши и фонари для ботинок обычно одевают, чтобы в ботинок не попадал снег. Лучше брать со стальным тросиком внизу. У большинства современных моделей ботинок, присутствуют юбки от попадания снега, поэтому гамаши и нафиг не нужны.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Носки – штука архи нужная, ноги надо содержать в тепле и сухости. Все носки мокнут, по тем или иным причинам, поэтому никакого х/б, только натуральная синтетика, – сохнут быстро, воняют мало. Для базы подойдут теплые шерстяные носки, или пуховые чуни, или из флиса, - это для того, чтобы ноги не мерзли, и всегда можно было их отогреть, комфортно, однако.

Перчатки, варежки. Для высоты и больших минусов с ветром – однозначно пуховые варежки с верхонками.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Во всех остальных случаях – две пары обычных китайских флисовых перчаток. Рекомендуются еще и верхонки для работы с веревкой, но у меня на флисовых нашита какая- то фигня из дерматина, а перчатки настолько дешевые, что я их без зазрения совести ушатываю. Флисовые перчатки хороши тем, что их можно таскать в любую погоду, а из- за природной лени стираются они прямо на руке, и сохнут быстро.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Для души и базового лагеря, я использую пару, каких то жутко дорогих буржуйских шерстяных перчаток, тепло, но сохнут долго и гемаройно. В лесу зимой пользуюсь обычными военными шерстяными перчатками, а осенью и весной – тактическими. На самом деле, вариаций с перчатками множество, на любой вкус, запросы и на любой бюджет.

Шапки и т.п. Не знаю как там, на севере, в альпинизме вовсю пользуются подшлемниками (балаклава).
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Так как в нем реально холодно, но зато удобно носить каску, все это дело сверху закрывается капюшоном. Да и на высоте, дабы не обморозить морду лица. Панамки и кепки, понятное дело, в низу и летом. И замечательная штука – бафы, и как бандану, и на лицо от загара
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)


Очки. У очков две беды – ломаются и потеют. Поэтому, дабы не мучиться, выбирайте проверенные бренды, и модели под определенные задачи.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)

Понятное дело, класс защиты S4, хотя и китайские неплохо справляются с ультрафиолетовым излучением, и очень важный момент, - вам должно быть в них комфортно. Для минусов с ветром, в основном на высоте, многие пользуются лыжными масками.
Одежда для альпинизма, экстремальных видов спорта или как одеться чтобы небыло мучительно... (экипировка)


Конечно, нет нужды таскать с собой все выше перечисленные шмотки, все зависит от района, в который вы собираетесь, где- то солнечно и сухо, а в другом месте проще взять дождевик, - все приходит с опытом.
В общем- то, в горах народ одевается во все, что бог послал. Но рано или поздно приходят к выводу, что лучше потратиться на нормальные шмотки, чем героически преодолевать тяготы и лишения. Опять -таки, все в разумных пределах и подбирается индивидуально.
По поводу всякой одежды для легкого трекинга и лагерей, в Алма-Ата на рынке Ялян, в пятом ряду все мировые бренды за сущие копейки, носятся либо вечно, либо на следующий день рвутся, но не жалко. А в Москве в Дикатлоне – то же самое, но честный Китай.

Одежда для пустыни
Особо раскрывать не буду, только личные впечатления, если кому понадобиться - задавайте вопросы.
Зимой в пустыни такой же минус, как и везде, усугубляется ветром. А ветер выдувает все тепло и если легко оделся, ощущение как будто идешь голый. Поэтому лучше одеваться как на севере.
Летом - наоборот, в тени 40 – 45, но тени нет, а ветер, как из духовки. Привычные товарищи, могут обходиться и коротким рукавом, у них там загар за зиму не сходит. Все что, остается на солнце сгорает, и вечером вас морозит, а на следующий день, солнце будет доставлять массу «удовольствий» даже через одежду. Поэтому – свободную рубашку с воротником, панаму, плотные штаны и для дороги кроссовки, для пересеченки – берцы. Ни какого термо, только хб или лен. Обязательно нужны очки, во-первых от солнца, ну и от пыли. В берцах жарко, но зато не попадают колючки, песок и прочее. На ночь надо что-нибудь теплое, в пустыни ночью прохладно.

46


Комментарии:
1
А что поконкретней можно. Например майский Эльбрус .

0
Здесь на Риске, в поисковике, можно найти рекомендации по одежде, ребят, которые организовывают выходы на Эльбрус. Я на Эльбрусе, только отдыхал и катался на канатке ), увы на вершину не ходил.

10
Я что-то так и не понял, на кокой контингент рассчитана эта статья? Если для начинающих альпинистов, туристов, сноубордистов и т.д., то считаю полной чушью рекомендовать им сразу же закупаться на огромную сумму бабла всё паларово-гортексово-пухового. А советовать обязательно покупать для начальных выходов термуху минимум за 150 баксов, так это вообще развод. У меня никогда не было термух дороже 2500 руб, при этом 25 лет прекрасно без этого хожу в походы круглый год. Вообще, термо штаны для лета, это сомнительное удовольствие.... Летом вполне хватает одних хороших дышащих брюк без всяких термух. А если дождь, ветер, то дополнительно самосбросы, это максимум. С принципом послойности абсолютно согласен. На счёт применяемых материалов, надо уточнять, для кого и чего можно применять более простые и дешёвые, а для кого и чего предпочтительнее именно паларово-гортексово-пухового. А то, судя по вашей статье, все те, кто решил пойти впервые в горы, сразу должны быть укомплектованы для восхождений на Ленина, Хан, Победу :))

1
Статья просто обзорная, для людей, которые сроду не занимались альпинизмом, рассматриваются разные варианты, от пикника в горах, до серьезных выходов.
Можно и в кальсонах за 800 рублей ходить и без оных, цены, которые я привел в статье – это средняя цена на термобелье в РФ. Как писал в статье, все зависит от задач, летом на единичке, оно вроде и без необходимости, ну а зимой? Ну а насчет дешевизны, так альпинизм не дешевое занятие, а про китайские варианты я написал, они дешевые, но хороши до поры до времени.

8
А что значит просто обзорная статья? Какой смысл в подобных статьях и для кого, чего они предназначены? Какой смысл на пикник выезжать в термобелье за 6 тыщ руб + полар за 10 тыщ + костюм из гортекса за 50 тыщ + пуховик за 20 тыщ? А уж про примеры двухрантовых ботинок я вообще молчу.... Первые же искры прожгут ваш дорогущий пуховик, полар и гортекс. Может надо было привести в статье и на фото более подходящие для подобного материалы и виды одежды?
Теперь о кальсонах и термобелье зимой. Зимой я участникам советую и сам хожу в термобелье, не зависящем от цены и производителей, а определённых свойств и материалов. Мой флисовый термокомплект стоил 1600 руб, второй 2100 руб, ещё пару прекрасных новых немецких термоштанов купил в секонд хенде по смешным ценам. Несколько немецких хороших флисок и виндстоперных кофт и жилеток тоже по смешным ценам купил в секонд хендах. Там же несколько моих участников покупали много прекрасных немецких и прочих европейских вещей, а не китайских.
Теперь о мембране, особенно штанах из неё. Только штаны из гортекса с показателями минимум 20-25 тыщ хорошо показывают себя (реально дышат, отводят пот и излишки тепла). Но, штаны из тканей типа кордура стрейч, легче, долговечнее, в разы дешевле.
И не надо этой избитой фразы о том, что альпинизм не из дешёвых. Для занятий альпинизмом надо много серьёзного, качественного и дорогого снаряжения, а не одежды. Или вы в горы ходите для того, чтобы красивой, дорогой, новомодной одёжкой нарисоваться?
Мне сотни раз новички задавали вопросы после прочтения подобных статей, типа а что, если у нас нет термобелья, поларовой кофты и мембранной куртки, то вы нас в поход не возьмёте? И это не прикол....
А то, что вы обзорную статью написали, объединив в ней альпинистов, туристов, сноубордистов и тех, кто просто едет на пикник, говорит о том, что не понимаете разницы этих направлений.
Не обижайтесь, сами просили конструктивной критики ;)


6
да, совершенно не очевидна целевая группа и для каких условий и маршрутов

вы начали с общих принципов - 3 слоя и тп., но тут же скатились на конкретику.
например Спантики - для каких маршрутов? Эти боты где-нибудь на скально-осыпном маршруте вызовут только улыбку. Как и ЛаСпортива Эверест на тропе к метео на Казбеке. Это все реальные примеры из жизни

многие утверждения мягко говоря спорные
например про куртки с синтетическим наполнителем - вся зависит от условий.

я бы советовал сначала рассказать общие принципы, а потом наборы одежды для разных условий
или если описываете свой набор - написать когда используете ту или иную вещь

0
Там ниже Спантиков, продолжение ))

3
да, но сразу возникает вопрос - а какие "попроще"?
классические альпинистские
или трекинговые с мембраной
или классические кожанные трекиноговые
или...
и т.д.?

на мой взгляд практическая польза от обзора в таком виде минимальна
или пишите просто обзор своего набора снаряги и где что использовали, плюсы и минусы

или глобальный обзор - если есть опыт использования, время и желание

2
Ну с одеждлй все понятно,а вот с обувью -промашка!Не понятно для новичка будет для каких целей Спантики.Явно не для Казбека летнего,как выше написали)

1
Ребята, это ОБЗОРНАЯ, а не что одевать новичку. Новичку одевать ботинки, и у новичка ноги не казенные, если он зимой идет на восхождение, можно и высотные можно и по -проще. Кто ж запрещает.

0
Да мы поняли, поняли)

8
Утепленная одежда. Здесь, ситуация у нас более оптимистичная. Не стоит использовать куртки с искусственным утеплителем, толку от них никакого. Куртка должна и обязана быть пуховой, с гусиным пухом.

А чем вас не устраивают синтетические утеплители типа Primaloft или Thinsulate? Тот же рекламируемый вами Баск активно их применяет.

3
И так, кофты и штаны сделаны из одного и того же материала – флиса ... Более менее раскрученные бренды – «Полартек» и «Виндстопер»

Справедливости ради хочется отметить, что Windstopper все же не флис, а в первую очередь мембранный материал. Соответственно, его применение наиболее целесообразно в самом верхнем слое одежды.

4
Ещё более хочется отметить, что структура ткани просто флисовых вещей и вещей из полартека немного разная. А вещи из полартека делятся на полартек (отлично дышит, но полностью продувается), полартек винд-про (дышит хорошо, почти не продувается), полартек винд-блок (дышит хорошо, фактически не продувается). Есть ещё вещи из флиса-виндстопер, которые вообще не дышат, но и совершенно не продуваемые. Имею все перечисленные виды, потому могу дать сравнительную оценку.

1
А еще есть Polartec Thermal (теплый флис) и Polartec Power Stretch (нечто среднее между термобельем и флисом, отводит пот и сохраняет тепло очень хорошо, но плохо передает влагу в следующий слой).


5
На сайте Уллу-тау есть хорошая статья как одеться- обуться. Лучше ссылку людям дайте или передерите на крайняк. Не стоит копать такую непростую и обширную тему исходя только из своего, явно не богатого, опыта. С тем же успехом можно просто послать человека в любой аутдор-магазин ему там консультанты лапши навешают на любой вкус и кошелек =:)

0
Не злобствуйте так пренебрежительно изходя из своего явно богатого опыта, - статей много интересных, согласен. Может просто сразу главы из википедии?

1
Не хотел обидеть. По поводу опыта поясню на примере. Тоже ходил в пластике ( Скарпа вега, на Кавказе), тоже не понравилось. Отдал их товарищу, он в принципе доволен. Другой товарищ в пластике и на подходах ходит и скалы 5с пролезает, в том числе соло, и ничего другого не хочет. И не потому, что не пробовал или нет денег. И третий... и т.д. Поэтому я никогда не скажу, что пластик говно, основываясь только на своем опыте, но конечно советовать новичкам начинать с пластика тоже не буду.

6
Вот хороший пример того, что не стоит излишне заморачиваться одеждой/обувью:
Друзья ходили 5Б на Домбай-Ульген, о чем написали здесь на Риске.
И что же я увидел в том посте? Старые горные ботинки, которые в нашей секции продавали всем желающим за 1 тыс. рублей.))


Еще забавное вспомнилось: Перед своей первой "четверкой" я спросил у тренера секции: "Владимир Ильич, а в чем на эту гору лучше лезть - в ботинках или в кошках или может быть скальники надо одеть?" Ильич хмыкнул и ответил: "Если ты ссыкун, то ни кошки ни скальники тебе не помогут. А если нормальный мужик, то пройдешь в чем угодно".))

5
Впарим Спантик каждому страйкболисту, заинтересовавшемуся темой альпинизма!

4
"Пластиковая обувь свое отжила...."

кто Вам сказал такую ерунду??? Выше 7К народ только в пластике и ходит, или в тройных.
Много копий сломали на этой теме.
Про тот же Спарк примерно год назад тут писали как внешний ботинок разваливается.

0
Я в пластике ходил ))) потом ходил потому что жалко выкидывать ))) - Испанский сапожок, наследие инквизиции. Люди и в валенках на Ленина ходили. Кстати, и что значит - "Выше 7К народ только в пластике и ходит, или в тройных".

5
7К - это 7000 м.
тройные - это типа La Sportiva Olympus Mons, Millet Everest Gtx и им подобные.

Если пластики не подошли лично Вам, то это не повод прилюдно хоронить целый класс обуви, который успешно используется для своей целевой группы. Тут я с ФанКавом согласен.

9
Имхо, статья очень спорная, да к тому же с категоричностью новичка, да простит меня автор. Особенно доставило про обувь, хаянием пластиков, и утепленную одежду. =))) Отрицать синтетические наполнители в пользу пуха - привет из восьмидесятых. =)

9
статья бесполезна для начинающих. вгонит их в долги ))

6
Да и не так давно это было. Ходили мы как-то в шестёрку на Алтай, в группе с Валеркой Хомяком. Каково было моё изумление, когда уже на маршруте, все переоделись-переобулись, а Валера шёл и шёл всё в тех же джинсах. Я его спросил вроде как в шутку, - мол ты что ходовые штаны бережёщь? На что он ответил, что лучше джинсов, - не встречал одежды )))). Он их практически месяц не снимал. Даже во сне не расставался с ними. Каково же было моё изумление, когда он за день до окончания постирал их в реке. Сам шёл в трусах, а джинсы бережно привязал для сушки на рюкзак, - мол, что бы ехать в поезде в свежих брюках .
Но всё бы ничего, да только через пару недель забежал я к нему на работу в проектный Институт отдать нарезанный СД с фотками, и увидел его в тех же джинсах )))).
Это меня настолько поразило, что я решил себя проверить в джинсах. На следующий год я пошёл в лыжную пятёрку. После этого похода я с джинсами не расстаюсь. Меняю, конечно, иногда, ну и стираю периодически.

8
Ну в мокрых джинсах не очень легко ходить. А уж в мокрых и обледенелых и подавно

4
Да это Лёш, конечно, никто не спорит. До этого не надо по возможности доводить.

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru