Станция RedFox 5300: День Рождения

Пишет skvoznik, 02.09.2010 07:42

Да! 1-го сентября 2010 года на планете появился новый высокогорный спасательный приют, ВТОРОЙ В МИРЕ по высоте размещения!
Четыре года прошло с момента, когда треп в форуме превратился в большое дело, и заслуги в этом принадлежат в разной мере примерно сотне людей разных возрастов и профессий.

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


Да, мы прокатали непростой путь, напоролись на сто граблей и сделали сто ошибок, и при этом никогда не имели полной уверенности в успехе. Но было много людей, которые искренне хотели дойти до конца и отдавали свои знания, силы, время и деньги в идею, в которую верили.
Позвольте от лица идеолога низко поклониться всем, всем, всем кто был в проекте, кто верил в успех, промерзал на 5300, таскал груз на горбу, пластом лежал от горняжки, поддерживал уют в лагере и каментил в форумах - короче, тем, кто построил эту хижину!
Нам дорого детище с названием «Станция RedFox 5300», и от того радостнее сделать Вам этот подарок.
В хижине есть бортовой журнал… пишите в нем, что хотите :)

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


Внутри получше, чем снаружи!

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


Или - без людей:

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


А. Овчинников весь в чувствах и жжот. Хотя, в данный момент там все готовы петь гимны и марши, что и делают :)

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


Дорогим внукам.

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)


День рождения выдался непогожим - Гора оставляет воздушный поцелуй на прощанье. Именно в такую погоду внутри хижины по-особенному уютно.
Проект закончен. Начата жизнь, и она непременно будет требовать участия родителей.

***
Спонсоры! Спасибо вам!

Станция RedFox 5300: День Рождения (Альпинизм, фар, хижина на эльбрусе)

629


Комментарии:
15
Поздравляю!!!
Какие все молодцы!!!
Долгих лет жизни приюту!!!

12
Это отличная новость!
Молодцы строители!

10
Урааааа!!!!!

12
Спасибо,упорные !Молодцы !!!

16
Молодцы, ребята! В будущем это спасёт не одну жизнь.

10
Поздравляю, огромное спасибо!

11
Димка, низкий поклон прежде всего тебе! Уважаю твою целеустремленность и преданность делу. И всем остальным, вложившим силы в проект - также низкий поклон. Вы сделали хорошее дело. Спасибо.

14
Поздравляем!
Молодцы!
СПАСИБО!!!

15
[наливает, выпивает]

10
Молодцы!
Поздравляю!

И, пользуясь случаем, приношу свои извинения за критику и подозрения в раздолбайстве :)
Наверное, она была вызвана недостатком информации с одной стороны и моей невнимательностью с другой стороны.

P.S. Надеюсь, монтажную пену чем-нибудь защитите от света, а то она от УФ быстро разрушается, а на такой высоте ещё быстрее. Убедился на личном опыте :)

10
открытие уже было, но подняться еще раз придется - некоторое колличество доделок еще осталось
И закрыть пену это тоже в планах

19
УРА!!!!!! Молодцы!
Теперь станции нужно дать адрес. Ну, чтобы там почту почтальон доставлял, или пиццу можно было заказать)

10
Мы не можем выбрать название улицы... Были варианты - "Площадь Седловина, д.1", "Косая Авеню" и т.п..

4
А в наполненном веселыми людьми состоянии хижина переименовывается в кафе "Сквозняк" :)

9
Прекрасная новость. Спасибо

12
Упорство или упрямство в достижении намеченной цели восхищает. Спасибо.

15
Здорово! СПАСИБО!

12
Поздравляю! Довели-таки до победного конца. Хорошей жизни хорошему Дому!

7
Большому дому, высокую жизнь! Спасибо!

7
Рыбята! Как я рад!
Поздравляю всех-всех!
Особенно Настьку!

8
спасибо, друг!!! Мы помнили о вас всю сборку!

7
и мы о вас
когда появилась информация, что "завтра - ВСЁ" Трубач начал рыть билеты на самолёт на денёчек :)

5
Джим, а можно как-нибудь упорядочить тэги, чтобы хотя бы по одному из них можно было прочесть все посты про хижину?

7
Спасибо!
Это событие мирового значения, не больше, не меньше.

2
Слышал что земля на седловине раскуплена.Кто хозяин хижины?Будет ли платным доступ?Снимаю шляпу перед волонтерами,молодцы!

7
Доступ будет свободным.
Спасибо :)

3
[смотрит на время поста]
АААА!!! Сквозняк во сне в инет ходит!!!

7
Дима поздравляю !!! А ты произнес СОКРАМЕННУЮ ФРАЗУ - "МЫ СТРОИЛИ, СТРОИЛИ И НАКОНЕЦ ПОСТРОИЛИ..."?? Там еще важна интонация и специальное выражение лица..


6
Красотища!

7
Вы строили-строили, и наконец построили! Молодцы!
Сделали очень большое и хорошее дело!

7
Молодцы! Большое дело. Поздравляю!

6
Супер! Молодцы!

6
Спасибо!

8
Спасибо, друзья! Вы сделали Великое дело!

7
Поздравляю! Молодцы!!

8
Ураа! Молодцы и огромная благодарность...вообще круто!! Это случилось!

6
Спасибо! Вы круче всех.

10
вот это как раз ТОТ случай, когда, нажимая возле поста на кнопочку "СПАСИБО", мы вкладываем в это слово его настоящий, истинный смысл.
СПАСИБО вам, ребята, за хижину.

9
Нет слов! Поздравляю!

Вот эта фотка :


навела на мысль: народ конечно там будет разводить горелки, не спалят хижину?

Спасибо!

8
ох, будет... ох, надеемся, не спалят... по-крайности, не сразу...

6
На такой высоте и свечу нормально не подожжёшь, не то что дерево, не сгорит хижина.


5
Надо туда лист железный положить, чтоб на нем готовили.

2
А ты подними его туда. ДА ЕЩЕ И ЗА БЕСПЛАТНО.

6
И я поздравлю то же!

6
С наилучшими пожеланиями!

6
Супер! Поздравляю!

6
Не могу не присоединиться! Поздравляю!!!

6
С днем рожденья!

6
Супер. С днем рожденья!

7
:)) ну слава богу

5
Поздравляю! Здорово!Какие вы все молодцы! "Инопланетяне обзавидуются":))) А новые проекты уже есть ??)))))

6
> А новые проекты уже есть ??)))))
ХВАТИТ :)))

6
Поздравляю! Молодцы!

6
Поздравляю!!!
Ждем отдывы первых "гостей" +)

6
Спасибо вам, суперовские строители! Поздравляю!

7
Вы молодцы! Такую работу сделать это реально КРУТО!!! УРА!!! Теперь можно и выпить.
А что касается горелок, сгорит или что-то еще - будут еще идеи по улучшению и оптимизации, и естественно лучше не отмахиваться от них, а что-то существенное изменять, чтобы действительно улучшить и пожарную технику безопасности, и удобства... Предлагаю сделать какою-то ветку по данному вопросу. Только нужно побольше информации о том, что сейчас из себя представляет эта хижина: из чего сделана, какие внутренние размеры, где вход, например (я по фоткам не понял)... ну и т.д.
Еще раз СПАСИБО всем причастным!

6
Есть масса разных пропиток для древесины от коррозии, намокания и для придания противопожарных свойств. Толькобы улитки её не сьели, хотя от них наверно тоже пропитки есть))
А идей куча, нужно где-нибудь их обсуждать.
Самое-самое - хижине нужна стационарная радиостанция для связи с мчс, аптечка и нз, который не ограбят, запас топлива и тёплые спальники( в - 50 ночью, как иногда бывает, даже в хижине можно замёрзнуть насмерть, особенно если человека накрыла горняжка и ему тяжело двигаться.

9
Запас топлива пожалуйста не надо!! :-)
В Альпах в подобных хижинах обычно одеяла есть, самые простые, солдатские.

6
мои поздравления!

6
и я тоже поздравляю всех!! и себя немножко)) главный вопрос один - а чем вы будете заниматься следующим летом? а потом - следующим?))

8
Я думаю, что у строителей накопилось порядком планов, отличных от... за эти годы:))))

Пздрям всех! :)))

3
Огромное СПАСИБО и огромное уважение создателям хижины-5300 !!!
Егор Елгешин. Донецк.

7
Есть ли туалет возле хижины?Обычно тропа на седловине пестрит нечистотами.У многих просыпается рвотный рефлекс.Можно ли где нибудь культурно стошнить.

4
:))) (хотя вопрос по делу)

12
Ну, наконец-то!
Чаяния миллионов простых людей воплощены в этой красной полусфере...

А что там за рисунки на внутренней стороне обшивки?

И - руководству ФАР рекомендую распространить комментарий по вопросу, кто есть владелец хижины, на каких правовых основаниях она там "находится", правила пользования и т.п.
В наше прагматичное это далеко не лишне, да и неумным людям поможет лишний раз не писать глупости.

10
Сергей Алексеевич, спасибо за вопрос по владению. Дополним.

9
рисунки - это результат прошлогоднего ожидания вертолета. Народ самовыражался, как мог...

6
Именно. Там есть "ом", есть какой-то йож, есть еще что-то... Подозреваю, со временем там появится еще куча самовыражений за авторством гостей. Ну и есть надписи на 5 языках в стиле "идите нафик отсюда, тут до -50 по ночам, а еще не гадьте и не разводите костров"

8
УРА!

6
Это здорово!

6
Ребята! Вы просто огромные молодцы)))) Осуществить проект, в который мало кто верил, это многого стоит!
Как заметили многие читатели статьи, главное теперь, чтобы не появился хозяин, снимающий деньги за пользование землей.

6
УРА! Молодцы,ребятки!

4
сам такой!

5
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ВАС РЕБЯТА!!! Всех, кто 3 года, с неубиваемой верой в успех, забыв об отпуске и личной жизни, работал на строительстве Хижины. Вы - МОЛОДЦЫ!!! "Гвозди ковать бы из этих людей..." - это про всех вас. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!
Всем строителям - удачи, счастья, здоровья и новых побед!

5
Не ожидал! 4-го августа был ещё только поддон. Быстро достроили. Молодцы!!!)))

8
когда все детали есть в наличии и пол стоит - она собирается за пару ней.
а разбирается за час.

7
Дада, все проблемы - вокруг да около, а сам купол собрать - не трудность. Каждый из нас уже сможет такое легко собрать.

5
Молодцы! Спасибо вам!

6
Поздравляю,супер команда skyworker'ов!!вы просто супер молодцы!

5
спасибо!

5
Ура!!!!
Поздравляю всех! И ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем, кто приложил свои усилия)))

5
ЗДОРОВО ! МОЛОДЦЫ ! СПАСИБО !

вопрос по технологии строительства:
на этой фотке: http://www.risk.ru/u/img/56/55786-670.jpg
видно что с внешней стороны запененые швы.
дома (в Донецке) запенил внешний шев в квартире панельного дома примерно так-же (пена выступала и я ее никак и ничем не покрыл). Примерно через 3 года пена превратилась в труху от солнца и осадков.
Как такой шев, как yf фотографии, будет себя вести в условиях Эльбруса
и
что произойдет с постройкой, если эта пена утратит свои свойства и превратится в труху в том месте, что на фотографии ?
(может у кого есть опыт или знание в этой области)
?

6
Пена всегда разрушается, если ее не закрывать от УФ. Ее надо покрывать краской или герметиком, что ребята и собираются сделать в ближайшие дни (см. выше).

7
Тепла у Вашій хаті !!!

7
Новое - хорошо забытое старое, но так уж живем. Слава Богу, на седловине снова появилась Хижина-Приют! Не одну жизнь спасет! Спасибо, коллеги, за Поступок!

7
Ну что ж, долгих лет, как говорится! )

10
Очень нужное дело! Огромное спасибо всем.
Но усовершенствования необходимы, особенно бытовые.
Там, наверняка, будут останавливаться в крайне плохую погоду, поэтому туалет должен быть внутри или соединен переходным тамбуром.
Спальников не надо. Обычные солдатские одеяла или еще что попроще, для многократного пользования, медленно гниющие.
Очень просится аккумуляторная батарея, заражаемая и от солнца и от ветра. В Голландии это хорошо работает. Если есть энергия значит и тепло, и можно приготовить пищу. Хотя возможно это лишнее.
Предлагаю взять хижину "на поруки", всем миром холить её и лелеять. Зашел, грязно, убери. И даже зла ни на кого не держи. Видимо, тому, кто намусорил было очень тяжело. И Иностранцев к этому призвать. (написать на нескольких языках).
Уверен, что у каждого возникает ощущение о появлении маленького теплого уголка на седловине, которому имеешь отношение.
Строителям, спонсорам, идеологам и "двигателям" низкий поклон и огромное человеческое спасибо за сохраненные жизнь и здоровье многих восходителей в будущем.
Еще раз поздравления всем. Ура! Ура! Ура!

9
надписи на языках есть уже, пиктограммы "не срать" тоже
назначение домика - пересидеть "пяточку" и валить вниз.
она не утеплена никак специально.
она задумывалась не для жилья.
только от ветра и осадков.
в большие люки позволяют проходит акья с пострадавшим.

0


9
Что до технического оснащения, то рассматривались несколько вариантов, но пока хижина пусть так постоит - посмотрим.
Есть возможность сделать там постоянное электричество, которое могло бы питать рацию, внутреннее освещение, и даже, при определенных параметрах, внешний проблесковый маяк.
Электричество берется от солнечных батарей, сливается в морозостойкий аккумулятор (видел такие автомобильные до -50С), ну и есть возможность сделать 1-канальную радиостанцию, устойчивую к низким температурам. Со светом - проще.
Ветрогенераторы, сколько я их пересмотрел, не подходят: достаточно нежные для той погоды и требуют постоянного присмотра.
И - да, про спальники. Я пытался думать про какой-нибудь такой материал, в который можно было бы укрыться или залезть, когда людей мало и очень холодно - идеально, некие мешки с кусками субстанции, типа больших кусков поролона, которая не гигроскопична, дешева, легка, обладает высокой теплоизоляцией и негорюча. Пока не придумал. Если материал гигроскопичен, в нем стоит пару раз пропотеть или чем-то облить - и все "досвидос". Про горючесть и так понятно. В общем, пока идей нет - и, кстать, не знаю, надо ли? Практика покажет. Уверен, оптимальнейшие выводы будут сделаны по ходу эксплуатации, а не из дома...

5
Вот такие ветрогенераторы там вполне смогут работать. Эта фирма как раз, для экстремальных регионов делает турбины. Рабочий диапазон, от 3.5 до 70 м/с. Осталось спонсора найти, кто оплатит... Или на дискаунт их грузануть, это ведь шикарная реклама, их ветряк в таком месте!


4
Наверное Вы правы.

7
Спасибо вам, строители!

7
Ух-ты! Ромка Губанов на фото! А мы-то думаем, чем он сейчас занимается? Спасибо, Ромка - ты как всегда делаешь нужное дело :-)

9
Рома, если я не ошибаюсь, там отжигал - по несколько ходок с досками в день делал с 5000 на 5300. По 5-6 досок - это под тридцатник, если не больше.

7
Если бы не глубокоуважаемый Роман - мы бы до сих пор доски таскали... :)

6
Отличный проект! Многие скажут еще спасибо и я в их числе :)

6
Поздравляю! И, конечно, огромное СПАСИБО!!! :)

8
СУПЕРБЛ! СТАХАНОВЦЫ! :)
Координаты хижины для GPS опубликуйте пожалуйста.

10
Кстати, да - спасибо. МИША СТЭПМКОВСКИЙ! Когда дочитаешь досюда, выложи координаты!

14
Господа и дамы, ребята и девченки, спасибо вам огромное за ваши "спасибо!":)) Мы все будем очень рады, если наш Домик поможет вам в трудную минуту! Пожалуйста, берегите его!
В ближайший погожий день мы сходим наверх, и красиво и культурно закроем монтажную пену, ибо на ультрофиолете и ветру она реально недолговечна. Gps координаты выложат в блионажайшее время либо Миша, либо Сквоняк. И от себя - огромное спасибо всем, кто был с нами, а точнее самими нами все эти 3 года=) И отдельно - Лине, "нашему всему" два крайних сезона=)
Слава Скайуокерам=))
Вадим Бойцов, RedFox 5300.
Upd: Краткие правила польования хижиной изложены внутри, на стенах, на 5 языках - русском, английском, немецком, французском и испанском. Для неграмотных имеются пиктограммы:)

Окна нужны.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО-ОБЯЗАТЕЛЬНО туалет. (Вообще-то, с него начинается ЛЮБАЯ стройка).
Извиняюсь за подробности. Ясно, что защищённый от ветра. И с тросом-перилами между хижиной и туалетом

Кстати, а как там, с вентиляцией?

8
окна есть, 4шт., вентиляция - открыл-закрыл входной люк, туалет - да, будем думать.

8
Для начала надо занести горшок))

7
Поздравляю нас всех. :) Супер. Уверен, каждому кто приложил свой труд, физический и интеллектуальный, дико приятно видеть реализацию проекта. Димке спасибо за то, что дал возможность в этом поучаствовать - было очень интересно и только положительные и теплые воспоминания о работе в экспедиции. Очень приятно было работать в вашей... в нашей команде. Спасибо всем тем, кто просто работая на восхождении, мимоходом помог притащить с восточной вершины стройматериалы - таких тоже было много, и вкупе их труд сэкономил массу времени и сил, - спасибо вам, ребята, за такую отзывчивость.

Замечательная новость. Тепло на душе. Спасибо всем. :)
Егор Папышев, RF5300, Запорожье

17
доброго времени суток всем.

Заранее извиняюсь за мнение которое идет совеоршенно поперек.:)
С полным уважением к труду и мотивации людей которые это построили.
Я уверен тчто вы хотели добра.

Я сожалею, что вы это сделали.
Тем самым Элбрус как Гора стал меньше и попсовей, вы притащили туда совершенно ненужную там цивилизацию.
Которой там и так слишком много!
Цивилизацию от которой мы бежим в горы вы притащили туда.

Вы сделали Эльбрус безопасней но это совершенно бессмысленно и вредно= потому что единственная ценность этой кучи льда и камней заключается в том, что там- небезопасно- это- реальносать за которой люди туда идут.
Это делает Эльбрус-как и другие горы- подлинными.

Вы сделали еще один небольшой шаг по превращению Эльбруса в модный курорт.
Это- большой грех перед горами.
Насчет того что прибавилось безопасности- это тоже большой вопрос- теперь любой чайник будет знать что на крайняк на седле есть хижина.

и будет рисковать.
Раньше бы- побоялся- в сомнительных обстоятельствах- теперь- есть аргумент чтоб рискнуть- хижина на седле.

На Эльбрусе люди погибают в разных местах.
Постройте и там хижины.
Постройте хижину на седле Ушбы,
пробейте Виаферрату на Белала-каю, протяните канатку на Ак су и Софруджу.

Убейте Кавказ сделайте из него Сочи.

Сделают и без вас обидно только что альпинисты делают это своими руками.

13
Уважемый xron! Вижу легкое решение поднятого вами вопроса- идите пешком из Терскола, или из Эльбруса, просто не пользуйтесь канаткой. В случае непогоды - идите в фумароллу, ну или вниз, или в сненжую пещеру. А уж народу на Эльбрусе полно всегда, и до нас, и после- за безлюдьем не сюда.

5
не стоит так огорчаться:
хижина едва ли простоит дольше расчётных 3-5 лет.
UPD. как-то неактивно минусуете ;)

7
хижина едва ли простоит дольше расчётных 3-5 лет
**********
Это была экзистенциальная грусть.:)
Эльбрус, несмотря на толпы внизу, был куском дикой и могучей природы.
теперь к нему вот еще с севера подбираются со своей дорогой.:)

Надеюсь, сделанное будет полезным и может быть, действительно, кому то спасет жизнь.


8
Если она продержится год, то можно будет говорить о 10 и более годах жизни.

5
а ты ее строил, или хотябы выдел устройство, чтобы так заявлять ?

12
по поводу безопасности: каждый человек, собиращийся совершить восхождение, сплавиться по горной реке, прыгнуть со страховкой или самолета, погрузиться с аквалангом и т.д. в первую очередь сам принимает решение и берет ответственность за это решение на себя!!! я очень надеюсь, что наша хижина спасет жизни тем, кто принимал решение идти, адекватно оценивая свои возможности, погодные условия, рекомендации и т.д., т.е. не полагался на так всеми любимое "авось", что в ситуации изменения погодных условий - домик окажется полезным. вариант ответа:"меня спасут" (см. "там есть хижина") на мой взгляд говорит о неготовности человека нести ответственность ни за свои поступки, ни за свою жизнь, такого уберечь крайне сложно...а лишать из-за него шансов выжить того, кто реально оказывается в изменившейся не по его недосмотру ситуации...было бы несправедливо...каждый из нас всегда может повернуть назад, принять обдуманное, а не амбициозное решение...я очень надеюсь, что конечный итог окажется однозначно положительнее предполагаемых негативных вероятностей...

16
Хрон, если она принесет больше зла, чем пользы, ее просто закроют нафиг, и все. Лично я не планирую обманывать свою совесть, да и спасателям нахрен не нужны лишние трупы. Даже если все случится худшим образом - сломает ее ветром, или закроют ее - я не буду думать, что все сделано зря. Это раз.
Второе - Эльбрус не принадлежит альпинистам (если так можно говорить о Горе), на него ходят все подряд, и многие не готовы к неприятностям, не имеют запаса прочности на случай форс-мажора. Альпинисты все же более адекватны.
Правильнее было бы научить людей включать мозг, донести необходимые знания о горах, исключить пафос и геройство из понятия альпинизма и так далее - в общем, сделать так, чтобы некоторые восходители более реально преставляли, куда и на что идут. Но это невозможно. Поэтому - отвечу за себя - я стал заниматься этим чиста из-за эмоционального порыва: было страшно жалко, что люди вот так тупо гибнут. Если не поможет - смотри выше.
Спасибо за мнение, кстати, им вы выражаете примерно половину общественности.

3
Поэтому - отвечу за себя - я стал заниматься этим чиста из-за эмоционального порыва: было страшно жалко, что люди вот так тупо гибнут
**********

Конечно, людей жалко.
Я это понимаю... не деревянный.

Но есть и другая сторона вопроса- о чем я и сказал,
мож быть,не совсем вовремя, и с лишним пафосом- ну так -за лишний пафос извиняюсь.

С уважением к вашей работе.

7
Кстати, уважаемая общественность! Я искал в свое время инфу по периоду жизни старой хижины, построенной и восстановленной в 32-м и 50-м годах соответственно - не нашел. Кто-нибудь знает, что там было? Спасались люди, погибали?
Конечно, условия тех времен и нынешних - разные, наверняка раньше на Эльбрус ходили более подготовленные. Но крайне интересно.

0
Большое СПАСИБО, хоть один нормальный (но уж очень политкорректный) человек нашелся. Снимаю шляпу...

5
ВЫ ЭТО СДЕЛАЛИ!!!
:0)
МОЛОДЦЫ!
:0)
ПОЗДРАВЛЯЮ!
:0)

9
Поздравляю всех с этих прекрасным и важным СОБЫТИЕМ!:)

7
Рада успешному завершению хорошей идеи!
Даже одна спасённая жизнь стоит тех усилий и затрат, что вложены в этот проект.

-39
Показать комментарий

-2
Ты мудак сопливый!!!!

9
Не все каменты одинаково полезны...
Жаль что тут нет кнопки "Удалить комментарий"

7
Ну наконец то это свершилось! Ура! Мои поздравления и всем привет из далекого Красноярска!

-15
Показать комментарий

12
Посмотрим.

-2
Вот, и бейся, при чем, об стену головой.

10
Большое, важное и нужное дело совершили альпинисты-"строители". Наличие приюта не упрощяет путь подъема, а лишь помогает укрыться от непогоды, которая погубила немало жизней. И в этом смысле - ему нет цены!
Введение приюта в эксплуатацию в 2010 г. выдалось юбилейным, поскольку после ВОВ 1941-1945 гг. приют на седловине Эльбруса был восстановлен в 1950 г. (ровно 60 лет назад).
Хочу напомнить сообществу, что из-за неплотно закрытой двери (зима 1958 г.) приют был забит снегом и перестал использоваться по назначению.
Очень надеюсь, что новое здание будет помогать восходителям долгие годы, и его не постигнет участь предшественника.
Говоря морским языком - "семь футов под килем" тебе высокогорный приют.

6
Снегом застыпает и хижинки на старой дороге (Терскол - обсерватория - гляц. база). Было как-то, дверь кто-то оставил открытой. Закрывайте двери ! И, при возможности, проходя, или заселяясь, убирайте снег из хижин.

8
Надо доводчик ставить. И домофон))


6
Решение закрывания двери лежит на поверхности.

Руал Амундсен и компания вовремя зимовки в антарктиде сделали дверь наклонной, так что она закрывалась сама


-8
Показать комментарий

3
Горы что то значат только пока мы готовы за них платить по полной.

Когда Вы или Ваши близкие "заплатят по полной" - тогда и поговорим... или больше не поговорим
А пока все это голое позерство. Извините, если задел


8
Люди дорогие, ну НЕ ДОЛЖНО быть трупов на маршруте второй категории, при всем уважении к романтическому восприятию гор! Ну не Шхара это! Кому нужен безопасный Эльбрус? Мне нужен. Меня лично безопасный Эльбрус вполне устраивает. При недостатке острых ощущений - вон, "Семерка" напротив. Можно сходить летом - чтобы уж наверняка.


-6
Показать комментарий

5
Основное лекарство от патолгической горняшки-сбросить высоту.Гнали вниз чуть ли не пинками.А в хижине захотят отсидеться,отлежаться и еще больше создадут проблем.

8
Вы правы, мы в курсе, и поэтому будем держать руку на пульсе. Если хижина прибавит трупов, ее закроют - мы ж не ради домика, а типа для спасения людей. Есть предположения, но нет реальной практики. Время покажет.

-11
Показать комментарий

1
Миха, ты чота жестишь...


10
ПРИВЕТ ВСЕМ!!!
вы герои!!!!!!!!!!!!!

2
Привет, Саша! Не без твоей помощи!

8
Приятно видеть знакомые счастливые лица! Спасибо за Ваш труд.Спасибо за хижину.

4
Россия - вперед..

9
Кстати, о безопасности. Со слов Ксюхи Чекулаевой, которая давеча была на Аконкагуа.
Так вот, тама наверху (кроме остова высочайшией в мире хижины, что на 6300), есть пара резервуаров - то ли бочки, то ли ящики - в которых лежат средства первой помощи. Хижины нет, но есть доступ к этим срествам.
Если кто в теме, опишите более подробно, что там?

2
Можно оставить нз гипоксена в хижине. Лекарство недешёвое, нужен будет спонсор. Маску и кислород думаю сопрут, они денег стоят. Но как мне кажется, неопытные одиночки для Эльбруса редкость, туда идут группами с опытным гидом, который сможет вызвать помощь снизу, или спустить группу в непогоду, либо люди бывалые, с хорошей акклиматизацией, которых не убьёт высота 5300. Оставить там большую такую, аптечку с химическими грелками, бинтами и шинами, обезболивающим, запас еды (простой овсянки) и газа, горелку, витамин С в пакетиках, обязательно ко всему инструкцию на английском.
Я помню, на риске поднималась идея протянуть трос в седловине. На мой взгляд, идея не лишена смысла - в пескоструе бывает невидно своих ног, так что на спуске можно уйти мимо хижины и замёрзнуть в её поисках. Если поставить 5-6 столбов от фумаролы до хижины, и протянуть трос на высоте полтора метра, натянуть как следует, то проблемма будет решена. На трос нужно будет закрепить яркие предметы, чтобы случайно на него не напоролись лыжники на спуске.

2
Насчет аптечки хорошая идея, нада чего-нить туда занести. Хотелось бы занести и большее, в смысле, боее активные препараты на критические случаи, да тока вдруг их начнуть есть не по делу... Бинты, шины, еда, витамины - можно, а горелку скорее всего уведут.
Гид Лиза сказала, что попробует заняться вешками для хижины.


1
Неопытных одиночек там дофига. В том числе и те, кто убежал, или отствал от неопытного гида, или неопытной группы


10
Огромное спасибо и поздравления всем участникам проекта: идеологам, спонсорам, строителям!

9
Аналогично :-)))

10
По поводу ресурса хижины:
Готов поспорить, что она там простоит больше 10 лет.
Ребята молодцы, мои поздравления! Очень интересный и тяжелый проект за которым я слежу с первого упоминания на Риск'е.
Искренне рад что благодаря таким людям как вы все получилось. Спасибо!
Отдельный респект живой голове из палатки, желающей восходящим людям доброго утра=)

6
Молодцы, ребята! Поздравляю вас с завершением великого дела! Надеюсь, что в скором будущем смогу попасть в приют и посмотреть на все собственными глазами. С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

5
Здорово! Молодцы. Дмитрий было приятно лично пообщаться в процессе совместной поездки в поезде ( спасибо за гитару :))

6
Взаимно :))

8
За неделю до окончания строительства

Не один...

8
красиво...

7
Спасибо. Забавная встреча=) Мы как-то с вами в кафе "Купол" обедали за соседними столиками. На тот момент я и не знал чем вы занимаетесь. Большой респект!

4
Поздравляю!!!

-1
Очень поздравляю!

9
спасибо !
и пожалуйста не связывайтесь с человеком - который ездит на лошади и готовит на костре !!!

приют совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН для посещения - его можно просто игнорировать и внутрь не заходить . . .

4
Поздравляю всех с этим достижением!
ОГРОМНОЕ спасибо всем кто сделал приют!
МО-ЛОД-ЦЫ!!!
УРА!

10
Ура! С ПОБЕДОЙ! МОЛОДЦЫ!
Вот, она! ЖИЗНЬ проектов!
Помнится, в 2007м, в Красной Поляне Овчинников поставил вопрос на обсуждение - а нужна ли на Эле хижина, и какой ее сделать ? Тогда целый день 20 человек воздух сотрясали, и, кстати, обсуждали те же самые вопросы :)
...и вот - все же стоит ОНА, красненькая!
СПАСИБО всем строителям, и тем, кто поддерживал их, суп варить, лагеря ставить и т.п. это же тоже общее дело!

6
Вот тут немного лиц с прошлогодней стройки:
http://picasaweb.google.ru/a.soshnikov/FiBzuD#

12
Подсмотрел у подруги гениальный план эвакуации:


Актуален для целого ряда помещений.

4
ВЫ МОЛОДЦЫ !!!
СПАСИБО !!! =)))

5
А какой там вид на моооре, ммммм=)))
Я не думал, что с седловины его тоже так хорошо видно, точнее никогда не обращал внимания.
Фотография чуть выше тому подтверждение.

Я хотел задать один вопрос, возможно не в тему т.к. я что-то пропустил, но мне просто любопытно:
Когда проект зарождался станция называлась EG5300, а в этом году и на дне рождении станции уже RF5300
Как она в итоге называется? =) Просто тут: stationeg5300.ru так, а на Risk.ru иначе.
или просто: хижина в седловине? Прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. Возник он исключительно из потребности корректно подписывать фотографии и отчеты.
Спасибо!

5
Проект назывался "Станция EG 5300" в течение сезонов 2008 и 2009, когда ген. спонсором была ветвь "Earth Gear" компании "Sprandi". Кризиса они не пережили, к сожалению.
Новым спонсором проекта стала RedFox, в связи с чем актуальное название хижины - "Станция RedFox 5300".

2
>>А какой там вид на моооре, ммммм=)))
С Эльбруса вид на море?!
Вы ничего не путаете?:)

5
Многие говорят, что видно. Другие многие говорят, что не море это. Неизвестно %)


1
Море видно,особенно зимой в ясную погоду.При хорошем воображении можно и Турцию увидеть:)

0
Прекрасный вид. До моря 180 км. Когда пыль с пустынь аравийских не висит в воздухе - то все видно.

3
К слову, RedFox более подходящее название для ярко рыжей (красной) станции.
Да и "RF" звучит как солиднее, чем "EG", думаю многие согласятся так как ассоциации очевидны=)
Спасибо ещё раз! Буду теперь везде писать про "высокогорную рыжую лисицу"
Кстати, собака живущая на горе вполне смахивает=)

5
Мои хорошие, ну конечно же я пропустила новоселье, он же День Рожденья, и всё равно я страшно рада за вас и за нас и поздравляю, и вы настоящие герои, и здорово, что есть такие люди среди нас, и надеюсь скоро некоторых из них увидеть сами знаете где! Ваша Даша

3
Дашута, обязательно сама знаешь что сама знаешь где! Цалую %)

3
а мы ждали-ждали тебя на афтерпати... :)

4
Таааак!
Надеюсь это было не окончательное афтепати?! :)


1
Нет, я ничего не путаю. Это действительно Черное море и его действительно видно очень хорошо даже с седловины. Мало того, его видно даже с "косой полки", но там уже не так очевидно.
К этому я могу добавить, что видно даже берег Турции! и некоторые тамошние горы (с вершины). Просто если знать куда смотреть или кто-то знающий покажет вам на месте, то сомнений у вас не останется.
Разбирая свои фотографии пришел к выводу, что видимость переваливает за 250км (летом), а в идеальных погодных условиях зимой и под 300км!
Посмотрите ещё раз внимательно на фотографию с подписью "не один" Там небо чуть светлее, море чуть потемнее, а в левой части фотографии море ярче т.е. большим светлым пятном отражет небо. Так же у меня есть ночная фотография с "косой полки" где отлично видно свет от портовых городов типа Сухума. Ну и, наконец, если вам доведется ночью в хорошую погоду позагорать в седловине, то вы увидите постоянно движущиеся огоньки далеких кораблей. Я этот вопрос очень тщательно изучил и в большей степени на личном опыте.
Чтобы не быть голословным сегодня вечером поищу одну свою старую фотографию на которой я все подробно расчертил, включая берег Турции. А так же могу приложить к этому компьютерную схему панорамы с западной вершины Эльбруса, с названиями и отметками высот. Думаю это многим будет интересно, особенно тем кто сомневается.

>>"Бершов говорил что в том августе воздух был кристально чистый и с восточной удалось рассмотреть казбек."
Вот я вам фотографию "того августа" и покажу=)

1
очень-очень интересно на это всё посмотреть! выкладывайте быстрее!)))

5
Эх, протянуть бы тросик от западной к побережью, и фффффффффиииииииттттьььььь вниз на ролике!))
Есть формула расчёта видимого расстояния в зависимости от высоты, но там своя прогрессия и возрастает она не линейно. С 10 км это около 500.
А кораблики это жесть конечно. Сидишь в палатке, холодно как в морге, завариваешь овсянку и думаешь, вот я Вася сижу тут, а они сейчас нежутся на пляже, едят омаров, пьют мохито, плодятся и размножаются))

4
формула вполне проста:
L~(2*H*R)^1/2
H-высота над уровнем моря (в км)
R-радиус земли (6380 км)

тоесть для Эльбруса L~270 км
но конечно горы можно увидеть на большей дистанции


18
Итак: море!
Я выкладываю одну картинку из GoogleEarth, которая полностью соответствует ранее размещенной тут фотографии и сравнивая их можно все хорошо увидеть.
Далее фотография с прошлого года, где хорошо просматривается берег Турции. На этом фото я намеренно сильно повысил контраст, чтобы лучше было видно +по моим калякам-малякам тоже можно все хорошо разобрать.
Далее схема панорамы с 5642 метра с названиями гор и расстояниями до них в километрах.
Кстати, Казбек тоже видно нормально и до него 185 километров!
А, ну да... я ещё что-то говорил о подсветке от городов, расположенных у моря. Не очень хорошего качества, но зато очень редкий снимок с косой полки, сделанный именно ночью, а не на рассвете. К сожалению я его сделал когда луна уже ушла и стало ну очень темно, поэтому я и стоял - ждал первых людей с фонариками. При луне получилось бы очень шикарно, но тогда я, возможно, и не остановился бы...
Фотографии с корабликами у меня, увы, нет=)))

6
[лезет обниматься]
Спасибо, друг!!! Я верил!! Мы верили!!!

3
Это прекрасно, спасибо всем.

4
"формула вполне проста:
L~(2*H*R)^1/2"

Спасибо "arentij" за формулу!
Забавно, что я без формулы пришел к этому при помощи GoogleEarth и своих фотографий=)

В общем, други! Сидя у приюта в седловине можно медитировать на море и даже не сомневаться, что это оно=)

5
ура. Оно все же есть!!! А то мы уж решили, что море - как заграница у Ильфа и Петрова. Миф о загробной жизни...

4
Если логотип "Редфокса" появится на обшивке станции, то думаю каждая вторая фотография горовосходителей будет представлять собой отличную рекламную листовку копании.

Может быть это и спасло-бы почившую фирму "Еарс Гир"?

3
Если появится... Нарисует кто - тогда и появится. Чаю, само не проступит. А у нас кисточки мерзли. Когда обшивка была внизу - РедФокс с хижиной еще не дружил.

6
дух захватывает...
слава героям!!!

0
Поздравляю!
Спасибо.

3
Круто-круто!
Зачет идеологу и всем, кто приложил усилия к проекту. Молодцы!
Как красиво изнутри, ааа =)) Надо бы как-нибудь зайти посмотреть, как это выглядит в собранном виде :)))

4
Ура! Ура! неужели построили...

Выскажу пару мыслей:
На Монблане в необитаемом приюте "Вало" пол застелен плотными резиновыми плитками. Конечно все вокруг люди вменяемые, но бывают ситуации когда человек не в силах снять кошки на входе или просто в анабиозе. Вобщем надо застелить, если не весь пол в хижине, то хотяб полметра от входа, жалко ламината вашего.

Лекарства оставленные в неотапливаемом помещении на морезе неужели смогут кому то еще помочь?

В хижине нужна веревка в виде НЗ, метров 20-30, спустить неходячего на ковриках или полуходячего на привязи.

6
Спасибо за идеи, у нас их тоже много ..... но вот с возможностями несколько хуже - если найдутся добровольцы профинансировать и поднять эти плитки наверх - было бы здорово.
а сейчас вокруг входа пол усилен дополнительным слоем 20 мм фанеры.

4
Обязуюсь в следующем сезоне обеспечить приют веревкой за свой счет.

15
вот новые фото готовой хижины в хорошую погоду

И еще несколько фото - с обращением ПОЖАЛУЙСТА УНОСИТЕ МУСОР!!

5
Нда....
Какая она красавица... снаружи.
И это 10 дней от открытия только...
Что за люди! :(

7
Как не сорваться на крик, объясняя что свой срач надо уносить с собой?

2
Как я понимаю, синяя посуда - наша, и инструмент внизу - наш? Нада ваще ВСЕ оттуда убрать. Бардак рождает бардак.

2
>Бардак рождает бардак.
Угу, теория разбитых окон.

1
Там кто-то из "наших" остался?
Вадик - дембель!:)

4
Все, что мы с Олегом физически смогли на себе упереть, вчера уперли. Какая-то посуда еще осталась, ее бы тоже вниз, да.


3
Кода видишь такое - хочется схватиться за пистолет.

2
яркая иллюстрация "горной болезни"...покурить, глотнуть кофею...
такая форма эгоизма...люди не перестают удивлять(

3
надо туда закинуть мешки для мусора и мешки для строительного мусора
чтобы первые класть во вторые и волочь вниз

и написать большую табличку - чтобы вынесли мусор за собой

2
Очень большую табличку!!!

7
Табличек - ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ - пять штук. На пяти языках. В том числе и на русском. Жаль, что многие и его не понимают...

5
Нет, Дим, это не самая лучшая идея. Ибо наличие в домике мешков (а они там есть) очень распологает к их планомерному заполнению мусором, и в итоге - заполнению хижины заполненными мешками. Именно так сейчас там и происходит. Дополнительный источник срача - выросший стол и лавки. Я вот как раз думаю, что мешки (а заодно и посуду) надо выкинуть оттуда в направлении "нафик". Выкинуть свой хлам в мешок просто, а вот спустить - кто-нибудь другой авось. А когда и выкидывать-то не куда - вздохнет человек тяжко, да и унесет свое с собой, вниз.

9
опытные унесут и так. они идут на гору как домой. и мусор уносят как из дома
а оставляю мусор чайники. для которых гора - враг.
и для них тут такая крутотень!!! "я на такую высоту забрался и мне было так плохо и тяжело... вы чо офигели ? какойнах мусор , ведь мне так плохо!!!"

-1
Я балдею от всех, кто восхищается и строением и людьми.
И, наверное, так и должно быть.
НО! В морском деле, на судах, есть такое выражение, если хотит понятие - "ОБИТАЕМОСТЬ".
Чем неуютнее будет объект, тем быстрее приведут его в негодность.
А примеров тому вокруг нас не так мало и Вы с этими примерами уже встречаетесь.
Поймите меня.
Нет претензий, хочется, чтобы дела человеческие долго помогали тем, кто в этом нуждается.
Конечно очень важно что сделан предмет, но ещё важнее создать условия его долголетнего использования.
Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ, МОИ ДОРОГИЕ???
СПАСИБО!!!

6
Сказать то что хотел?

5
undefined

14
мы старались сделать домик минимально удобным для долгосрочного обитания
ни утеплителя, ни туалета.
пользоваться только если все совсем плохо.
Кстати парадоксально, но если его засрут изнутри - пользоваться им будут реально "ТОЛЬКО ЕСЛИ ВСЕ СОВСЕМ ПЛОХО"

-1
Я не понимаю, люди лезут на гору не ради восхождения, а чтобы пожрать в приюте? Да, да! именно пожрать, потому что откровенное свинство. Откуда эти пластиковые бутылки, пакеты, стаканчики, фантики? Бутылки водки только не хватает для полной картины - это был бы "верх мастерства"!.
Полный пипец...

Хотел спросить у знающих людей, правда не знаю насколько это удачная мысль:
Если пластиковый мусор сжигать в какой-нить яме в стороне от станции? Применяется такое на практике или это совсем плохая идея, как считаете?
Ведь по сути своей весь мусор - это 90% пластика и прочей органики, которая вполне хорошо горит даже при таком недостатке кислорода.

4
мусор должен быть сухой и палить желательно где-то на камушках... при отсутствии ветра.
на седле если ветер отсутствует человек не должен заходить в хижину, а должен валить вниз
Если есть необходимость в хижине - скорее всего снаружи ветер...

в безенгах мы сортировали мусор на "сухой горючий" и "мокрый негорючий"
сухой сжигался. мокрый и железный - ехал на нас вниз.

7
Координаты Хижины: N 43º20'53,5" E 042º26'51,4" Alt=5375m (Unprojected, WGS84).
Спасибо всем за благодарности - это приятно )))

-3
Хижину нужно передать МЧС.Будет табличка-МЧС,не заходить.И штрафовать простых зевак внутри.Только тогда можно допустить использование по назначению.А так халява засрет ее очень быстро.Какая хижина была в Алибеке кто помнит-сказка.Сейчас руины.Зеленая гостиница в Адылсу еще могла служить-руины и т.д.Не знаю судьбу хижины в Алла арче,но хижина была первоклассная.

-1
Была и такая версия - большими буквами что-нить типа "МЧС - Emercom of Russia, private". Я серьезно считаю, что имидж ее можно будет изменить. Щас надо, чтоб прошло время и стал понятен баланс сил и мотивация всех звеньев цепи восходитель-гид-мчс, потому что последние 2 пока точно не знают, зачем она им - это понятно. Ну и ФАР не следует исключать из влияющих сил.

-1
Мотивация для МЧС очень даже понятна.Сколько раз им приходилось организовывать поиск, а теперь есть пункт сбора.Я был свидетелем трагедии на седловине-разорванная палатка и четверо погибших поляков.Может такое не будет повторяться.

4
Джим - тебе и всем строителям красавицы-Хижины - мегареспект!!!
Именно ради реализации подобных проектов и стоит жить!

6
Сегодня в GoogleEarth южный район Эльбруса стал офигенно крутого разрешения! С чем всех так же и поздравляю=)
Пример разрешения: Приют11

Хорошее разрешение доходит только до скал пастухова и станцию в седловине к сожалению по прежнему не видно, но в любом случае - это значительно лучше, чем было раньше.

7
фигасе... можно махать маме ручкой...

2
Ништяк, да! Скорей бы хижину показали %)

А пожарники участвовали в "сдаче в эксплуатацию законченного строительством объекта"?
Огнетушитель есть?
Располагается он у двери?

4
Нижняя рабочая температура углекислотных огнетушителей всего -20 градусов по Цельсию, а установка порошкового огнетушителя явно бессмысленна в таком типе строений. Да и о чем вы говорите? Вы попробуйте хотя бы сигарету зажечь в седловине - занятие не для слабонервных. А на вершине не то что спичка, даже спичечные головки не зажигаются так просто... про обычные зажигалки я вообще молчу.
Я не утверждаю на все 100%, но мне кажется, что даже маньяку с горелкой не удалось бы так просто там все спалить. А если таковой бы и нашелся, то поверьте - огнетушителем он бы не стал пользоваться=)

Это не рабочий цех и не жилое помещение. Думаю пожарники тут вообще не при чем...

Всё - было.
- И горящий примус бензиновый (наверху) буцали и засыпали снегом.
- И (внизу) прорывались сквозь огонь к огнетушителям, которые, к сожалению, были НЕ у двери помещения.
- И, вообще, если есть ЛВЖ в помещении, то лучше бы признать, что огнетушитель дешевле хижины.
Что касается пригодности огнетушителей. Наверняка, есть пригодные и для условий станции Восток в Антарктиде.


2
Кто-нибудь планирует новогоднее восхождение?

25
Господа, насчет мусора. Неоднократно бывал в подобного рода заведениях в альпах. Ну нет мусора, нет, хоть волосы рви. Были и "соседи", наблюдал за ними - соберут свой мусор, прихватят чужой (мелочь) и несут вниз. Так что, господа, прикидывая местный менталитет, есть только один выход, только один - пакуем мусор и тупо несем вниз, желательно, если силы позволяют, прихватив и мусор чужой. Только так. И не иначе. Наличие мусора стимулирует оставлять мусор. Такие вот мы. Будем тупо работать мусорщиками, пока все не будут свой мусор уносить с собой. Иначе нельзя. Не получится. Учится, учиться, и еще раз учиться.

-9
Показать комментарий

19
чей чужой(мелочь)?

когда вошел, внутри собирались немцы (или австрияки) уходить. мусора вообще не было видно, они свой уже упаковали, но в одном из ящиков было много пустых "конвертиков" от чая, которые собрались там наверное за долгое время и вродекак и на мусор не очень похожи были. так они все эти конвертики собрали и скинули в свой мусор

почему лишь "наблюдал", а не прихватил тоже "чужой" мусор?

а ты что, как вошел в хату, сразу к мусору бросаешься и его вниз тащищь, так что-ли?

Нет в Альпах подобного "заведения" на 5300 . ;)

не о высоте веду речь, а о предназначении помещения - о альпийских приютах-биваках, необслуживаемых


17
За хижиной, в общем, должны следить, поддерживать уют...
Но кто же?

Тайд?



или кипячение?


3
Гоген беспокоится о чистоте биваков,а автомобиль на склоне Эльбруса бросил.

6
Там ещё и вертолёты выбрасывает быдло всякое! Лень с собой забрать...

9
Привет всем!!! Долго молчал. Народ, многие высказывают своё отрицательное мнение насчёт нашей родной хижины. Так вот, мы там похали для того чтоб люди не теряли там свои жизни, а то что будет происходить там дальше зависит только от Вас и вашей совести уважаемые восходители. Именно поэтому господа не доброжелатели, засуньте свои мнения куда ...... подальше!!! Только и слышно "Ой, зачем, почему и как"- да ни как, через какалку. А всем остальным большое спасибо. Молодцы братцы!!!

0
Полностью тебя поддерживаю, брат!

-3
Был свидетелем как святой отец с помощником тащили дубовый крест на Западную вершину,тоже пахали.Идет обсуждение.Имейте мужество все выслушать.Нет цели кого то обидеть.

4
крест он для души. а мы пока о бренном.

7
Уважаемый мы не говорим о свидетелях и отом кто похал. Я вот удивляюь, Вам надо что, абсолютно всё коментировать?

-9
Показать комментарий

4
Уже сейчас есть каменты очевидцев, что хижина - это оч здорово. Давайте закроем тему, если нет новых арументов.

3
ГЛАВНОЕ НЕ СРАТЬ!



4
Спасибо большое! Молодцы!

4
Мы,всегда тащим мусор вниз,ещё и по пути прихватываем.А если мозгов нет,так те и на море сорят,и в горах,им по барабану,живут одним днём. Спасибо, ещё раз, вам ребята!

7
Молодцы! Вами гордятся и восхищаются все восходители!!!

-1
Вами гордятся и восхищаются все восходители!!!
*********


я дико извиняюсь... при всем уважении к сделанной работе-

"отучаемся говорить за всех"

5
1-я страница. Потом напечатаем по-человечески =))



и др.

2
На английском нужно будет составить письмо и прикрепить печатным текстом.

3
Будет, угу. Принтера не оказалоcь в нужный момент :-/


3
там на стенах пять больших надписей на пяти языках. С основной информацией.

6
Дима,
я бы все же указал владельца хижины.
Так получается, что она - ничья.
А раз ничья, то в сознании любой шпаны, даже основательно затуманенным высотой, могут возникнуть любые импульсы...

-4
Сергей Алексеевич,

собственник хижины - Федерация альпинизма России, оперативное управление и контроль - МЧС (Эльбрусский ПСО).
Кроме того, скорее всего в Терсколе будет еще конкретное физическое лицо (смотритель), который будет мониторить ситуацию (периодически подниматься) и получать некую компенсацию за свой труд.


8
какое занимательное поле деятельности для профессиональных психологов?!..

истории возникновения и создания хижины 4-5 лет.
и вот когда ценой значительных усилий и энергии группы людей дело сделано, появляется другая группа людей, которая не менее энергично начинает убеждать, что "труд сей был напрасен" и вообще "страшно далеки строители от народа"...
да так страстно, что первые начинают чуть ли не оправдываться за свои деяния

ей богу, феномен для психологов...

5
Сергей Алексеевич, эту позицию понять можно: если идея изначально неправильная, то от того, сколько в нее было вложено, смысл не меняется. Я тоже поддерживаю такой подход. Но не согласен, что хижина не нужна, поэтому и кон-тр-ар-гу-мен-тирую..

3
я о другом немного:
- где эти критики были последние 4-5 лет?
- кому из понимающих и знающих горы людей может придти в голову сама мысль, что хижина там не нужна?


4
Джим, Сергей Алексеевич, да хватит вам уже с анонимами спорить...

-2
а для меня Вы такой же аноним как я для Вас.
Как ни удивительно:)

-3
Достопочтенное высокогорное общество, конечно может меня "уничтожить" своим презрением но, всё-таки выскажу своё мнение хотя, оно, наверное, никому и не нужно….
Я осознаю, сколько было потрачено сил у создателей этой хижины, как много было затрачено средств, времени, вижу сколько оваций по факту окончания строительства.... Сам я ничего не вложил в это мероприятие но, всё-таки скажу - если честно, стрёмная хижина и всё это, ОЧЕНЬ, по нашему....
Извините, если обидел...

4
А не стремная хижина - это как сруб из корабельной сосны и смотрится как домик в альпийских лугах какой-нить Швейцарии?
Мне кажется тут главное - полученный опыт и дальнейшее его развитие, а не то какое эстетическое удовольствие получает восходящий от созерцания хижины. Да и выглядит она по моему вполне нормально, ведь её дизайн обусловлен "тех.требованиями", а не номинацией на "оскар". Другими словами она должна выполнять свою функцию, а не красоваться как рекламный баннер.
По вашему мнению стремная она снаружи или внутри? Или в чем её стремность заключается? Может там обои надо поклеить?
Кстати, к вопросу о стремности: вспомните Приют11(сгоревший). Выглядел оч.круто, но в то же время стремно=)
Вы уж простите, что я с таким сарказмом - возможно я не до конца понял смысл вложенный вами в это слово и фразу в целом: "стрёмная хижина и всё это, ОЧЕНЬ, по нашему...."

2
Если осознаете то постройте нестремную и будет вам всеобщее уважение и благодарность. Без обид.

-7
Показать комментарий

3
Нестрёмная хижина это жд цистерна - "бочка". Только кто-ж её туда затащит...

Кстати говоря, очень интересна стоимость проекта. Если, конечно, это не секрет. Даже если не считать условно бесплатный труд волонтёров в течении всех лет строительства, то во сколько она обошлась спонсорам вцелом?

4
6 млн. руб.
Если бы вертушка прилетела, когда ожидалась, было бы наверна 5 или меньше, и закончили бы прошлым летом.

3
А на что были потрачены основные средства? Каркас делали разработчики у себя?

200 тыс. $ для такого проекта в течении трёх лет это совсем немного, новый тюненый мерс...

4
Разработка проекта, коннекторы и пластины, которыми обжимается брус корпуса на торцах - из Америки. Остальной материал - местный.
Прилично ушло на проект, экспедиции, канатку, ратраки, и, канеш, вертолет.

-5
На транспорт (вертолет и ратраки) ушло почти 3 млн. руб. На саму хижину примерно 700 т.р., остальное на организацию экспедиции в течении 3-х лет. Смета приблизительная, более точные цифры будут позже.


14
P.S. Строительство хижины - как это было на самом деле: http://tundratribe.livejournal.com/. Осторожно, содержит ненормативную лексику!!!

3
Отличная пьеса!!! :)

-6
Показать комментарий

3
Постановка уже была, собирала аншлаги. К какому окошечку подходить? .)

3
ржал всеми клетками %)

1
здорово :)

4
"Эпическая драма с элементами оперы и балета для героев и хора" - читал и плакал:))) Класс!!!:)

1
Ну спасибо! Порадовали!
Хоть я принципиальный противник ненормативной лексики в печатном виде...
Но ЭТО - в САМОЕ избранное, любимое... И еще несколько копий на всех дисках. Чтобы не дай бог не потерялось.

0
прочитал и только теперь пожалел, что не был с вами посление два года))

1
Меня спрашивали, - в чём заключается стрёмность и что значит по НАШЕМУ...?
Ребята, мы смотрим картинки альпийских хижин, созерцаем их внутреннее убранство, а потом я вижу эту новинку и мне становиться печально... А то, что её уже успели засрать - это разве не по НАШЕМУ? Я хочу еще раз подчеркнуть, я осознаю, сколько было потрачено усилий для воплощения этого в жизнь и, естественно, что строителям и авторам этого проекта очень неприятно читать подобное, но, я ни в коем разе не хочу задеть Вас!

Вон, Вы о мусоре речь ведёте.... На верхнем снимке не обслуживаемая хижина Сольвей, я так понимаю, солнечные батареи свободно стоят, плюс антенна, по-моему без проводного интернета, или что-то в этом роде...! Поставьте подобное на этой Вашей "марсианской" станции, думаю и сезона не пройдёт как её обязательно сп....т! Это, да и не только, я называю НАШИМ.

9
Постарайтесь осознать разницу между хижиной и спасательным приютом.

-6
Показать комментарий


4
++разницу между хижиной и спасательным приютом.

Сольвей которая на первой фотографии тоже спасательный приют (бивак)


5
Просто поразительно, как создателям удалось построить такую отстойную постройку! Её ругают и за то, что цивилизация вторгается в горы и за то, что она недостаточно цивилизованна.
Лузеры, что сказать!

5
мы старались :) - но честно скажу - без советов уважаемых пользователей интернета построить такой отстой нам бы не удалось

-9
Показать комментарий


7
А я горд, что хижина построена именно нашими ребятами, а не забугорными дружбанами.
А насчет культуры поведения "мимо проходящих", то, насколько я знаю, провинившиеся
будут "принесены в жертву" =)

17
мы планируем, что в дальнейшем критические замечания будут разбирать вот эти волонтеры.

3
ыыыыыыы ))

5
Хор голосов из интернета: Да здравствует Хижина! Слава строителям!

4
Обратите внимание какая у него быстрая рука! Глазом моргнуть не успеете, как ваше критическое замечание будет разобрано=)

9
*достает жертвенный кинжал*

2
*пояснение*: Слева - Olbard, тот самый, что постоянно точит жертвенный кинжал.

5
Из 380 коментов к этой радостной новости четверть - кормёж выпендривающихся самоутвержденцев ("а я, такой особенный, считаю хижину х.р.вой!")...не давайте им биссера!

8
Да просто никому не хочется закрывать тему хижины. Народ пишет, всем интересно)

-6
Показать комментарий

7
Да Вам никто не мешает. Постройте такую же :)

13
Поясню реакцию Петра и других участников, которые не вступают в дискуссии: парни, между желанием и реальностью, говоря о хижине в седловине, есть большая разница в силу ряда оганичений с разных сторон. Если мы не сделали дворец, с вероятностью 90% на то были конкретные причины. Просто некоторые устали говорить об этом, а я еще нет :)

Вот основные факторы, которые важны при выборе проекта:
1. Климатические условия, в которых должна стоять хижина. Устойчивость к ветрам, температурам, вибронагрузкам, УФ
2. Сложность монтажа (в т.ч. возможность сборки конструкции силами волонтеров-непрофессионалов без громоздких, тяжелых или сложных вспомогательных устройств)
3. Сложность ремонта, а также возможность экстренного ремонта
4. Сложность обслуживания
5. Возможность автономного существования хижины в течение месяцев
6. Вместимость
7. Габариты и вес деталей конструкции
8. Возможность транспортировки материалов к месту строительства
9. Дешевизна расходных материалов, возможность оперативной закупки и замены материалов
10. Стоимость проекта

Это - навскидку, ну вы понимаете. Ветер, если в уравении поменять одну переменную - другие тоже изменятся. За одно платится другим.
Если кто-то считает, что у него идея получше, хотелось бы:
1) Увидеть ваш рассчитанный по всем параметрам проект, который удовлетворяет описанным требованиям
2) Спросить, где вы были все эти годы.

15
> выглядит комфортнее по обитаемости и удобству
Ветер, мы не планировали делать комфортабельную хижину. Не надо, чтоб на 5300 тусили. Там должно быть настолько неудобно, чтоб при первой возможности люди сруливали в более удобные гостинницы. Хотя, там все равно прикольно :-/
Кроме того, есть основания полагать, что вокруг хижины с вертикальными стенами будут бОльшие снежные заносы.
Стеклянный потолок - да, оч прикольно. Но лично я бы не стал рисковать и закладывать в проект какие-либо фишки, кроме необходимых - все это увеличивает стоимость и сложность, а также уменьшает практичность. Кстати, окна у нас тоже есть.
Не, я согласен, что можно сделать и лучше и красивее во всех отношениях. Но среди множества _теоретических_ вариантов, каждый из которых несет не только улучшения, но и сложности, сообществом организаторов проекта был выбран этот - который, на наш взгляд, достаточно простой, надежный и не самый некрасивый. Между "можно сделать" и "сделано" в реальности лежит большая пропасть. В свое время я разговаривал с несколькими проектными организациями и проектировщиками. Оказывается, они тоже не боги. И когда хочешь от них надежности и гарантии, они с такой же силой выставляют другие требования, которые часто невыполнимы - начиная с предоставления точных характеристик основания. В противном случае ничего не обещают. А некоторые сразу говорили "нет" - и они, в общем-то, правы.
Касательно приведенных фоток: хижина, что на вашей фотке, требует дофига длинного бруса, может даже и несущих бревен. И весит, мягко говоря, больше.
Хижина со стеклом... это, должно быть, сферическое ударопрочное стекло диаметром метра полтора, сделанное под индивидуальный заказ. Ну... фиг знает. Красиво, конечно. Но таких красот можно придумать вагон и тележку.
Думаю, если на Кавказе пойдет тема с хижинами, строителям будет где развернуться. Вот на высотах 2-4 км гооооораздо проще реализовывать архитектурные фантазии.

2
Красиво, черт возьми! Кажется я нашел смысл жизни ;)

4
"Думаю, если на Кавказе пойдет тема с хижинами, строителям будет где развернуться. Вот на высотах 2-4 км гооооораздо проще реализовывать архитектурные фантазии."

Если все хижины будут однотипными, и их будет хотя бы несколько, они могут стать одним из символов Кавказа. Конечно, не чудо света, но иностранцы это запомнят, все запомнят.

-3
Доброго Вам времени суток!
В Вашем рассказе, абсолютная логика и в общим-то мне спорить или доказывать нечего. Кстати, с самого начала я не вопрошал - почему Вы построили такую хреновую хижину!? Я высказался (это же форум и тут, я так понимаю, разрешено высказывать свои мысли), что хижина мне, после просмотра фотографий аналогичных архитектурных сооружении в Европе, не понравилась...
В любом случае, Вы проделали огромную работу и, будем надеется, что она пойдёт на пользу очень многим людям.
А вообще, наверное, пришло время организовывать типа того, что есть в Европе - ассоциацию горных хижин... или что-то в этом роде. Достаточное финансирование и смелые конструкторские решения, возможно позволят перейти от кустарных работ к серьёзным вещам...


8
++ хижина, что на вашей фотке, требует дофига длинного бруса, может даже и несущих бревен. И весит, мягко говоря, больше

сайт производителя - с показом схемы сборки (надо нажать "Watch Animation")-
http://www.polybiwak.com/english/main.html

а весит он 1400 кг


3
Ребяты, вам инженеры-прочнисты не нужны? Сижу тут у немчуры, самолеты расчитываю. Вот уже готов переквалифицироваться=) Забить, так сказать, на все и уйти в горы...

1
А если не секрет, какой вес вертолёт сможет занести на высоты 5600 и 5000 метров? Само собой при идеальной погоде.

1
Это во многом зависит от самого вертолета. А так же от времени года и широты, что вы сами прекрасно знаете. Или вы имеете ввиду "МИшек" тех что в Приэльбрусье?
P.S. Есть машины, которые и до вершины Эвереста долетали, без груза естесьно (только пилот)

1
А что за машины, есть где прочитать про это?


4
Ми8-МТВ на 5600 - около 500 кг за рейс. Можт, чуть больше.

3
Именно их, других же нет.
Можно как вариант не заморачиватся дорогостоящими проектами, а просто забрасывать на ключевые точки маршрутов однотипные металлические вагончики. Их не сдует ветром, их не нужно собирать, за ними практически не надо следить.

1
А можно просто вырыть пещеру! :)

-4
Можно как вариант не заморачиватся дорогостоящими проектами, а просто забрасывать на ключевые точки маршрутов однотипные металлические вагончики
* ********

потомки будут матерясь, разбирать и тащить весь этот мусор вниз.

7
"однотипные металлические вагончики на ключевых точках маршрутов" )))

3
Я думал об этом, но таких надо ставить довольно много, они ведь одноместные... Да и фиксировать вы их как собираетесь? И выглядит как то не удобно, не погреешься там, да и вообще темно без окна... По моему не очень удачный вариант.=)

2
да и вообще темно без окна
********

рядом свечку поставят:)


-5
Ахренеть, начали за здравие, кончили за упокой... =)

-1
-1

4
Лохматый! Не паясничай!

5
начитавшись кучи месяг от "гробовщиков" пришла в голову мысль что слово "приют" в применении к станции на Эльбрусе может сыграть им на руку.это слово наверно надо избегать, я так думаю, туда же ходят много неопытных людей и что они надумают про слово "приют" сложно угадать, так что гробовщики там напилят круглого бабла немеряно.

5
Ну тогда слово "станция" мне кажется звучит ещё солидней(ассоциации у всех разные, как "Старый Кругозор" или "МИР" и как то не задумываешься, что это именно канатные станции, больше вспоминаются кафешки и цивилизация в целом)... И как же его/её тогда называть? Мне кажется на этом не стоит особо заострять внимание, а любой здравомыслящий человек вполне поймет что из себя может представлять приют/станция в седловине.
Ну а недалекие люди, думающие что там двухэтажный коттедж с джакузи - они могут и в ураганный ветер и облаках по дурости продолжать восхождение. Я полагаю что люди идущие на гору все-таки в большей степени здравомыслящие, чем отмороженные.
Да и сами подумайте, если человек знает о существовании приюта в седловине, значит ему кто-то об этом рассказал? Значит этот кто-то должен делать в своем рассказе акцент на то что из себя представляет станция на самом деле. А эти кто-то - это как правило знающие люди, проводники, спасатели, те кто уже делал восхождение... словом опытные люди. Лучше припугнуть иной раз, чтоб и не думали там задерживаться. ("лучше перебздеть, чем недобздеть")

P.S. Ну а те люди, которые делают самостоятельное восхождение довольно осторожны и тщательно изучают гору в том числе и то, что из себя представляют приюты - имеют адекватное представление.

2
Мне кажеться, шкатулка это не совсем точное название.
Вот Приют "Последний" это в тему)

4
Ну, "шкатулка" - это не я придумал, это тип приюта упомянутого выше=)
Можно назвать "Горная Шкатулка" или "Ларец Альпиниста"=)

"Вот Приют "Последний" это в тему)"

"Последний Отморозок" - это в тему=)

-2
Такой приют, кстати, можно использовать как спусковое устройство.

20
Что то вспомнилось... Ни к селу ни к городу... Karl-Schuster-Biwak.. Извини Leonid Alexandrow...




1
Это та которую Гоген два экрана наверху запостил или другая такая же?http://www.risk.ru/users/skvoznik/12674/#c101460

2
Да, лажанулся, смотреть всю эту страницу не было сил...

10
"Извини Leonid Alexandrow..."

Так никаких проблем, вариант учитывался, что видно из самих фоток.

7
Всех ещё раз поздравляю!!!
Бегемота, Техника Сквозняка, Настю... и ВСЕХ_ВСЕХ_ВСЕХ!!!
Где-то в коментариях видел вопрос о координатах. Сообщаю, что показал мой навигатор 07.08.2010 в центре пола, когда купола ещё не было:

N 43*20,893'; E 42*26,855'; выс.: 5395

Буду рад, если кому пригодится ;-)
Ещё раз восхищаюсь и СПАСИБО!!!

6
По моим скромным данным (неоднократно замеренным на GPS с довольно большой антенной=)) высота ~5360м или чуть больше(но точно не меньше). Я со своими данными ни на что не претендую, но т.к. я довольно тщательно заморачивался этим вопросом и в разное время делал разные замеры, думаю - эти данные вполне адекватные, по крайней мере их точность вполне высокая. Забавно, что станция называется "RedFox5300", тогда как она куда ближе к "5400" как и седловина в целом =) Всеобщее заблуждение, что высота седловины 5300 метров над уровнем моря примерно такое же, как высота "Приюта 11" 4200 метров. На самом деле перешеек(перевал) седловины - это около 5400 метров(чуточку поменьше), но это верхняя точка, которую почти никто не проходит, если только не идет с севера, а "Приют 11" находится на высоте примерно 4050-4070метров.
Надеюсь эти данные хоть кому-то интересны.
Это все действительно жутко интересно, тяжело и здорово! Надеюсь тематика с приютами на Казбеке и другими районами наберет обороты и воплотится в жизнь. От всей души, искренне, готов был бы помочь в чем только смог бы. То что было сделано заслуживает уважения с большой буквы! Присоединяюсь к предыдущему сообщению - восхищение!

7
Абсолютно с Вами согласен. Каждый сезон хожу на Эльбрус не менее десятка раз (работа такая ;-)*) и ни разу
Высота седловины не оказалась близкой к 5300. По реальному треку моего навигатора, стандартное место
отдыха и оставления лишнего барахла (чуть ниже хижины и ближе к вост. склону Западной вершины) 5375м.
(координаты: N 43*20,895'; E 42*26,810') Возможно, 5300 - это высота развалин бывшей метеостанции???
Высота 5333 - это пересечение "Косой Полки" со скальной грядой (мы это место называем "Перелом"). Знаменито оно ещё тем, что при подъёме сразу после него пропадает моб.связь, а на спуске, соответственно появляется.
"Приют 11" - замерял у дверей "Дизеля" - 4071м (координаты: N 43*18,842'; E 42*27,556'4071м). База МЧС на правой по ходу вверх) гряде - 4121 м (координаты: N 43*18,930'; E 42*27,702')... Ну, уж никак не 4200...
Вообще, если интересно, могу выложить координаты реального трека на Западную Вершину Эльбруса, многократно проверенные и откорректированные.

6
Я только с удовольствием! Мне очень интересно было бы взглянуть.
Я сам неоднократно записывал треки на Западную Вершину Эльбруса и по моему единственная точка, которая совпадает с общепринятым мнением - что "косая полка" начинается ровно с 5тыс. Это действительно довольно точно и сомнений не вызывает. А в целом, если даже не смотреть на GPS, то все эти высоты довольно с неплохой точностью можно определить по топографическим 500-метровкам и даже в этом случае значения будут указывать на изложенные выше.
Да, ещё хотел отметить такую штуку: в районе седловины у показаний высоты немного вырастает погрешность из-за того, что находишься как бы в ложбине и довольно приличный кусок неба со спутниками закрывается восточной и западной вершинами, сигнал ещё может от них переотражаться. Но несмотря на это показания высоты прямо под хижиной все равно у меня всегда находились в диапазоне от 5350 до 5380 метров над уровнем моря. А если пройти на север, чуть выше к перешейку седловины, то там у меня значения переваливали даже за 5400, хотя подъем на саму вершину я ещё не начинал. Эту точку проходят почти все кто идет на Восточную вершину.
Я полагаю, что все цифры, которые дошли до наших дней пришли ещё с 30х годов и просто на словах передавались из поколения в поколение, чем до сих пор народ и оперирует. Даже высота вершины (5642) насколько я знаю была совсем другой и отличалась от современных уточненных данных чуть ли не на пару десятков метров, на старых картах это видно. Высоту горы уточнили т.к. это самое актуальное значение, а высоты приютов, седловины как по старинке называли, так и называют по сей день=)
Так что "RedFox5300" название хоть и современное, но уже с элементом традиций=)


4
А мы Перелом называли "Телефонной Будкой". Именно по причине появления мобильной связи...

1
Все верно, там ближе к 5400 :) Просто когда придумывали название, в голове вертелось это общепринятое "5300", а сами и не проверяли точно.

7
Вот замечательная тема какая... И про рефракцию узнала, и про давление на полюсе, и про высоты... Авторы, пишите еще!

5
Всем учасникам а особенно строителям ХИЖИНЫ - низкий поклон и спасибо за труд. Настоящие мужики!!!! Пока такие ребята ЕСТЬ и РОССИЯ будет.

3
вот спасибо, припечатали...

2
все теперь не отвертишся :) - МУЖИК

3
Да, Настя, попала...
Хотя это лучше чем когда лицо номинально мужского пола называют ба.., в общем женщиной ;-)
Ещё раз спасибо!!! Ещё раз поздравляю!!!

5
На этом Karl-Schuster-Biwak, в нижней части сопло присобачить и, будет в тему!!! :) А "однотипные металлические вагончики на ключевых точках маршрутов", это полный отпад!!! :))) Тенденция такая, чем выше в горы тем архитектура "хижин" становиться всё более фантастичнее....

3
потому что чем выше, тем более безумные люди их строят. *мечтательно* - Говорят, у Эвереста тоже есть нечто вроде Седловины...

2
Угу, Южное Седло назвается. Высота 7986 метров т.е. "зона смерти" - туда только "шкатулки", другой тип приютов впринципе не годится.

-9
Показать комментарий


3
(Насте) Странно. Вот буквально вчера ровно о том же размышлял. Не к добру это.


8
Сокращение RF5300 можно воспринять как Российская Федерация 5300)) Иностранцы скорее всего так и переводят название.

3
Угу, а я как прочнист хотел заметить, что это так же: "Reserve Factor" т.е. запас прочности аж 5300!, что примерно эквивалентно стальной сфере такого же диаметра, что и приют=) Короче не улетит и не сломается по любому! =)

4
Как то незаметно, за разговорами, пост про открытие RF 5300 набрал - более 600 спасибов!!!

Я могу ошибаться, но по-моему это лучший результат в истории Risk.ru!

Доброе дело - оно объединяет ;-)

2
Случайно нашла старые значки "Приют 11" . Ребята, будет ли у хижины RF5300 свой знак ???:) Очень хотелось бы !!!
Такой мини коммерческий проект:) Или может уже в процессе ?

1
А мессадж значка - просто о хижине, или типа "я был в ...."? :)

0
Зачем же ограничивать фантазии??:) Можно серию значков ! На память:)

2
варианты:
"Меня сильно тошнило в ..."
"Больше НИКОГДА не пойду на ..."
"Встретил поляка. Много думал"
"Завтракал с видом на кафе Ай."
"Видел хижину. О*уел."
=)

1
Ну да, типа таких значков))

понравились варианты:
"Больше НИКОГДА не пойду на ..."
"Встретил поляка. Много думал"
"Завтракал с видом на кафе Ай."
или как тут выше писали :" папа де море " ?
:))
Я вообще-то серьезно; верю, что у Хижины долгая жизнь!!!
Поэтому обрастет это всё разными сувенирами с логотипом : футболки, чашки и т.д.
Только жалко, что зарабатывать будут те (и не на 2-ую хижину), кто не имеют никакого отношения к RF5300.
Хотя как знать?
А знак должен быть красивым! уверенна, никто не откажется его приобрести!
С ув. Елена

2
на форуме mountain.ru на тему RF5300 сегодня нашел такое - на фото. может кто-то обяснить что там было или это все лажа

-4
Плакали мои камалоты :(

0
Информация пока не очень понятная - мы ждем подтверждения информации и фотографий

1
Черт, не успели в Израиль... От проказница, чтоб тебя!

-1
Это прикол?

0
Не верю!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru