На Эльбрусе ищут пропавших альпинистов из России и Украины
06/05/2014 18:37
В горах Эльбруса ищут пропавших альпинистов из России и Украины. Поиски не прекращаются ни на минуту, однако работа спасателей осложняется плохими погодными условиями.
В горах Эльбруса ищут пропавших альпинистов из России и Украины. Поиски не прекращаются ни на минуту, однако работа спасателей осложняется плохими погодными условиями.
Последний раз альпинисты выходили на связь 5 мая вечером. Туристам удалось дозвониться до спасателей и сообщить, что они потерялись. По предварительным данным, группа из трех человек сбилась с пути на южном склоне горы. Около полуночи спасатели попытались связаться с альпинистами снова, но те уже не отвечали на вызов. А после связь и вовсе исчезла, сообщили в программе Новости «24 часа» на СТВ.
По состоянию на 11:50 6 мая спасательные работы на Эльбрусе по поиску пропавших альпинистов были возобновлены, сообщает пресс-служба МЧС по Кабардино-Балкарии. В район поиска отправились девять человек личного состава Эльбрусского высокогорного поисково-спасательного отряда.
21:42 05.05 "Спасатели Эльбрусского высокогорного спасательного отряда нашли одного из членов туристической группы из г. Пятигорск, на высоте 3600 метров", - сообщили в пресс-службе ГУ МЧС РФ по КБР Мурат Апажихов.
08/05/2014 - 16:02 Спасатели Кабардино-Балкарии приостановили поиски потерявшихся на Эльбрусе альпинистов из-за сложных климатических условий.
Об этом сообщает ГУ МЧС по КБР. Низкая облачность свела видимость к нулю. «Вести в таких условиях поиск пропавших альпинистов бессмысленно и чрезвычайно опасно для самих участников спасательной группы", - передает РИА "Кабардино-Балкария". Туристы пропали еще 5 мая. На пульт спасателей поступил звонок от пятигорского альпиниста с высоты 3600 метров, у места под названием «Бочка Осхада», который и рассказал, что потерял своих компаньонов на склоне.
В течение суток спасатели обнаружили звонившего. Однако поиски остальных двух альпинистов: Николая Зубрицкого с Украины и Елены Серебряковой из Москвы, успехом по сей день не увенчались.
262
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Понятно, что в облачности это очень сложно...
дай Бог, чтобы живыми были.. чтобы нашлись...
Сегодня в 10:26
Парень и девушка потерялись еще 5 мая, сейчас их поиски затрудняются плохими погодными условиями и лавиноопасностью.
Восхождение туристов началось 2 мая. 5 мая один из членов группы, турист из Пятигорска, сообщил, что двое людей, идущих с ним, потерялись на высоте 4900 м. Высота Эльбруса над уровнем моря составляет более 5600 метров. Житель Донецка и жительница Москвы до сих пор не найдены. Их поиски продолжаются уже 4 день. На ближайшие сутки МЧС Кабардино-Балкарии прогнозирует высокую вероятность схода лавин, что также затрудняет поиски.
На поиски туристов отправлены более 20 человек и три единицы техники. - К сожалению, в горах плохая видимость, - рассказали в МЧС по КБР, - что затрудняет поиски пропавших.
6 мая спасатели вынуждены были остановить работу из-за плохой видимости и сильного ветра, 7 мая поиски возобновили. До 19 часов 9 мая объявлено экстренное предупреждение о возможном сходе лавин в горах Кабардино-Балкарии. Поэтому возможность поиска снова затруднена.
Надёжный человек
Среди 300 эльбрусобегунов, числящихся и называющих себя альпинистами, не нашлось и десятка, кто бы пошел на помощь, искать пропавших?
Сейчас даже как то стремно об том речь заводить - молодые и немолодые петушки сразу в крик: мол, мы столько готовились, столько денег потратили, мол, МЧС на что, мол, мы тут крайние, что ли?!...
Погода плохая - но бегуны бегают, вешки поставлены - зовут к вершине...
Раньше, сам знаешь, были перегибы в одну сторону - закрывали районы целые, на спасы сгоняли сотни людей, где двух десятков вполне б хватило.
Сейчас - в другую, и как один товарищ описал "лежит на горе тело, в пяти часах подъема от лагеря - вечером в баре сплошные разноцветные куртки с кучей эмблем, значков - "Инструктор", "Спасательный отряд", "МЧС", нескончаемые разговоры про то, как "а мы один раз...", тосты за дружбу, за горы - а парень лежит себе помаленьку неделя за неделей, ни есть, ни пить же не просит..."
Здорово писать моралистические пафосные статейки про помощь и денег сбор далеким шерпским альпинистам - нездорово даже коммент соболезнования не черкнуть , когда двумя неделями позже гибнут в горах не самые последние наши товарищи.
А ведь спроси - каждый читал всякие декларации, каждый за них обеими руками и ногами заодно...
Конечно, такая махина, столько затрат, люди специально приехали, чтоб мечту воплотить - и какие то дурачки неумные, прогнозов погоды не читающие....
Что тут делать?
Может, честно сказать - "Никто вас спасать не будет ребята. Да - мы жетонисты "Спасательного отряда", инструкторы, мастера и кмсы, чемпионы чемпионатов и корифеи острых дискуссий в интернетах - но у нас свои важные дела. Сорри..."
Интересный феномен, Коля.
Исследую помаленьку.
Но шерпы- они далеко и поэтому, наверное, им сочувствовать проще.. чем тем новичкам, что пока не умеют и не понимают в какую погоду можно , а в какую нельзя..
Да, повторять каждый год одно и то же надоедает, но учителя каждый год твердят одно и то же новым ученикам. Инструктора каждый год твердят одно и то же новеньким.. И Ире тоже кто-то объяснял, предупреждал когда-то.. когда она была "новенькой".. хотя до нее у них тоже было еще кому объяснять и тоже наверное надоело...
Понятно: фестиваль - дело хорошее.. и не надо его останавливать было наверное.. но вот так замалчивать происходяшее.. , вообще не упоминать никак... и при этом писать что все хорошо. замечательно, позитивненько.. - ну вот мне странно...
я не осуждаю и не киваю "как же так можно? ".. просто хочется понять...
или я что-то не понимаю.. или "в королевстве" что-то изменилось...
Да понятно, что надоело...
и зимой задалбливает, когда "олени" лезут в лавиноопасные места.. но при этом гиды, лавинщики. спасики постоянно напоминают, предупреждают... и напрямую.. вплоть чуть ли не до подзатыльников... , и на семинарах, и гиды пишут в интернете, на своих страницах. Постоянно идёт напоминание, напоминание.. Вон, Комарову, Анисимову не надоедает талдычить одно и то же. Максу Панкову - не надоедает... Гоше Надежину - не надоедает
Но почему, когда видят, что люди прутся в туман... и тишина... и ни слова об этом... Ведь статья , статьи об этом сейчас могут спасти людей в следующие сезоны... Ведь тогда, объясняя своим друьзьям, мы сможем ссылаться на эти статьи от "очевидцев с места событий".. ДАже если хотя бы один повернет назад, то не будет этого.. " ..Ленка АААААААААААААААААААА давай ... Тебя ждут дома ...."
печально как-то...
Были всяко опытные альпинисты, инструкторы, члены СО - с надписями на спине, с гордым видом причастности... Вот у них как процессы происходят и реакции?
Или вот товарищи, которые тут жарко спорили про тирольские и прочие декларации...
Интересно.
Когда на Ленина возникла ситуация на Ленина, наша девочка (фельдшер, опытный) ринулась спасать всех, но была поймана руководителем и возвращена в коллектив со словами: "Сиди, не вздумай вмешиваться. У них есть гид, пусть разруливает. Попросит - поможем. Нет - не наше дело."
Думаю, что он был прав. Нефига в чужом государстве в чужой монастырь влезать со своим фельдшером.
Да, было такое. Когда ЧП происходило с участниками мероприятия. А всех прочих, при проведении подобных мероприятий, на пушечный выстрел туда не подпускали. Поэтому с ними и ничего не случалось. Этот "феномен" Вы, похоже, вспоминать не хотите.
Куда кого не подпускали на выстрел? Извините, вы какую то ерунду написали.
А поскольку из вашего юзеринфо не следует никакого опыта и знаний, то и обсуждать тут не о чем.
________________________________________
Хочу понять, Коля, феномен современности... Ведь еще лет 20 назад, не говоря о более позднем времени, было принято в случае гибели людей прерывать восхождения, сворачивать экспедиции, прекращать соревнования.
Сейчас даже как то стремно об том речь заводить - молодые и немолодые петушки сразу в крик: мол, мы столько готовились, столько денег потратили, мол, МЧС на что, мол, мы тут крайние, что ли?!...
_________________________________________
Ни чего удивительного. Обычное внедрение психологии западного крысиного общества в альпинистскую среду. Торжество капиталистического образа мысли. Я называю такое общество обществом зверо-людей. На вид как люди, но живут по законам звериного мира - каждый сам за себя.
20 лет назад (в СССР) альпинистское сообщество состояло в основном из тех, кого зверо-люди называют совками. Постепенно совков становится все меньше, а зверо-людей все больше.
Вероятно то было в пределах одной системы, с более-менее централизованным командованием что ли(?).
Говорят, что погода плохая ..
http://ikomsnow.ru/?p=1702#more-1702
"""""Новости ПриэльбрусьяА у нас…! »
06.05.2014 · Рубрика: Новости
Что нам снег, что…. нам дождик проливной!
Позавчерашнее восхитительное погодное окно, таки, завершилось вчера дуловом крепким по высотам, мокрым слабым до умеренного снегом от 2700м н.у.м. и дождём — ниже. Сегодня с утра по 3000м, наверное, был побит рекорд — 13мм водного экв-та осадков за метеосрок (3часа), считая с метелевым переносом на 2м над землёй (как ни ставь на осадкомерах защиту от попадания того, что летит горизонтально — всё равно в «горшок» что-то, да влетает).
Порывы до 19м\с («запретные» - от 20м\с), таки позволили канаткам — крутиться, а некоторым офанатевшим скитуристам (не буду пальцем показывать) ломиться на ски-туре на Балду, дабы съехать по восхитительному снегу до канатки, далее, по явно подкисшему, — и ниже.
При этом, на Эльбрусе в предыдущие 2 дня прошли забеги на лыжах в рамках традиционных международных Эльбрусских соревнований, От Ольгиного поворота (выше водопада, что, практически, под тросами 1й очереди канатки) до Мира. Лучший результат - 38минут (во, блииин!). Народа на соревнования в этом году, приехало рекордно много. По совокупности участников всех дисциплин — более 700.
Во всех приютах ( а их ныне на Горе — видимо-невидимо) скопилось множество альпинистов, ожидающих подходящей погоды для восхождения. Самые упорные и нетерпеливые — выдвигаются наверх. Соответственно, спасателей Эльбрусского поисково-спасательного отряда, кажется, уже легким ветром начинает покачивать от, практически, ежедневных поисков отставших, пропавших и заблудившихся. Вчера, к примеру, гид. вернувшийся с Горы, обнаружил недостатчу 2х подопечных (no comment). Спасатели с поисков (слава Богу, успешных) спустились в 11м часу ночи.
Увы, и на завтра погодная перспектива — не АХ. Для вменяемых восхождений ( а ведь на 9е — основной забег на вершину Горы!!) остаются 8 и 9е, когда попадания в погодные «окна» — вполне вероятны.
Теперь — приятное: отлично промаркированная тропа на Зап. вершину Эльбруса-кормильца, очень поможет восходителям в этом году. Впрочем, ежели «горопокорительствать», да забыв «башню» где-то по пути……
Удачи, Вам, Друзья!
иком
http://ikomsnow.ru/?p=1704#more-1704
07.05.2014
....Изматывающий марафон поисковых и транспортировочных работ спасателей МЧС — продолжается. Вчера к вечеру, в р-не скал Пастухова, была обнаружена в ходе очередных спасов, палатка с увы, уже неживым обитателем....
http://ikomsnow.ru/?cat=1
Новости с Горы.
10.05.2014
С праздником Вас, дорогие Друзья!
В дополнение, докладываю, что финальный забег (пеший) на Эльбрус — состоялся, как и планировали, на День Победы.
К сожалению, состояние погоды не позволило ( в целях безопасности, соревнования, всё-таки), установить финиш на вершине Эльбруса. Программа была несколько изменена, на 5200м н.у.м. был поставлен «поворотный пункт» и забег состоял из подъёма с Гара-Баши до него, затем — спуск — до Гара-Баши. Подробности — уточню, для полной достоверности, и — предложу Вам, Друзья.
Ещё проходит забег на снегоступах и лыжах.
Народуууу на горе….
При том, что и тропа — маркирована, и на ней народа немало, по крайней мере, 4 человека уже числятся в «потерях». Разумеется, это — восходители, а не участники соревнований. Увы. Таковы реалии Горы….
берегите себя, Друзья!
иком
можно уточнить, какие это 4 человека уже числятся в потерях?
У Иры Морозовой бы узнать. Она же там.
ну и я напишу- спрошу у ИКОМА
вообще удивительно .. насколько почти нет инфы в этот раз..
Обычно, когда кто-то теряется - есть хоть какая-то информация по поискам..
а тут.. и фестиваль и людей полно.. И такое ощущение, что как будто никто и не потерялся..
Или человек, найденный туристами 7 мая - не Еремин? Тогда кто он?
было: Еремин + 2 пропавших
да, мы 7-го мая нашли на Бочках мужчину. Примерно в 14:30-15:00
Отсутствие какой либо внятной информации и перекрестные слухи привели к путанице - 4-го был найден и транспортирован вниз Еремин. 7-го - еще один человек 30-40 лет, засыпанный и, видимо, задохнувшийся в палатке. на "Бочках". Кто он и откуда, пока сведений в общественном пространстве нет, хотя следствием, конечно, все установлено.
Сведений по линии МЧС нет, видимо, потому, что не было спасработ, рапортавать не о чем. Нашли парня случайно и откопали мимо проходящие, хоть и случайные, но неравнодушные люди.
6-го Еремин (там даже фотография палатки у бочек есть) - вероятно отравление газом
http://www.tkmgtu.ru/index.php/forum/nashi-pokhody/49380-elbrusrejs
Ужс... на Бочках примерно в одно и то же время в засыпанных платках погибли... два человека...есть о чем задуматься
еще beefeater внес сумятицу своей уверенностью про 4-е число. конечно, можно перепутать - обстоятельства близнецово схожи, хотя были палатки разного цвета и стояли немного в разных местах...
уже пошли слухи про какого то угоревшего на Бочках пятого - скорее всего , производная от случаев 4 и 7, но тем не менее...
только один человек мне смог точно и в деталях описать, как нашли палатку 7-го числа... остальные источники опять же зеленое с оранжевым легко путают (
Много свежего снега.
Похороны состоятся в среду, 14 мая.
Кто может помочь :
номер карты Сбербанка : 4276 3800 2490 6526
срок действия: 12/16
Ф.И.О. получателя: Шашкин Игорь Владимирович
город получателя: Москва
В первую очередь обращаюсь к участникам Red Fox Elbrus Race. Он был заявлен на Вертикальный Километр и на вершину от Бочек. В прошлом году
бежал Вертикальный Километр и очень хотел участвовать в забеге на вершину. Он был одним из нас....
Там рота ляжет, не заметишь
Можно только сожалеть о случившемся и быть внимательнее
Но совершенно не представляю как будешь ходить и проверять по палаткам, кто то обязательно пошлет
А вчера, когда в обед растянуло немножко облака, искали до высоты 5100 и в сторону ледовой базы, и к востоку от скал Пастухова полосой.
Люди едут на Эльбрус по собственной воле и знают на что идут. И есть определённая степень
свободы передвижения человека на которую никто не в праве посягать. Правила установленные
на Эльбрусе должны соблюдать все, но выбор где ночевать решает каждый самостоятельно.
Если человек погиб в палатке, это нонсенс, и требуется тщательное расследование, как это случилось!
во всех людных местах расклеивать, что-ли.... И Захаровы вроде опытными были, а вот надо же.
Он кстати в живом общении трезво оценивал свое снаряжение и собирался смотреть по силам и погоде, если что планировал развернуться на седле.
Irina Morozova 23:33 11.05.2014
Хватит уже триллеры выдумывать. Никто из участников соревнований не погибал.
а вот то, что И. Морозова, находясь в гуще событий, не в курсе, что происходит в 10 м от Бочек, где живет весь штаб гонки (или делает вид, что не в курсе) - это более чем странно для журналистки и жетонистки "Спасательный отряд".
Но там снег сухой, возможно это влияет
Может в основном бензином пользуются, а может просто пока везет
и в пещерах под толщей снега люди жили и живут целыми командами, примусы кочегарили - вопрос, как ее правильно устроить.
хотя, если засыпало - наступали тоже критические моменты...
Просто глубокая яма, вроде как все газы там должны оставаться
Всегда стараешься делать по уму,...... может посуда изменилась, или газа не тот стал, там большинство на бензине кстати ходят
Законамерность настораживает
"БЕЗОПАСНОСТЬ – организация гарантирует специально обученный персонал для обеспечения безопасности. Безопасность будет обеспечена для всех людей, вовлеченных в соревнования: участников, зрителей, служащих с привлечением милиции, пожарных бригад, горных гидов, медицинской помощи, скорой помощи, команд спасателей и сотрудников министерства экстренных ситуаций."
Очень серьезное заявление. Однако в положении написано как обычно.
"За обеспечение безопасности и здоровья участников ответственность несут сами участники".
Есть над чем задуматься.
09.05.14.Мы с товарищем поверив прогнозу, вышли в 3-00 в гору. Так получилось что шли мы в троем, самые первые, на седле были в 6-00, я немного обогнал мужика который шел первым, шли в тумане по вешкам, на начале подьема на вершину на высоте 5400, подул такой ветер, что я принял решение, срочно валить вниз.
Так вот, на обратной дороге шли практически по джиписке, писал трек на подьеме, пригодилось,тому мужику которого обогнал, сказал давай мол с нами вниз, тот только головой помотал и упрямо пошел дальше. Что таких силой заворачивать? Нет конечно!
На косой встретили еще две группы с небольшим интервалом бредущих друг за другом, говорю ребята разворачивайтесь там попа, хоть бы ктонибудь прислушался, походу с гидом шли, а сним умирать не страшно, гиды все как один супермены и ежи что всех на руках домой снесут.
Вот такие пироги, пекутся на Эльбрусе.
У меня это была вторая попытка, но я ни сколько не жалею что я снова не дошел до вершины.
Эльбрус стоял и стоять будет, еще успеем на него зайти!
Именно с палатками, а не с горелками.
Мы, во время отсидки под снегом вылезали откапываться каждые 3-4 часа, в ту метель целая группа в треккинге погибла в занесенных/задавленных снегом палатках, на счастье у нас была хорошая лавинная лопата... вот тут можно посмотреть как это было.... http://sklon.ru/travels-stories/696-dhaulagiri-snow-surviving
Мы ставили палатку на более или менее ровное место, а когда снимали ее, она была на дне 3 метровой воронки...
А еще - самая лучшая палатка - это пещера!
И еще - в свете последник событий, очень уместно еще раз перечитать статью Lalenы написанную без малого год тому назад http://www.risk.ru/users/lalena/198764/:
Второе правило - альпинисты спят головой к выходу.
Третье правило - если готовишь пищу в палатке, так готовь, а не спи при этом. Контролируй свое самочуствие.
Внимательно осмотрел свой Трамп. Он походу того, огнеупорный!))))
Касательно задохнуться в палатке просто от недостатка кислорода - это вряд ли возможно, т.к. мы определяем степень "спертости" воздуха по концентрации CO2, и обычно чувствуем недостаток свежего воздуха задолго до того, как количество О2 становится критически малым (80% кислорода мы выдыхаем). Т.е. процесс будет гораздо более длительным и в какой-то момент по известным всем признакам станет понятно (мозг разбудит), что нужен свежий воздух и вы полезете откапываться.
Да и тут на РИСКе есть отличные описания, как люди почти угорели - Ручкин, Шамало, ... - именно при использовании джетбойла. оч. полезно прочесть перед применением этого девайса.
Насчет Монблана не скажу, но возможно там специальный метод анализа числа несчастных случаев, дабы у туристов не возникало отрицательных эмоций.
В этой связи, вспоминается фильм, про то как группа малолеток где-то в европейских горах попробовала пройти по пропериленному маршруту и их замочил какой-то псих. Меня привлекло то, что в конце фильма привели какую-то совершенно дикую цифру (тысячи) пропавших без вести за последние несколько лет.
Это я к вопросу о том, что в европейских горах якобы ну совсем почти нет несчастных случаев
Кстати, мне давно было интересно - кто пустил этот расхожий миф? Ничего общего с реальностью, но повторяется с завидным постоянством...
Просто там статистика раскинута по нескольким странам, таке что не очень легко собрать все данные вместе.
При восхождении на Монблан ежегодно погибают примерно 40 человек.
Наибольшая "концентрация" погибших пришлась на июль 2012 года, когда ровно за 1 неделю погибло 11 человек.
--------
данные спас. служб региона
Просто элементарная прикидка: в году 365 дней, и них реально "годных" для восхождения на Монблан ~ 200.
Это правдоподобно, в ноябре или феврале народу значительно меньше.
Делим 20000 желающих на 200 дней = 1000 человек ежедневно "пытающихся взойти на Монблан".
И это кмк перебор. Ну 300, но не 1000. Вы же сами там были неоднократно. Ну не идут 1000 человек в едином порыве ;)
Вспомните вместимость хижин, хотя бы.
Да еще и каждый день в сезон.
Так что "осетра надо урезать" :))
Вспомним статистику СССР на момент пика популярности горовосхождений - в 1990 году в категорийных горных походах участвовало 32779 человек. Во всех горах, от Карпат до Камчатки! А тут на один Монблан 20000.
Ну, э-ээ, перебор.
Пересмотрите ваши данные.
и про 40 погибших: в СССР в 1990 году из 32779 погибло 27. Еще 10 погибло в в неоформленных мероприятиях (типа рассматриваемого редфоксовского).
А тут (на Монблане) процент, фактически, больше в 2 раза...
Тоже вызывает вопросы, ведь есть и налаженная система спасения, и хижины, и доступный почасовой прогноз погоды. Ну и квалификация "среднепотолочного" импортного альпиниста имхо повыше нашего.
И вдруг - бьются в 2 раза чаще. Удивительно!
Нет ли тут путаницы??
Не входят ли в эти цифры пострадавшие (не погибшие)? Или умершие в самих Шамонях "безвременно, на 97-м году жизни"?
++А кто Вам сказал, что на Монблане гибнет людей меньше, чем на Эльбрусе?
Никто, я, правда, никого и не спрашивал. Но есть такое ощущение.
И выше написано на чем оно основано...
100 это ближе к истине. Хотя тоже маловероятно. ведь так должно быть каждый день!
Считаем тех, кто вышел из верхней хижины в направлении вершины, а не тех, кто поставил машину на парковку, правильно?
1. С единственной разрешённой палаточной площадки, расположенной на высоте 3200 метров под вершиной Монблана, полиция отправляет вниз плохо оснащённых и нетренированных восходителей. Цель - сократить количество восходящих на вершину с 500 до 300 человек в день.
2. Только одна хижина Монте Роза зарегистрировала за 1 год (2011) в сумме более 11.000 чел/ночёвок
3. Количество спальных мест в хижине Хёрнли будет снижено со 180 до 140 (а мы-то удивлялись, чего это в этой хижине стройка до 2015 года! - прим. Комбрига). Дополнительно будет запрещено ставить палатки у хижины. Цель - в разгар горного сезона ограничить количество восходящих на Маттерхорн до примерно 300 человек в день.
Но на все 100% я всё же последнюю фразу тоже гарантировать не могу, как вы понимаете. Интересно, что те цифры, которые вам показались завышенными, мне лично - в тот момент, когда я их услышал - интуитивно показались даже несколько заниженными.
Дело в том, что массив Монблан является наиболее посещаемым местом всех Альп. А зная, что даже в достаточно заброшенных уголках Альп ежегодно бывают жертвы, Монблану совсем не удивляешься. Но попробуем прикинуть размах происходящего примерно теми же методами, что и у вас.
1. Исходный пункт: Монблан притягивает громадное число посетителей; это число вряд ли можно точно определить, поскольку регистрации - да и то более/менее - поддаются только приюты, да и то в сезон. Ошибку вносят палаточники, в том числе и и зимние, да ещё и те, кто не всегда регистрирует себя в журналах зимовий. К "исходному пункту" отнесём также и то обстоятельство, что приюты в этом месте всегда переполнены (этот факт будет важен для следующего расчёта).
2. На вскидку (без уточнения и копания), в голову приходят 6 приютов, расположенных в массиве Монблан. Из них только один (Нид Эйгль) расположен ниже отметки 3 тыс. метров. Среди них есть и такие, которые открыты чуть ли не 8 месяцев в году. Однако, мы примем работу всех монбланских приютов за "минимально-стандартную" (с июня по сентябрь включительно), то есть, минимум 120 дней в году. Вместимость приютов разная - кажется, от примерно 20 чел. в Нид Эйгль до около 130-150 в Торино. При 6 приютах (кстати, это только те, что приходят в голову - вполне возможно, что найдется и ещё что-то) можно и поискать инфу точно и сделать точный расчёт, но примем среднюю вместительность за 50 чел.
120 дней х 50 чел = 6000 чел. за сезон с одного приюта. Таким образом, только за "минимальный сезон" (с июня по сентябрь) через приюты, находящиеся в массиве Монблан, проходит приблизительно 36.000 человек.
Учтите, что это только "летние", официально ночующие в приютах люди. Учтите также, что я исходил из достаточно малого "среднего" числа вместимости приюта (50 чел) - там в приютах, вообще-то, если не считать Нид Эйгль, число официальных (не на полу, а на нарах) мест колеблется, кажется, от 70 до 150 чел. Вместе с теми, кто там ночует на полу, на столах, и по стенкам, в сезон будет наверняка не менее 100 чел/ночь/приют. То бишь, недалеко и до 72.000 только "летних" людей, законопослушно ночующих исключительно в приютах. ;)
Имея минимум в 36.000 и жуткий максимум в 72.000, и подозревая, что правда-матка бродит где-то посередине, то бишь, около 50-55 тыс. человек (ахтунг: только в сезон и только в приютах!), вполне могут начать терзать сомнения о том, а не сказал ли тогда человек действительно "20.000 восходителей на Монблан"?
-------
Поискал только что официальную, то есть, написаную на бумаге и опубликованную инфу о погибших. Общую статистику сходу не найти (вполне возможно, её вообще нет). Но две инфы нашлись:
1. Газета Frankfurter Rundschau: "в 1995 году на Монблане 52 погибших".
2. Книга "Четырёхтысячники Альп" (Viertausender der Alpen), авторы Helmut Dumler + Willi Burkhardt, изд-во Rother: "на Монблане ежегодно погибают приблизительно 100 человек"
-----------------------------------------------------------------------------------------------
сорри, правильный текст "до около 100 человек в год".
Плановики тоже отдельно, отдыхающие всякие - тоже.
Интересна же пропорция. Тем более, что на Монблан идут, грубо говоря, туристы. Например, на Маттерхорн - другое дело ;)
Пост-оправдание Иры Морозовой о том, что помогать надо только тогда, когда попросят и тд -тому ороший лакмус. ...
К сожалению так...
Пошиб один человек в палатке. Всем пофиг.
Погиб второй....
Но обсуждаемый случай жуткий и неординарный. Мне не вполне ясно как такое предотвратить можно.
Даже при всем желании.
***
про опасность солнечных ожогов на склонах Эльбруса - точно нужны. и рядом автомат по продаже крема солнцезащитного в одноразовых упаковках. и мусорка для упаковок.
про опасность сгинуть в трещине в 200 метрах от бочек - точно нужны.
про джеты - сделайте пару статей на Риске, они раскрутят эту тему в интернете. Риск высоко висит в выдачах. у нас даже есть одна статейка про джетбойлы со ссылкой на норвежцев, что ли.
Так что на Бочках. там, где палатки ставят - есть смысл сделать такую "социальную рекламу" (как это ныне называется )
Вот пишут же здесь, что на Монблане есть "отсев" туристов .. тех, кто плохо экипирован..
Должен быть на Бочках какой-то "хозяин"... По сути - МЧС, спасатели могли бы взять на себя это дело.. Им же приходится потом искать.
блин.. мы когда были на нырянии с акулами,. то нам в обязательном порядке читали ТБ. Иначе бы не дали понярять с этими зверушками.
а тут Эльбрус.. и .. делай что хочешь... ,. неправильно как-то это
***
и этот человек ратует за безопасность. аккуратнее там!!!! там - это везде, в смысле)))
А вот на это есть законы и суды. Защита права потребителя предполагает наличие инструкции по эксплуатации на корпусе изделия на языке потребителя. Отсутствие такой инструкции может явиться основанием для больших судебных претензий и санкций в отношении производителя и продавца товара. Конечно путь очень хлопотный, но при желании можно раздуть большой скандал. И возможно как-то добиться чтобы рулили права потребителя. Только надо избавиться от комплекса, что вы при этом будете выглядеть типа склочником.
Очевидно, что претензии к производителю могут предъявлять не только пострадавшие, а все заинтересованные лица, включая тех же спасателей участвовавшие в выносе тел.
Просто, если потребитель инструкций не читает, то какой смысл в написании сборников статей об опасности каких либо устройств?
Почему-то чаще всего мы ищем виноватых и безответственных на стороне с призывами наказать, а другим, чтоб не повадно было, запретить.
Просто, если потребитель инструкций не читает, то какой смысл в написании сборников статей об опасности каких либо устройств?
Где я тут призываю "наказать" или "не пущать"? Развитие этой фразы в двух постах Морозовой по соседству.
я за более простые средства информации.
***
Статьи, сами статьи))) Есть такая штука, как поисковики, ранжирование выдачи.
С вашим вторым замечанием - что сложно вывести ищущих по ключевому слову "джетбойл" на эту тему, согласен, но who knows?
2Oldchainik:
это лечится грамотным составлением текста, названия "Джетбойл убивает!" или подобного, и ключевых слов. В тексте много раз должно упоминаться "джетбойл". С синонимами можно еще более насытить текст. Желательно разместиться также на сайтах альпинистской направленности: alp.org.ua и т.д. Можно ссылаться при этом друг на друга, но не очень активно.
Вы видели, что стало в Интернете с Кульлунь трэвелс, которые Томчика кинули? Их говнофирма ниже висит, чем рисковская статья. Конечно, с джетом такой победы не будет, но как знать...
***
Возможен прорыв в выдаче к этой статье просто по первому слову. Если на несколько сайтов кинуть, со ссылкой на Риск, тема полезет в топ увереннее.
если был официальный сайт эльбруса
****
К Сквознику топайте, его сайт почти закончен. elbrushint.ru, что ли.
Это все равно как писать - карабины несут смерть! Веревки - ведут в могилу! Альпинизм - спорт самоубийц! - такого же уровня слоганы...
хождение по категориям от низшей к высшей согласно задокументированному опыту, осмотр снаряжения перед выходом, "раздевания" за нарушения,
и при этом однако только в альпинизме в 80-х было 30 тысяч от значков до мастеров. Полагаю, что горных туристов было чуть меньше.
Может, действительно стОит обратно ввести такой порядок? Чтобы поднять так горячо хотимую и продавцами снаряжения и ФАР и прочими "общественными" организациями массовость и снизить аварийность "свободно прущих" куда угодно, в белых тапочках?
Шютка :-(
Можете сравнить с http://piligrim-andy.narod.ru/text/bezop.html
Особенно на Алтае в глаза бросилось: был на Аккеме и на Кучерле в 1987 и в 2008-м. Народу на порядок больше стало. На Дорошколе мы в первый раз вообще одни были, на Аккеме - почти одни. Во второй - не найти свободного места, где приткнуться. Но именно категорийных групп - очень мало.
Не пора ли уже вернутся к истокам и положениям не вами придуманными господа вросшие в ФАР ? Иначе трупов альпинистов - матрац,ников только прибавляться будет. А так называемые горные гиды - сертифицированные , с кучей нашивок будут пить коньяк в базовом лагере, петь под гитару про одинокую связку что идет где то в антрацитовом небе и говорить что не их это дело на спасы переться, и есть специально обученные люди....
Водил группу на эти майские на Эльбрус с севера. С 29 апреля по 5 мая. Постояли в штурмовом на морене в Лакколите. Посмотрели на линзы над горой, - спустил всех на третий день вниз , на Эмануэля. Внизу услышал от участника обвинение в мой адрес - " Плохой ты руководитель, не получили мы всего того что хотели от этой экспедиции, блин, я даже холодную не схватил.... "... И никто не поблагодарил , что живыми к семьям домой вернулись.
Пора уже закрывать горы от этих самонадеянных туристов.
Мастерам спорта по альпинизму посвящается:
На соревнованиях по скалолазанию в залах, люди выполняют нормативы " Мастера спорта по альпинизму". Это все равно что дяде Коле - соседу алкашу присвоить звание - " мать героиня".... )))
***
Кончится ваша гениальная инициатива тем, что самодеятельные группы будут ходить везде, где нету человека с ружьем, а вашего официального брата поуменьшат числом путем запугивания санкциями и навязывания условий (как уже сделали с детскими турпоходами). Как раз с вами случится то, что вы нам и обещаете, а мы преуспеем.
В СССР тоже альпинисты погибали, но причины гибели были не такие .... идиотские что-ли.
Т.е. если причиной были пробелы в знаниях и опыте, то это не вызывало, как сейчас, отчаяния. Было понятно, над чем надо работать, что бы таких случаев было как можно меньше.
А сейчас причиной большинства несчастных случаев является массовый пофигизм горовосходителей. Сходил три горы и уже мастер на все руки.
Общий лозунг: "Знать ни чего не знаю и не хочу знать."
а тут "мы сто раз так делали"... а просто вентиляция хорошая была, а в стопервый не очень :(
Опасность использования посуды с теплообменником
(результаты тестирования разных горелок на количество производимого СО).
Горе...
Сотрудники МЧС России обнаружили на склоне Эльбруса тело украинского туриста, пропавшего 5 мая. Об этом агентству «Интерфакс» сообщил руководитель пресс-службы Северо-Кавказского регионального центра МЧС России Кантемир Давыдов.
По его словам, тело было обнаружено с вертолета на юго-восточном склоне на высоте примерно 4900 м над уровнем моря. Впоследствии труп туриста был спущен в поселок Терскол, где его опознали родственники.
11 дней назад участник группы из трех человек сообщил службам спасения о том, что двое его спутников потерялись на склоне Эльбруса. В поисково-спасательной операции был задействован 21 человек и три единицы техники.
Спасатели вскоре отыскали звонившего, однако спутников мужчины — жительницу Москвы и гражданина Украины — обнаружить не удалось.
Как отмечает агентство, поисково-спасательные работы осложнялись нулевой видимостью и сильным ветром.
Очень жаль.