Групповая аптечка в горах и не только!

Если возникнут вопросы относительно каких-то определенных медикаментов или т.п. Пишите в комментариях, с удовольствием на них отвечу)

Отличная статья, но почему-то очень много стекла. Та же перекись есть в стекле + таблетки в бумаге.
По-моему обязательно стоит добавить левомецитин на случай если прослабит, и презервативы.
Сам таскаю с собой аптечку примерно такой комплектации, так что считаю это личной аптечкой, а не групповой и от себя рекомендую брать каждому, а не 2 на группу.
ПС. Все вышесказанное мое личное мнение. Автору большое спасибо за отличную статью.

Ну картинки проилюстрированны для наглядности, перекись есть и в пластмассовых бутылях, как и новопассит и карвалол.)))

Много лишнего!
Андреев - врач, МС СССР по альпинизму, 178 спасработ в горах.

Согласен, но все же суть статьи более не в комплектации минимума, а в рекомендуемом максимуме, можно что-то и исключить, заменить, но все же я писал про расширенный набор.
С Уважением Вадим.

Вопрос аптечки в горы и её содержания напрямую зависит от квалификации медика!
автор предоставил простой, безопасный набор

Shurup - сильно сомневающейся человек в квалификации Андреева - врача, МС СССР по альпинизму, 178 спасработ в горах.

))))))))))))))

Сорри за ОФФтопик.
Шуруп, тут перебирал фотки, которые собрал с народа, с прошлого года и почему-то наткнулся на несколько твоих :) , видимо из Адыл-Су или Адыр-Су. Может это Ахмадулин или Большаков фоткал, не знаю, но могу тебе выслать :) Ты только скажи куда, и они большие заразы, видать на зеркалку их фоткали.

Шуруп, если б безопасный, вопросов бы наверное не возникло.
Вот тока безопасны только те аптечки, где нет фармации.

Спасибо за информацию, но опять таки, для высокогорной, длительной экспедиции, этот набор не полный и таки многовато лишнего, согласна. Успокаивающие, например, средства, как по мне, годятся в легкие пешеходки для детей, беременных или просто мнительных. Но если на высоте, при технически и климатически сложных условиях, с восходителем что-то случается и ему необходима валерьянка для успокоения нервов тогда сам собой, напрашивается вопрос: нафига ты перся на эту высоту и в такие сложные условия при слабой моральной подготовке?

Относительно успокоительных:
Симптомы горной болезни можно смягчить следующими мероприятиями — ограничением физической нагрузки и нормализацией сна (прием успокаивающих средств перед сном).

Сожалею, но это заблуждение. Нормализация сна успокоительными не улучшает течения горняшки. Улучшает состояние только повышенное потребление кислорода (из баллона или после спуска).

Статья правильная!Это вообще-то стандартный набор для походов.В зависимости от условий похода,аптечку дополняют или не дополняют-это на усмотрение руководителя!

статья красивая и уверенная) но набор у нас другой...

Озвучте ваш набор, интересно же!

Критиковать просто, вы напишите состав своей аптечки?

Хорошо отвечаю по порядку, насчет лишнего! Читайте внимательно статью:
"!!! Ацетазоламид(Синонимы. Диакарб, Фонурит.) применяется:
Эпилепсия: типичные и атипичные абсансы, большие эпилептические припадки, простые парциальные припадки, миоклоническая эпилепсия, синдром Уэста. Глаукома. Идиопатическая внутричерепная гипертензия. Обструктивная гидроцефалия. Высотная болезнь.
И данный препарат применяется в случае подозрения и развития Горной болезни(Высотная болезнь)
Насчет успокоительных уже отвечал, но видимо вы невниматель прочитали комментарии:
Относительно успокоительных:
Симптомы горной болезни можно смягчить следующими мероприятиями — ограничением физической нагрузки и нормализацией сна (прием успокаивающих средств перед сном).
2udjin:Новокаин амп и Кеторол амп (У вас есть допуск и разрешение вводить вещества внутривенно?) Если есть безпроблем, я писал о стандартном случае. И комплектация аптечки стандарт-рекоменд, соглашусь, что можно дополнить следующие Пантенол, Воздуховод Гведела, Бинт эластичный, Ципрофлоксацин, Супрастин(но рекомендую тавегил лучше действие), Левомеколь. Спирт впринципе можно заменить спиртовыми салфетками как я и писал.
По вашей просьбе дополню статью данными препаратами, и поскольку много жалующихся дополню отдельным разделом по инъекционным препаратам и т.п. для "экстремалов".

Аптечка, данная мной, больше подходит для автономки. В гор. туризме был случай с переломом таза и вн. повреждениями. Спасло от смерти то что, в группе был медик - по образованию ветеринар, с капельницей и раств. А насчет разрешений, так у нас скоро (извините:) без них и посрать нельзя будет (а ещё говорили в СССР бюрократия…:)
Приведу цитату, к сожалению кто автор у меня не сохранилось.
"МЕДИЦИНСКАЯ ПОМОЩЬ В УСЛОВИЯХ СТЕННЫХ ВОСХОЖДЕНИЙ
Одним из важнейших вопросов обеспечения безопасности горовосхождений является обучение альпинистов азам первой медицинской помощи и комплектации аптечки скорой помощи. Неправильная медицинская помощь может часто резко ухудшить состояние пострадавшего и нередко приводит к его гибели. В то время как отсутствие такой "помощи" сохранило бы им жизнь.
Вот несколько примеров: Пострадавший К., 21 год. Срыв на снежном ледовом склоне вершины Чегеттаучана. Падение 30 метров. Жалуется на боли в правом бедре, тошноту, головокружение, кратковременную потерю сознание. Видимых повреждений головы и шеи не выявлено. Правое бедро деформировано под углом, отмечается патологическая подвижность в средней его трети. Руководитель группы оценил повреждение как перелом правого бедра, и сотрясение головного мозга. Пострадавшему было введено 3 ампулы Трамала (обезболивающее), и 3 ампулы Лазикса (мочегонное, противоотечное), после чего состояние его ухудшилось, и через 30 минут он умер. На вскрытии смерть от травматического шока.
В чем же ошибка? На первый взгляд все было сделано правильно: обезболивающее (Трамал) - для профилактики болевого шока, мочегонное (Лазикс) - для профилактики отека головного мозга. Но правильно только на первый взгляд! При переломе бедра в мягкие ткани изливается до 1,5-2 литра крови, в связи с чем уменьшается объем циркулирующей крови и падает артериальное давление. Мочегонное (Лазикс) усугубило ситуацию - объем циркулирующей крови стал еще меньше, уровень артериального давления стал ниже критического, вследствие чего и наступила смерть.
Еще пример: Пострадавшая Н., 19 лет, попала под камнепад. Кричит, стонет, жалуется на боли в левом плече, при осмотре лицо пострадавшей залито кровью. Руководитель колит больной 2 шприца тюбика с просроченным Промедолом, больной стало легче, она перестала стонать, успокоилась и через час умерла от остановки дыхания. Смерть наступила от паралича дыхательного центра как следствие отека головного мозга при черепно-мозговой травме и угнетающего действия Промедола на дыхательный центр. Из всего вышеуказанного можно сделать только один вывод: Нельзя непрофессионалам пытаться оказать помощь сильнодействующими препаратами. Даже врач в такой ситуации может неправильно оценить ситуацию, и сделать роковую ошибку.
Отсюда вывод- нужно исключить из арсенала медикаментов при восхождении такие сильнодействующие препараты как Лазикс, Промедол, Морфин, Калипсол, Седуксен, Реланиум и некоторые другие. Использование этих препаратов чайниками-непрофессионалами неприемлемо. В качестве обезболивающих нужно использовать ненаркотические анальгетики: Кетарол, Вольтарен, Баралгин либо Трамал (они не угнетают дыхание ). Лазикс можно использовать только при изолированных черепномозговых травмах, либо не использовать вообще, так как при небольшом повреждении пострадавший и так выживет, а при обширном - это ему все равно не поможет, он погибнет вне зависимости от того, вводили ли вы ему Лазикс, или нет. Спасти может только быстрая транспортировка в нейрохирургический стационар.
Мы считаем, что в состав аптечки скорой медицинской помощи на стенном восхождении должны входить следующие средства (если в группе нет врача):
1. Перевязочные материалы (бинты, салфетки, спирт, зеленка).
2. 2 ампулы Диоксидина (обеззараживающее).
3. одноразовые шприцы по 5 мл.
4. 6-8 ампул Кеторолака, 20 таблеток Баралгина.
5. 10 таблеток Ципролета (антибиотик). Применение других препаратов считаем не более как "ритуальным".
Считаем необходимым для обеспечения безопасности соблюдать следующие условия:
1.При болезни участника экспедиции не целесообразно продолжать восхождение и пытаться его лечить на маршруте.
2. В случае любой относительно серьезной травмы начать спуск.
3. Под стеной должен ждать врач с мощной аптекой. Иметь возможность быстрой эвакуации вниз.
PS: Никакие спортивные амбиции не стоят человеческой жизни. Умение отступать есть наивысший показатель спортивного мастерства. С удовольствием отвечу на все ваши вопросы."

По просьбам критикующих дополняю информацию сильнодействующими препаратами, но СРАЗУ НАПИШУ ИХ ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК!!!



Противошоковые: Кетарол, Диазолин(при аллергическом шоке), кордиамин. Адреналин в аппулах, атропина сульфат.



Антибиотик: Цефтриаксон


Противовоспалительные: Диклофенак


Нормализирование давления: Диротон

Вот вы адреналин предлагаете, а как на счёт того, что в условиях хранения препарата Адреналин - температура не выше 15 °C?

Есть лишнее(успокоительное, мази) и нет нужного (антибиотики, от ожогов, травмы)
Наш вариант, может неполный :)
Бинт эластичный
Бинт стерильный 7х14
Салфетки стерильные
Лейкопластырь широкий
Лейкопластырь бактерицидный
Воздуховод Гведела или носовой
Новокаин амп
Кеторол амп
Лазикс
Пантенол
Йод
Перекись водорода 3%
Ципрофлоксацин 0,5
Гастал
Уголь активированный
Диакарб 250 мг
Кеторол
Цитрамон
Нитроглицерин
Валидол
Лоперамид 2 мг (имодиум)
Супрастин
Валерианы экстракт
Суприма-Лор
Нафтизин
Финалгель
Левомеколь
Ножницы
И самое главное где СПИРТ!

+!
скальпель,шприцы
пантенол от ожогов хорошо идёт

В таком случае - иглы, иглодержатель, пинцет:)

там вместо них спиртовые салфетки :) выжимать то бишь :)

Да, последний вариант (от udjin) понравился намного больше :)
И вот еще, очень необходимое средство - от рвоты (к сожалению, не помню названия). Может кому то покажется смешным, но на самом деле, это совершенно не смешно. Когда у человека случается такое и рвота продолжается в течении получаса или даже часа, то это не сильно критично, но если это длится 10 часов через каждые 5-10 минут и до ближайшего населенного пункта 5 дней ходьбы, то это может закончиться через 24 часа летальным исходом. Начнется банальное обезвоживание организма.

Церукал

Ну нифега себе... Чего же он такого нажрался-то?))))))

Да вот было дело, нажрался мяса жареного.. Слабенький попался, все пару дней последних умирал от нагрузок, пришлось у него и рюкзак распотрошить, несли все по немногу его шмот, и его самого почти несли в гору.. а потом как дошли до населенного пункта, товарища этого прорвало на мясо жареное.. вот и нажрался с голодухи.. его и понесло бедолагу.. через каждые 5 минут.. мы ему всяких углей там активированых пихали, ношпы и еще всякой дряни, что могло бы хоть чем то помочь, но у него все и сразу выходило назад, потом пошла желчь.. а до ближайшей больницы, пару суток езды, в том глухом селе даже ветеринарного фельдшера не было и близко.. Вот и как то совсем не смешно тогла стало, потому что у него уже начались какие то нездоровые судороги. А вот ежели бы тогда были ампулы с противорвотным средством, то вкололи бы сразу и на том и закончились мучения всей группы.. потому как самому товарищу, походу уже было все равно.. умереть от рвоты и поноса, даже не дойдя до вершины ... глупая смерть, не правда ли.

Ну в таком случае(против рвоты) лучше всего - Ондансетрон.
Либо в ампулах


Или таблетках

Может из за психики. 1 таблетка феназепама. Человек успокаивается и рвотный рефлекс проходит.

нет.
Организм товарища самоочищался, а если бы вы ввели противорвотное- продолжал бы травится. Ему бы клизму литра на 2.... и так 2-3 раза в день.

Спасибо , открывшему тему!!!!
Зачастую в горах нет или мало медиков, поэтому обучая самоспасению и спасению на лекции, могу отметить следующее:
На мой взгляд:
анальгин - это не противошок
Противошок давно в мчс : кетонов+кордиамин+дексометазон в/м в 1 шприце, исключая кордиамин при сильном кровотечении. И не надо бояться делать в/м укол-инъекцию, т.к. когда речь идёт о спасении, то быстро может помочь именно она , а не примочки и таблетки, которыми можно усилить эффект. Приходите - научу делать в/м инъекции- это просто и умеют многие!
Успокаивающее - лучше афабазол, иногда морфей.
Сердечные: нитросорбид , по 1/5 под язык.
..........................................................................................................
Вообщем мои рекомендации, основанные на спасении пилотов в горах , набор таков:
Состав аптечки:
1. Пакет перевязочный индивидуальный, 2шт.
2. Салфетка с феракрилом кровоостанавливающая, 3шт.
3. Салфетки ФАРМИТЕКС – ДЛРА, 3шт.
4. Салфетки ФАРМИТЕКС – Гем ИАк, 3шт.
5. Бинт стерильный 5х10, 1шт.
6. Салфетка водноспиртовая, 3шт.
7. Антисептический маркер ЛЕККЕР (Йод или БЗ), 1шт.
8. Пластырь бактерицидный, набор, 1шт.
9. Р-р сульфацила натрия 20%, 1.5 мл., 2шт.
10. Лоперамид №10, 1шт.
11. Фталазол таб. №10, 1шт.
12. Баралгин (Спазган) таб. №10, 1шт.
13. Экстракт валерианы таб. №10, 1шт.
14. Доксициклин капс. №10 (Ципрофлоксацин таб. №10), 1шт.
15. Нитросорбит (Нитроглицерин) таб. №10, 1шт.
16. Ножницы складные, 1шт.
17. Скальпель-лезвие, 1шт.
18. Диазолин таб. №10, 1шт.
19. Клей БФ, 1шт.
20. Бальзам «Спасатель» («Хранитель»), 1шт.
21. Раунатин (Папазол) таб. №10, 1шт.
22. Акватабс таб. №10, 1шт.
23. Нитка хирургическая с иглой, 1шт.
24. Жгут кровоостанавливающий АЛЬФА, 1шт.
25. Р-р аммиака (палочки №2), 1шт.
26. Перчатки медицинские нестерильные, пара, 1шт.
27. Противошоковый набор, 1шт.

Это стандартная - официально разрешённая аптечка , и за использования этих препаратов не посадят при спас работах, у неё есть один недостаток - её надо дополнить : хлоргекседин, табл. кетанова, пару тройку запасных шприцов + пару ампул с кетановом, спички в пакете капс лок, фонарик мизинчиковый, нож не складной маленький,
эластичный бинт, смекта, аммиак -ампула в контейнере из под пипетки и прочим по специфике экстремального путешествия...а, например, валериану можно убрать.
......................................................................................................................................................................
21 го апреля состоится лекция,

посвящённая 1. спасению и самоспасению, оказанию первой медицинской помощи пострадавшему :
2. основные травмы : компрессионный перелом позвоночника, перелом позвоночника, переломы конечностей, кровотечение.
3. Умение пользоваться индивидуальной аптечкой.
4. Страховая компания- действия- результат.
Лекция будет записываться - сделаем фильм и выложим в интернет, по просьбе регионов.
Также можно будет приобрести аптечки индивидуальные по цене 1500 - 1800 р. Лекция стоит 200р. Можно так же ничего не покупать и лекцию не оплачивать - это на ваше антикризисное усмотрение.

Проходит однократно в Клубе Точка отрыва во вторник в 20 00. Думаю, что хоть и рассказ будет вестись с учётом основных травм , получаемых в горах парапланеристами, но на лекцию так же приходят бейсеры, другие пилоты и она сможет быть полезной и для альпинистов.

Страница с приглашением
с Уважением, Будьте здоровы и безаварийных, безопасных Вам восхождений и путешествий!
..............................................................................................................................................................


Полезная информация для путешественников в другие страны:

медицинское название
(по нему можно купить лекарство заграницей)

Amoniac 10% 25ml 1 Нашатырный спирт
Analgin 50% 2ml N10 1 Жаропонижающее, обезболивающее
Antiflu t N12 1 Простуда
Bisacodil 5mg N30 1 Запор
Biseptol 480mg N20 1 Простуда, кишечные инфекции
Carbune activate N10x10 2 Этеросорбент
Clorhexedin bigluconat 1 Противомикробный
Corvalol 25ml 1 Сердечное
Daleron 500mg N12 1 Жаропонижающее+простуда
Dexpantenol ung 30g 1 Ожоги и раны
Diclac 50g gel 1 Противовоспалительное и обезболивающее
Dimedrol 1ml N10 1 Снотворное. Вместе с анальгином в ампулах как жаропонижающее
Domperidon N30 1 Боли и тяжесть в желудке
Emplastru 1.25x500 1 лейкопластырь
Emplastru bactericid 1 лейкопластырь, бактерицид
Enterofuril 200mg N16 2 Кишечные инфекции
Fasa elastica N1 1 бинт эластичный
Galazolin 0.1% 10ml 1 От насморка
Gentamicin 2ml N10 1 Простуда и кишечные инфекции
Hidrocortizon acetate 1 Противоаллергическое
Imodium N6 1 Понос
Inhalipt 30ml spray 1 Боль в горле
Iod 20ml 1 Обработка ран
Kalii permanganate 5 Обработка ран и дезинфекция воды
Lazolvan N20 1 От кашля
Levomicol 40g 1 Заживление ран
Lincomicin 0.25 N30 1 Антиб.при инф.костей и зубов.
Manusi sterile N8.5 1 перчатки стерильные
Nitroglicerin 0.5 N40 1 Сердечное
Oftan Dexametazon 5ml 1 Глазные капли при аллергии
Otizol 15ml 1 Ушные капли
Pancreatin N50 1 Фермент при переедании
Peroxid de hydrogen 3% 1 Противомикробное
Rehidol 20.9gr N 10 1 Расстройс. желудка,при перегреве
Ser.sterile 10cm x 10cm N10 1 бинт стерильный
Seringi 5ml 10 бинт.
Smecta N30 1 Боли живота, расстройства
Spasmalgon N20 1 Болеутоляющее
Sulfacil Na pic.oft.30% 1 При инфекции глаз
Tavegil 1mg N20 1 Противоаллергическое ср-во
Termometru in ambalaj 1 термометр цифровой
Vata sterile 25gr 1 вата стерильная
Ketanov N10 1 Болеутоляющее
Furazolidon N10 5 Расстройс. желудка
Klei Б-Ф 1 Защитная пленка для ран
Validol N10 2 При боли в сердце и укачивании

это просто список названий без рекомендаций к использованию

Согласен, единственное добавлю, что также используется(на своём опыте знаю) и комплетуется Кетарол в ампулах и Диазолин(при аллергическом шоке).
При кровотечениях: Статин и Антивтекс ХЛ

Лес, спасибо за инфу. Практически именно такой набор и используется в стандартной аптечке в горах, плюс-минус за некоторыми исключениями/добавлениями. Только вам надо было развернуто дать что такое противошоковый набор, а то для многих это будет не понятно (как правило это дексаметазон или преднизолон).

И с вашего позволения я выложу вот ТУТ эти все перечни. Так как очень полезно было познакомится с официальными списками типа АИ-Н-2 и прочими нижеперечисленными

Противорвотное. Рекомендации:
Противорвотное действие могут оказывать вещества, влияющие на разные звенья нервной регуляции.
При рвоте, вызванной местным раздражением желудка, эффективны обволакивающие и вяжущие средства, местные анестетики.
Т.е. когда при рвоте теряется огромное количество жидкости и введение препарата противорвотного не возможно
(кстати рекомендую в порошке- тогда его можно рассасать во рту просто) - не задерживается в желудке, то для начала - самое первое : смекта - порошок 1-3 пакетика развести в 1-3 стакане-термосе холодной воды и отпаивать по столовой ложке (15-30 мл) каждые 15 минут. Как только смекта задержится в желудке и подействует, то лучше дать энтеросгель хотя бы чайную ложку и продолжать отпаивать смектой. Она в растворе будет оседаться и перед введением ( можно шприцем без иглы) надо помешать палочкой /ложкой или взболтать. Думаю, что такая смесь активна в растворе до суток, но чем свежее он будет тем лучше. Энтеросгель по чуть чуть и смекта по чуть чуть до остановки рвоты, если выпивать большое количество воды, то она возобновляется. Смекты можно 3-4 пакета в день (1 пакет 0,5-1 стакан воды). То же делаем при любых интоксекациях и отравлениях у детей и взрослых. При поносе ещё + лоперамид 1 табл! на 6 часов - иначе запор будет.
Далее препарат:
Холинолитики, H1-антигистаминные средства (дифенгидрамин, прометазин и др.) применяются в профилактике и лечении морской и воздушной болезни, болезни Меньера. Эффективными противорвотными средствами являются нейролептики из группы фенотиазина и бутирофенона, действующие на дофаминергические системы.
Высокой противорвотной активностью в ряду производных фенотиазина обладают: перфеназин, прохлорперазин, трифлуоперазин, тиэтилперазин (Торекан) и др., в ряду бутирофенонов — галоперидол и др.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1458.htm - например вот этого порошка чуть чуть.... И далее опять с помощью смекты восстанавливать баланс водный .

.....................................................................................................................................................................................
или если не в экстриме, то
Далее препараты группы: см. перечень ниже - вызывают сонливость, что может быть опасно в известных обстоятельствах.
но это все противорвотные:
Противорвотные средства для лечения атонии и гипотонии желудочно-кишечного тракта
МЕТОКЛОПРАМИД
Синонимы:
Метоклопрамид, Церукал, Апо-Метоклоп, Гастросил, Дибертил, Меломид, Метамол, Метпамид, Перинорм, Реглан, Церуглан, Церулан, Клометол, Bimaral, Cerucal, Cerucalum, Clopan, Comportan, Emetisan, Gastrobids, Imperal, Klometol, Legir, Maxeran, Maxolon, Metoclol, Metoclopramide, Metoklopramid, Moriperan, Nausifar, Paspertin, Peraprin, Perinorm, Plastil, Pramin, Primperan, Primperil, Regastrol, Reglan, Reliverin, Rimetin, Terperan, Viscal
Описание:.................................................................................................................................
Активное вещество - метоклопрамид: 4-Амино-5-хлор-N-(2-диэтиламино-зтил)-2-метоксибензамида гидрохлорид.
Фармакологическое действие:.........................................................................................
Противорвотное средство. Антагонист допалиеновых рецепторов. Оказывает регулирующее действие на моторную функцию желудочно-кишечного тракта.
Показания к применению:.............................................................................................
Тошнота и рвота paзличного генеза, нарушение моторной функции, атония и гипотония (после резекции желудка) желудочно-кишечного тракта.
Способ применения и дозы:..................................................................................
Метоклопрамид принимают внутрь до еды по 1—2 таблетки 2— 3 раза в день, внутримышечно или внутривенно 2—6 мл в сутки.
Побочное действие:............................................................................................
Сонливость, повышенная утомляемость, головокружение, спазм лицевой мускулатуры, склонность к депрессиям.
Противопоказания:................................................................................
Кровотечения из желудочно-кишечного тракта, перфорация желудка и кишечника, стеноз привратника, кишечная непроходимость, феохромоцитома.

Противопоказаний и побочек особо бояться не нужно, т к главное не передозировать и более 1-2 разов не принимать. Всё по чуть чуть с интервалами- следя за состоянием.
Извините, что отвечаю не кратко, но при ответе я несу ответственность.
Надеюсь не пригодиться!

............................................................................................................................................................

Ципрофлоксацин - очень опасный антибиотик, особенно в горах. Знаю несколько человек (в горы не ходят, живут в городе), у которых от его применения произошел разрыв сухожилий, в т.ч. у одного из них - ахилла. Это побочное действие (и еще тьма других) даже прописано в инструкции по применению. ИМХО - антибиотик лучше выбрать другой.

Ну Ципрофлоксацин это препарат уже третьего поколения сильнодействующий, а на пенициллин например у человека может быть аллергия, которая проявляется поразному.

Да, фторхинолоны могут приводить к тендопатиям (проблемам с сухожилиями) в теории, на опытных животных. В жизни фотосенсибилизация (ожог от действия препарата в условиях освещенности) встречается намного чаще!
Вообще антибиотики не советую принимать без соответствующих знаний, которые подразумевают четкое знание показаний для применения...
Если очень хочется АБ, то выбирать ужно макролиды (азитромицин, джозамицин, но не эритромицин - он сейчас почти не работает)!

А что скажете насчет Аугментина?

Слышать слышал, но увы невстречал, хотя если верить иследованию его в условиях ЛОР-клиники 1 ГКБ им. Н. И. Пирогова, он оказался более эфективнее, чем действие (пенициллин, линкомицин и цефазолин).
Подробнее тут - http://www.trimm.ru/php/content.php?group=2&id=452

Думаю что , если Вы в другом городе и не можете быть на лекции, и она не панацея от всего, а не в Москве, тогда эти рекомендации помогут:

Небольшой экскурс в наборы выживания:

Применение: набор выживания АИ-Н-2 создан для медицинского и медикаментозного обеспечения пользователя действующего в отрыве от баз снабжения. Набор выживания и его комплектность ориентированы на профессионалов безопасности, работников экспедиционных профессий, охотников, рыбаков, туристов и любителей активного отдыха.
Особенности:
• Набор выживания индивидуальный АИ-Н-2 содержит универсальный комплект индивидуальных средств первой медицинской помощи, состоящий из 30 позиций;
• Набор выживания АИ-Н-2 «Спецназ» предназначен для вооруженных профессионалов, участвующих в боевых действиях в отрыве от основных сил или занимающихся проведением оперативных мероприятий, сотрудников личной охраны, инкассаторской и фельдъегерской служб;
• Набор выживания АИ-Н-2 рассчитан на оказание помощи 01 (одному) человеку или кратковременное обеспечение 03 (трем) операторам.. Наполнение может быть дополнено самим пользователем по мере его расходования;
• Набор выживания поставляется в трикотажной сумке-подсумке. Сумка-подсумок выполнена во влагозащитном и ударостойком исполнении, обеспечивающем эксплуатацию в жестких условиях;
• Сумка-подсумок может монтироваться на любой ремень шириной до 60 мм.. На тыльной стороне сумки-подсумка имеется два вида креплений. Одно из креплений рассчитано на два замка-клипсы типа A.L.I.C.E. Замок –клипсу можно приобрести дополнительно в разделе «Полезные мелочи»;
• Сумка-подсумок имеет габариты 140х200х40 мм.;

Цвет сумки-подсумка: черный, оливковый, камуфлированный.
Вес укомплектованного набора: 1000 грамм.

Состав набора выживания АИ-Н-2:

№ Н А И М Е Н О В А Н И Е Кол-во
1 Пакет перевязочный индивидуальный в водостойкой упаковке 2
2 Салфетка с феракрилом кровоостанавливающая 5
3 Салфетки ФАРМИТЕКС – ДЛРА 3
4 Салфетки ФАРМИТЕКС – Гем ИАк 3
5 Бинт стерильный 5х10 1
6 Салфетка водноспиртовая 5
7 Антисептический маркер ЛЕККЕР (Йод или БЗ) 1
8 Пластырь бактерицидный, набор 1
9 Раствор сульфацила натрия 20%, 1.5 мл. 2
10 Лоперамид №10 1
11 Фталазол таб. №10 1
12 Баралгин (Спазган) таб. №10 1
13 Экстракт валерианы таб. №10 1
14 Доксициклин капс. №10
(Ципрофлоксацин таб. №10)1
15 Нитросорбит (Нитроглицерин) таб. №10 1
16 Ножницы складные 1
17 Скальпель-лезвие 1
18 Диазолин таб. №10 1
19 Клей БФ 1
20 Бальзам «Спасатель» («Хранитель») 1
21 Раунатин (Папазол) таб. №10 1
22 Акватабс таб. №10 1
23 Нитка хирургическая с иглой 1
24 Жгут кровоостанавливающий АЛЬФА 1
25 Раствор аммиака (палочки №2) 1
26 Перчатки медицинские нестерильные, пар 1
27 Противошоковый набор 1
28 Перечень – Инструкция 1
29 Сумка-подсумок 1
30 Защитный капюшон-чехол (используют и как мягкое ведерко) 1

..................................................................................................................................................
Применение: набор выживания Бригадный (МНМ-маршрутный носимый малый) предназначен для медицинского обеспечения групп людей действующих в условиях природной среды - во время экспедиций, походов, охоты, соревнований в условиях природной среды.
Особенности:
• Набор выживания Бригадный содержит групповой комплект средств первой медицинской помощи из 39 позиций;
• Набор выживания рассчитан на оказание помощи пострадавшим с различными ранениями и травмами, шоком, заболеваниями сердца, стрессовыми реакциями, обмороками, отравлениями, клинической смерти, и т.д.;
• Набор выживания Бригадный рассчитан на оказание помощи 5-10 пострадавшим;
• Набор выживания поставляется в матерчатой (или из кожзаменителя ) сумке-укладке;
• Набор выживания может использоваться и как транспортная укладка, а также для оснащения автомобилей аварийных служб. Набор содержит все медикаменты, входящие в состав транспортной аптечки согласно приказу № 325;
Размеры сумки: 250х160х120;
Цвет сумки: черный;

Состав набора выживания Бригадный (МНМ):
Ацетилсалициловая к-та табл. №10 1
Аммиака р-р 10% (Палочки) 3
Анальгин таб №10 1
Бинт стер 5х10 3
Бинт стер. 5х7 3
Бинт стер. 7х14 2
Бинт трубчатый комплект. 1
Дротаверин гидрохлорид табл.№10 (Но-Шпа) 1
Викаир табл. №10 1
Вата 25 г 1
Жгут с дозированной компрессией 1
Лоперамид таб №10 1
Лейкопластырь бактерицидный, разных размеров и форм, набор 1
Лейкопластырь в рулоне 1
Марлевые прокладки стерильные №10 1
Нитросорбит табл. №10 1
Ножницы бандажные 1
Пакет перевязочный ППИ-3 2
Перчатки 2
Корвалол 15 мл. 1
Кровоостанавливающий карандаш (Статин пор. 1г – 5) 1
Р-р сульфацила натрия 20%, 1.5мл 4
Пакет-контейнер охлаждающий 3
Р-р йода 5% 1
Раунатин таб №10 1
Клей БФ-6 1
Салфетки АКТИВТЕКС ХЛ
Салфетки АКТИВТЕКС Фгем (АКФ) 5
Салфетки антисептические спиртовые 10
«Хранитель» бальзам 1
Уголь Активированный таб №10 2
Устройство «Рот-Барьер-Рот» 1
Бинт элластичный УНГА 1
Цитрамон табл. №10 1
Экстракт валерьяны таб №10 1
Фталазол табл.№10 1
Футляр 1
Противошоковый набор 1
Состав 1
Рекомендации по применению 1

.....................................................................................................................................................
Набор выживания противошоковый - вид комплекта
Описание:
Применение: противошоковый набор предназначен для оказания первой помощи при травматическом болевом шоке.
Набор выживания противошоковый разработан медицинскими специалистами с учетом опыта оказания помощи в полевых условиях.
Противошоковый набор рекомендован для использования охотниками, персоналом полевых профессий, любителями приключений, путешественниками.

Габариты противоударного контейнера:
Н100х70х25мм;

Состав набора:
1. Дексаметазон – препятствует выходу крови из сосудов в ткани;
2. Кеторолак трометамин (кетанов) – сильное (не наркосодержащее) обезболивающее средство;
3. Кордиамин – стимуляция сердечной и дыхательной деятельности;
4. Спиртовая салфетка для инъекций (пропитана 70% медицинским спиртом);
5. Шприц стерильный одноразовый объемом 5 мл. Удоропрочный, выполнен из полимера;
6. Контейнер ударопрочный полимерный для хранения и транспортировки шприц-тюбиков комплекта;

Внимание: Все ингредиенты не являются наркотическими веществами, применяются для гражданских целей.

Внимание: Набор использовать при травматическом болевом шоке;

Травматический ШОК
1.Показания:
Бледность, холодный пот, сердцебиение учащенное, дыхание поверхностное, неровное.

2.Комплект набора:
Спиртовая салфетка
Шприц 5 мл
Раствор кеторолака
Раствор кордиамина
Раствор дексаметазона

3.Порядок действий:
Вскрыть ампулы по линии надпила, наполнить последовательно шприц содержимым всех трех ампул.
Удалить из шприца лишний воздух.
Обработать по возможности спиртовой салфеткой место инъекции.
Вертикально вколоть шприц в мышцу непораженной конечности на глубину 2-3 см и медленно ввести содержимое шприца.

..............................................................................................................................................................
Покрывало изотермическое -упаковка
Описание:
Применение: Покрывало спасательное (изотермическое) неизменный атрибут снаряжения выживания спасателей, пожарных, медиков, профессионалов безопасности.
Медицинский опыт свидетельствует - раненого, после оказания первой помощи, нужно непременно согреть.
Именно переохлаждение - причина гибели многих людей. И далеко не всегда есть возможность перенести пострадавшего в теплое помещение, автомобиль или вертолет, развести костер.
Особенности:
• Компактная упаковка (можно носить в кармане) хранит в себе спасательное одеяло, способное сохранять тепло человеческого тела на протяжении 20 часов:
• Тонкий слой нанесенного на поверхность пленки металла, превращает пленку в гибкое зеркало, возвращающее тепло к телу;
• На покрывале спасательном можно переносить пострадавших – оно держи нагрузку до 200 кг;
• Материал покрывала обладает антибактериальными свойствами. Оно не присыхает к ранам;
• Серебряно-золотистая пленка защищает человека и от переохлаждения, и от перегрева. Испытания, при Т= +28 С и 100% влажности, показали - покрывала спасают больных с нарушенной терморегуляцией от излишков тепла;
• В 2004г. Покрывала спасательные испытывали Комитет по новой медицинской технике Минздрава РФ и врачи 3-го Центрального клинического военного госпиталя имени А.А. Вишневского. Отзывы лишь положительные. Осенью 2005 покрывало получило сертификат соответствия Госстандарта РФ и санитарно-эпидемиологическое заключение Главного государственного санитарного врача РФ;
• Спасатели, пожарные и военные носят покрывала спасательные в нарукавных карманах. Покрывала так же обязательны, как бинт, лейкопластырь или пузырек с йодом;
• Покрывала используют и для сохранения скоропортящихся продуктов;
Размер в развернутом состоянии: 160х210см.
Вес упаковки: 60 грамм.

Во всём согласна!
источник

В горах с лесами не помешает маленькая пилка, нож не складной, спички - огниво в пакете, охотничьи (зажигалки быстро отсыревают) , верёвка, эластичные бинты, фонарик, пакетики для обеззараживания воды и герметичные пакетики для воды. И, конечно, для каждого отдельного похода своя специфика комплектации.

И спасибо: про антибиотики!
Лучше, чтоб они с собой были, даже, если Вы их никогда не принимаете: при тяжёлых травмах и длительной транспортировке- можно начать принимать как противовоспалительный препарат в не больших дозах, т к кеторол -кетонов, усиливает эффект ! И антибиотик лучше выбрать наиболее широкого действия и наименьшим количеством побочных эффектов - в аптеке лучше так и спросить : при травмах, переломах новый антибиотик широкого спектора действия и малой побочкой. Тот антибиотик, который приводится в стандартных мед. наборах является дешёвым и старым препаратом.
Кетонов лучше при сильных травмах в/м каждые 4-6 часов. Или через 6-8 часов, а усиливать эффект таблеткой. Но не пере дозируйте! Посмотрите максимальную суточную дозу.

Лучше выбирать Антимикробные и Противоаллергические препараты сильные и новые, третьего поколения. Например, Зиртек лучше Супрастина, а тавегил вообще в экспах нельзя т.к. вызывает жуткую сонливость и неадекватность, хотя при травмах иногда лучше и поспать, если тебя несут, но диазолин опять же лучше - не клонит в сон.

Все введённые ампулы сохранить и отдать мед. персооналу при передаче травмированного, вместе с записью примерного времени введения и времени травмирования. Это очень важно для проведения последующих операций, где возможно от передозировки наркоза летальный исход.!!! Не дай бог!

с Уважением, Лес.

Все введённые ампулы сохранить и отдать мед. персооналу при передаче травмированного, вместе с записью примерного времени введения и времени травмирования. лучше этого не делать, а рассказать на словах (что бы при необходимости отказаться), т.к. за проведение иньекций (без соответствующего медобразования) вы можете, увы, попасть под ответственность :-(

+
В том случае особенно когда у профессиональных медиков что-нибудь не получится они конечно будут валить всё на человека,оказавшего доврачебную медпомощь.

Бред - автор в горы хоть раз сходи.
Советы по применению анальгина, как противошокового и корвалола, как сердечного это диверсия - эти глупости ведь люди читают - некоторые могут и поверить....

Ну и в дополнение - наша частота 164.450

Ходил и нераз)) Анальгин впринципе может являться противошоком, он более безопасней, но если помощь оказывает мед. сотрудник понятно он выберет более поэфективней и всеже анальгин может быть противошоком. Хотя и полностью соглашусь, что вариант неизлучших, но более безопасных.
П.С. Спасибо , что с частотой поправили опечатался на 7ке.

не буду выражаться как автор первого поста этой ветки типа "бред" и так далее, постараюсь объяснить свое видение того почему анальгин не приемлим в виде противошокового

шок в горах обычно наступает при серьозном НС, когда человек в первую минуту, минуты и т.д. с увеличением времени после него может быть без сознания , о каких таблетках может идти речь? применимы только ампулы, во вторых человек попавший под камнепад, сорвавшийся, переломаный лавиной обычно одет, то есть ни о каком осмотре повреждений речи нет, поэтому нада всегда расчитывать на худшее исходя из малейших подозрений, как то если лежит неправильно - значит перелом позвоночника, если бледен - значит кровоизлияние и так далее, и вся "медицина" участников восхождения должна быть направлена на доставку пострадавшего живым до врачей как можно быстрее, отссуда и все действия и "лечение"

список то го что мы обычно имеем в аптечке: ( сразу отмечу что ходим мы довольно часто, все о здоровье друг друга знаем, диабетиков , эпилептиков не наблюдаетсо, и вообще считаю что знание состояния здоровья участника команды каждым другим обязательно )

преднизолон 5 ампул
кетонал 5 ампул
кетанол в таблетках
цифран
уголь активированный
бинты стерильные и эластичные, пластырь широкий, узкий
супрастин
аспирин и цитрамон
пачки три глюкозы с витамином ц
диклофенак мазь
большой бутылек перекиси
трентал
валидол
шприцы

кардиомин, пусть будет ( вдруг кто случайно рядом окажетсо который знает когда точно его колоть :) )

на высоте добавляется дексаметазон, лазикс и увеличивается количество глюкозки, аспирина, фервекса ( для профилактики ), капли в глаза и крем от загара переходят в обязательное условие

Вы бы хоть с матчастью ознакомились, что ли.

Противошоковые средства - которые нормализуют сердечно-сосудистую деятельность в условиях кровопотери. Анальгин тут вообще никаким местом.

Хм... редкий случай когда я тут с Ведениным полностью соглашусь :)
Действительно автор поста далек от того что используется в горах.

Вообще достачно неадекватный пост. Все эти тонны стеклянных пузырьков никто не потащит в рюкзаке. Все это заменяется гемостатическими, антебактериальными и прочими губками, которые саморассасываются в ране.

И потом что самое в ней неправильное - это то, что с одной стороны упор делается на то, что якобы это самый примитивный минимум для "не навреди", но при этом почему то под тремя восклицательными знаками идет сильнодействующее, небезопасное лекарство с кучей побочного действия и вообще не известно какие потом могущее вызвать последствия.

У меня кстати небезызвестная всем тут девушка с сахарным диабетом оказалась в отделении и я долгое время поначалу об этом не знала. Представляю что было если бы заподозрить у нее развитие высотной болезни и случайно дать диакарбчику. Да и на здоровых людей все эти препараты которые влияют на кровеносную систему оказывают непредсказуемые подбочные действия. Потому что вы должны понимать что пытаясь влиять на высотную болезнь медикаментозно вы играете с кровеносной системой. А от нее напрямую зависит вся система кровообращения, сосуды, сердце, надпочечники и т.д.
Эти таблетки могут оказаться поопаснее ампул кеторола, реланиума и проч. против чего вы предостерегаете.

Кордиамин тоже далеко не безопасно давать. Существует два возможных варианта сердечных приступов абсолютно противоположной этиологии, при этом симптоматика может быть похожа. В одном случае корвалол показан, в другом он наоборот может вызвать летальный исход. Самое безопасное при любых приступах сердца, если вы не обладаете медицинскими знаниями и не можете правильно определить - это таблетка валидола под язык и две таблетки но-шпы. В крайнем! самом крайнем случае если не помогает и клиент совсем плох, то можно тогда дать нитроглицерин. Но кордиамин, как и адреналин - это уже на свой страх и риск.

Ну сколько людей, столько мнений, я очень рад, что мой пост поднял много знающих и главное интересующихся этой проблемой, насчет далекости, это конечно загнули, каждая организация использует по своему, поскольку до куда-то дошло обновление препаратной линии в укладке, у кого-то это только происходит, а до какого будет еще идти и идти, соглашусь со SVedenin в том, карвалол как сердечное это просто не вариант, но у нас есть приказ и список медикаментов которым нам разрешенно пользоваться, у каждого ПСО есть дополнения, изменения, все зависит от колличества работающего там мед. персонала.
П.С. когда публиковал статью, так и знал, что буду крайним, ну пускай если это кому сделает легче. Поскольку встречались такие группы которые анальгин то от аспирина отличить немогут по применению, и еще раз отпишусь Мой список является рекомендуемым минимум, от него можно только отолкнуться и обратиться за консультацией к проф мед.сотрудникам, которые дадут более развёрнутую консультацию.

Обычная гемостатическая коллагеновая губка есть уже лет 10 в любой аптеке. Я покупаю ее в любом городе, в т.ч. и в Нальчике и тд
Етсь куча ее аналогов. При отсутствии гемост. губки спрашиваешь в аптеке любые губки или марлевые пакеты с антисептиком - они есть с хлоргексидином, фуроцилином и пр.
При наложении этих губок не требуется никакой обработки йодом, перекисью и пр. Нет стекла в аптечке и весят они значительно меньше чем пузырьки. И более эффективны для остановки кровотечения или профиллактики развития заражения в грязной ране при грязной одежде и обработке в не сильно чистых условиях. Как ни обрабатывай перекисью и йодом, то в горах (речь ведь идет не о походике в лесу, где есть речка, тепло и солнышко) а в горах где все это перевязывается прямо через разрезанные штаны, куртки и пр. одежду перекись с йдом не сильно актуально.
Йод хорош в виде карандаша для мелких всяких ссадин.

попробуйте представить себе ход травмы или болезни
например: насморк. дома лечится (или проходит )за 5 дней. нафтизин каждые 2 часа. Итого: 2 предлагаемых флакона свиснут за 1 день.
Воспаление легких или бронхит: в тяжелых случаях ( а в горах легкого случая не будет) 2 ампулы, например, Гентамицина в сутки. Курс- 5-7 дней. Причем в местной амбулатории поселка "Большие засранцы " гертамицина (или чего вы там выбрали не окажется. Менять антибиотик нежелательно. Любой антибиотик- обязательно внутрикожно пробу.
Чего попроще: заболело ухо: борный спирт на ватку, тампоны в оба уха и шапочку на голову. Происходит этакая ингаляция, и в большинстве случаев с утра пациент вполне здоров.
Зубы: очень помогает настойка прополюса: развести в 2 раза и полоскать зуб. Он же: если начало болеть горло (в самом начале): тампоны, смоченные настойкой прополюса в нос и уши, не помешает глоточек внутрь. происходит принудительная ингаляция, которая помогает взрослым и детям.
Обеззераживающее:
имеет смысл один флакон йода + 1 флакон фукроцина (такая красная жидкость) Есть ряд кожных инфекций при ссадинах, при которых йод не помогает, а вот фукроцин- в самый раз.
Мази: любая с антибиотиком (применять совместно с фуроцином), синтомицинка, и что-нибудь противорадикултиное. Остальное- личное дело участников.
Я еще ношу среднюю шину Крамера- она ничего не весит, но в случае травм конечностей постадавшему будет намно-о-ого легче, чем от тн "подручных средств". Насчет эластичных бинтов- до похода надо убедить всех потенциальных калек купить себе по элестичному наколеннику своего размера. Тогда, действительно, в груповой аптечке может быть 2 бинта на всяк случай.
Для длительного мероприятия весьма полезно иметь немножко горчичного порошка или пяток горчичников. Кроме того, в качестве банок можно использовать консервные из-под тушенки, но обязательно с рваными краями. Пока накаливаешь банку на горелке, а пациент уже кричит, что здоров как три космонавта :-))
ПС когда-то я брал препараты никотиновой кислоты, например, ксантинола никотинат, ин расширяет капилляры верхней части тела: при одубевании очень полезно было заглотнуть пару таблеток- пока готовится бивуак, у тебя лицо и руки горят аки грелка!

Вы будете смеяться, но одним из полезных препаратов на случай НС в горах является... запрещенный амфетамин. Синонимы из той же группы - метамфетамин, первитин, "спиды". Использовался и Люфтваффе и в первой советской экспедиции на Эверест.

Разве им не пользуются на очных ЧР?

Может и пользуются, но по современным законам он находится в одном списке с LSD, Extasy и кокаином.

а можно с этого места поподробнее? :)))))

Господа, более менее серьезное кровотечение невозможно остановить гемостатической губкой!!!! Она используется в случаях капиллярных кровотечений, содранную коленку, например, ею можно обложить. На сильно разбитой коленке
Эффект от ее использования будет сводится к эффективности применения давящей повязки.
Не забывайте об асептике и антисептике, в случае НС не играйте в "Скорую помощь" и будет вам счастье!

А что вы понимаете под более менее серьезным кровотечением??? Не если конечно топором кусок ноги вырубить в виде треугольника, то наверное не остановите. А наложить туже кровоостанавливающую салфетку, губку, сухую кровоостанавливающую салфетку чуть смоченную в той же перекиси и давящую повязку? Чем не вариант, при сильном кровотечении еще и жгут дополнительно..... Из личного опыта пользовал только салфетки, сухие, мокрые, очень даже....

Интерессно, а известны случаи помощи в экстрем.условиях нетрадиционными способами, типа "Заговоры" и прч.. Например, кровотечение остановить вполне реально, или ангину тормознуть.

Вы сюда не ошиблись окном?Здесь таинственными колдунами не пахло.
Впрочем я знаю один нетрадиционный/традиционный способ.Надо делать то что знаешь и то что можешь.

Покупайте и читайте мою книгу "Первая медицинская помощь", которую создавал более 20 лет на основаниия своего врачебного опыта (с 1964 г.), опыта альпиниста (МС СССР с 1968 г.), участия в 178 спасработах в горах, не считая спасения людей в процессе обычной врачебной практики.

Андреев Герман Германович
P.S. Санкт-Петербург, тел. 584-96-42, @ - 1gga@mail.ru, мой сайт: www.alpklubspb.ru.

Пишите промокоды для бесплатного скачивания пожалуйста!

Для qqa. Можете выложить эту книгу или сказать, где ее можно найти.

Для qqa.
Вы прям находка, в лучшем смысле этого слова! С удовольствием приму во внимание всё , что Вы изложили в Вашей книге! И огромное спасибо Вам за Ваш труд! Берегите себя! С Уважением, Олеся.

БЕСПЛАТНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ ВРАЧА...
просто, на мой взгляд, полезная ссылка, хотя подобных в интернете много, я опробовала эту- и получила ответ.

>!? Можно взять с собой специальное изотермическое одеяло, например от Salewa и термические накладки, которые при взаимодействии с кислородом дают тепло 60-70 грд. Цельсия.

1. метализированная пленка делаеться и в России, а про источник тепла могу подсказать дешевле и ближе.
http://www.konversiya-2.ru/news/55.html
Автономные источники тепла «АИСТ»– индивидуальные одноразовые грелки. Компактные, легкие (от 20 до 85г), простые в применении, способные выделять тепло от 3 до 11 часов (в зависимости от модели).

Я вкурсе, что в России делают я и написал "!!! Специальное покрывало из металлизированного пластика." И фото вставил

а потом уже как вариант от Салева предложил

а вот честно интересно..

поймать ну допустим, Дениса Урубко с восхождения и попросить показать аптечку (ну если он, конечно, по правилу бурем по-минимуму- облегчаемся по-максимуму он её вообще носит)

или взять аптечку любого другого и просто разложить на земле и сфоткать содержимое для народа..

что в ней будет в итоге?

... читала. долго думала, рефлексировала... люди, я вас прошу, если когда-нибудь со мной у вас на глазах, что-то случится - не делайте со мной ничего из того, что вы тут понаписали... особенно клизмы! не колите меня чем не знаете, не суйте в меня таблетки о которых прочитали на форумах. против изотермического одеяла ничего не имею.
попробуйте просто отволочь меня к врачам. если не получится - я не обижусь, а вот за клизму, при счастливом исходе, можно и огрестись потом! :)))))

вы вот тут все почти взрослые люди - неужели вы правда думаете, что сильно полезное дело делаете этим постом???

= вы вот тут все почти взрослые люди - неужели вы правда думаете, что сильно полезное дело делаете этим постом???=

о, да.
десять специалистов - надеюсь, таки у всех есть мед. образование, когда советы даются столь безаппеляционно, а оппонент обвиняется по меньшей мере, что он гор в глаза не видел - не могут придти к хоть какому то единому мнению.
что уж говорить про рядового альпиндяя, у которого от этого только голова кругом. кому верить?
неужели, главное себя высунуть?
"стена...-20...висит окровавленный человек..."
90% читателей в обмороке.
неужели авторы подобных комментов не понимают разницы между стенным мастерским восхождением и новичковыми тропами?
тогда к чему эти набросы про кто был в горах-кто не был?
напиши свое: "имею опыт западной стены Макалу, северной Жанну и десяток Аксу - так вот мы там не зеленкой пользуемся..."

материалов о медицине в горах помню 2-3 качественных за некороткую жизнь.
остальное - жестокие споры медиков и предупреждения, что "колоть - низззя, посодют сразу"

сам верю только тем врачам, с кем ходил и видел в деле. могу дать им рекомендации. остальное - для теоретиков теорий, которая выветривается на второй день, если сам не занимаешься практикой ежедневно.

мой скромный совет любому ходящему в горы - в первую очередь, знать досконально самого себя, свои, появляющиеся с годами, болячки, иметь для них свой комплект, прислушиваться к ощущениям, профилактировать процессы.
а камень по голове - это уравнение с таки набором неизвестных, что его никто нигде не решит. это чвсть фатализма, который должен присутствовать в альпинистском сознании. особенно у нас, в России

не понимаю, о каких лекарствах вообще можно спорить, если для того чтоб что-то лечить, нужно сначала это правильно диагностировать? без медицинского образования. снимаем венец безбрачия и лечим запои по фотографии?
"Не навреди" - самый правильный подход к медицине ИМХО.

П.С. мы как раз тут в выходные едем на инструкторский курс первой помощи в горах. если кому интересно, могу потом рассказать, что там про лекарства говорят. но я почему-то уверена, что неизвестно что и отчего колоть и делать на высоте клизмы нас учить не станут.

неужели авторы подобных комментов не понимают разницы между стенным мастерским восхождением и новичковыми тропами?

очень редкая "единичка" не обрывается хотя бы 15 метровой стеночкой :)))

Лишь для этого "Я рад что на эту статейку обратило внимание столько людей, быть может это хоть как-то повлияет на умы людей, и перед походами, неважно куда, они будут пользоваться консультациями профессиональных врачей в мед учереждениях, отмечу лишь на это полагается весь мой умысел, ведь как я говорил выше встречаются разные люди."

Доброго всем здоровья !
В 1986 году при Институте повышения квалификации ЦС по туризму и экскурсиям
проводились курсы по медицине для работников туристских КСС , КСО .
Две недели в разных отделениях Института скорой помощи им. Склифосовского
проводились лекции ( последняя в морге ) .
До этого уже были и сборы на жетон с лекциями по медицине , и уколы в муляжи задницы и вены .
Только с каждой лекцией в Склифосовского всё больше и больше думал о том , как мало мы знаем о медицине !
И на сколько всё серьёзно и не просто ...
За тем две недели практики на Лаго-Наках .
И скажу прямо : - "закралась" - таки настороженность к шприцу и медикаментам ...,
хотя сдал все экзамены на отлично .
Каждая лекция начиналась со слов : " НЕ НАВРЕДИ ! "

+1

Ну когда покололи и помогло вроде понятно.
А когда кольнули и насмерть- расскажите пожалуйста кто знает конкретные истории.

??? Anybody ???

Спасибо за статью!

Согласна насчёт безопасности аптечки!

Из жизни: ходил в прошом году с нами "медик" - полная аптечка у него была сильно-действующих ампул и препаратов, только что, куда и как он толком не знал. Вероятно решив, что на месте по инсукции разберётся.
Что могло из этого получиться...
Пускай лучше анальгин и нош-па. тут хоть шанс есть, что неопытный медик не добьёт пострада.

У меня сложилось впечатление, что среди вас, уважаемые друзья, медиков почти нет:)))
Предлагаю дружно всем (как это сделал lesfly) обратится за достоверной информацией в центр медицины катастроф вашего региона. Там проводят лекции и семинары на тему действий в ЧС, в том числе и в высокогорной местности.
Для тех, у кого нет такой возможности...
Вообще все ваши рассуждения на тему планового лечения заболеваний и травм в горах полная ерунда:)))Будем откровенны, на высоте, на маршруте или даже в базовом лагере оказать качественную доврачебную, врачебную и далее мед.помощь вы НЕ сможете, ввиду специфики обстановки и реакции организма на эту обстановку(касаемо высоты и всего с ней связанного). Речь должна идти только об оказании ПЕРВОЙ помощи!!! Все остальное дело врачей стационаров в городах.
Если в команде сборов есть врач или человек с мед. образованием, который должен иметь не только представление об имеющихся у него медикаментах, но знать инструкции по их использованию, то всем остальным члениам сборов должны быть прочитаны лекции о первой мед.помощи (включая реанимационные мероприятия) с отработкой практических навыков. На это обязательно нужно выделить время! Все остальное - дело профессионалов!!!:)))

правильно!

Честно говоря анальгин из аптечки бы выкинул. В своё время когда был травмирован толку от него - как мёртвому припарка...Баралгин оставил бы и добавил солпадеин.

Во наткнулся: http://www.climbalaska.org/
MEDICAL
AMS medical director Peter Hackett, MD and training supervisor, Lance Taysom, RN wrote AMS’ medical protocols which give standing orders for AMS’ medical kit contents.
The expedition drug kit includes:
Keflex, Vicodin, Decadron (injectable and oral), Procardia, Diamox, Albuterol Inhaler, Diflucan,
Tylenol, Colace, Benadryl, Imodium, Ibuprofen, Aspirin, Pepto-Bismol, cough suppressant, and an Epinephrine injection pen.

We request that you supplement the expedition drug kit by bringing a personal supply of:
Antibiotic – respiratory, and Antibiotic – gastro-intestinal
Acetazolamide or Diamox - 10, 250 mg. Tablets, not time-release capsules.
Ibuprofen (Motrin, Advil) - 20 tablets
Acetaminophen (Tylenol) – 20 tablets
Pepto-Bismol – 6 tablets
Cough Lozenges – 10 lozenges

Российким начно-производственным объединением в г Зеленограде создан и внедрен во всех регионах России медицинский прибор для оказания медицинской помощи. Масса прибора 150 грамм. В него можно запрограммировать более 1500 программ по лечению различных заболеваний. Работает от батареек, одного комплекта хватает на 2-е суток непрерывной работы. Принцип действия – биорезонансная терапия. Запускается в работу простым нажатием кнопок. Даже неопытный человек может провести лечение сложных заболеваний. Результативность более 95%. Для базового лагеря он просто необходим, но вполне можно положить в рюкзак.

А сам автор врач...? Сомнительно...! А каков его опыт оказания первой медицинской в горах, походах и т.п....?
Лично я, Андреев Герман Германович - врач с 1964 года. Только в горах имею 178 спасательных работ.
Если, друзья, Вас интересуют хорошие советы по этому вопросу - обращайтесь 1gga@mail.ru.

Спасибо за инфу

/http://www.risk.ru/users/lesfly/199130/
Презентация нового для РФ препарата CELOX для экстремалов, спортсменов и военных , В ТРЕХ ВИДАХ :
ПОРОШОК- гранулы ,
для тампонады - кровоостанавливающий БИНТ,
шприц для ввода препарата в полость.
Используется как эффективный кровоостанавливающий препарат, в том числе при артериальных кровотечениях.
Трансмедтех официальный дилер препарата в Москве и Моск. области. Препарат много лет используется на Западе, для России он новый.
http://paraplan.ru/forum/files/6410/248030663.jpg
http://paraplan.ru/forum/files/6410/1898073441.jpg
http://paraplan.ru/forum/files/6410/482719668.jpg

Чем-то отличается от Гемостопа, или это его более дорогая реинкарнация?

Таблетки Дарница "Папазол" -лекарственное средство для нормализации артериального давления. Подойдёт лишь для тех у кого гипертония не хроническая, а связана с переутомлением нервными стрессами и т . д, то есть если давление у вас повысилось разово. Действие препарата мягкое, снижает давление плавно, не является мочегонным средством, не вызывает сонливости, привыкания и побочных эффектов. У меня папазол в аптеке постоянно и как только чувствую головную боль или просто тяжесть в голове-сразу меряю давление, убеждаюсь что оно повышенное, выпиваю таблеточку, отдыхаю полчаса, перемеряю давление и оно уже в норме! поэтому средство данное рекомендую, тем более цена очень низкая по сравнению с другими препаратами от давления!
А для себя можете почитать статью об этом препарате: http://www.polismed.ru/papazol.html