Фотографии взорванной канатной дороги на Эльбрусе

С блога parakiter.livejournal.com

теракт, Эльбрус

292

Комментарии:

aosta, 20.02.2011 19:35

феерично...

Kosmos139, 20.02.2011 20:27

Планировали в этом году Шхару по Томашеку сходить через Безенги... увы, решили через Ушгули с юга. Кстати, дешевле получается.
А канатку надо бы в таком состоянии и оставить. Перекрыть им финансовые потоки, так сразу другую песенку запоют. Что у нас других гор нету... Фаны, Памир, Тянь-Шань. Там хоть стрелять и резать не будут...

entropy, 20.02.2011 20:29

-1

интересно, а за чей счет ремонт будет?

aosta, 20.02.2011 21:22

что-то мне подсказывает - за государственный, то есть за наши же деньги

ssh, 20.02.2011 20:41

Безенгийскоее ущелье ничем не интересно для пробандитских формирований - там то как раз будет спокойно

Svyatoslav012, 20.02.2011 21:43

Оно, к сожалению, массовому туристу тоже малоинтересно. Пока это чисто спортивно-альпинистский район.

entv1, 20.02.2011 21:56

-1

Массовый - это какие категории? Уже тройки там можно делать вполне нормально. Двойки - извращенные. Единички - ну, я не стал бы. С четверками-шестерками - проблем нет совсем.

MikeStarikov, 20.02.2011 22:11

С шестёрками особенно, много ли в Безенгах безопасных шестёрок?

entv1, 20.02.2011 22:22

Не понял, вы об альпинизме или туризме? Если о туризме - то можно придумать достаточно вариантов. Перевалов 3Б в Безенгах изрядно. Если об альпинизме - это не ко мне.

AskaK, 21.02.2011 08:51

безопасная шестерка - это не оксюморон ли часом?

Svyatoslav012, 20.02.2011 22:18

Массовый в моем понимании это лыжники и клаймеры на Эльбрус (со всех сторон).

entv1, 20.02.2011 22:24

-1

Лыжники - это все таки не туризм. Восхождения на Эльбрус по классике, которые и дают массовость - это тоже не туризм, а некое отдельное занятие.

Svyatoslav012, 20.02.2011 22:27

Называйте как хотите. Сути дела не меняет.

entv1, 20.02.2011 22:30

-2

Понимаете, отдыхающие, лыжники и ходящие на Эльбрус по классике - это совсем другой контингент. И пусть они сами для себя решают, куда ехать. Мы же с Вами о туризме говорили.

Svyatoslav012, 20.02.2011 22:36

Прошу прощения, глючит сайт, отправилось сразу несколько постов.

Svyatoslav012, 20.02.2011 22:36

Я имел ввиду отдыхающих, лыжников и ходящих на Эльбрус по классике.

Svyatoslav012, 20.02.2011 22:37

И они действительно сами решают куда им ехать (или не ехать).

entv1, 20.02.2011 23:21

-1

Да. И я не возьмусь угадывать их решение, поскольку недостаточно в курсе.

ssh, 21.02.2011 00:07

-1

я отреагировал на реплику Планировали в этом году Шхару по Томашеку сходить через Безенги... увы, решили через Ушгули с юга

zverenok, 21.02.2011 08:29

SSh, а расскажите подробнее, с Вашей точки зрения, почему оно ничем неинтересно? Просто планировал в очередной раз поехать в Безенги летом, вот теперь боязно как-то. Не пойми чего творится. А альплагерь там... ну просто как бы это выразиться. Очень уязвим. Как по мне.

ssh, 22.02.2011 01:58

1. в сами горы, как мы видим, бандформирования не лезут - им там нечего делать, далеко от мест "боевых действий", от баз подпитки и т.д. их ареал - лесные предгорья.
а безенгийское ущелье в предгорьях имеет довольно сложный рельеф, тяжелый для продвижения. к тому же вход в верхнюю часть ущелья за селом Безенги преграждает застава. по легкому, по дороге, как в баксансакой долине , не проскочишь.
2. в лагере "Безенги" даже в неспокойные 90-е не происходило ни одного инцидента криминально-бытового характера.
3. опасность подстерегает нашего брата не в горах, а по дороге к горам. читаем хронику ЧП в КБР за последние три года, когда, собственно и начались убийства и агрессия против властей. видим, что при регуляном, ежемесячном криминальном "трафике" в Баксанской долине, а так же в Нальчике и около него, нет ни одного ЧП на трассе Нальчик-Безенги.
4. современный джихад - это почти всегда и пиаровская акция. а пиар возможен там, где всё на виду. в глухом безлюдье не напиаришься. поэтому 70% ЧП в КБР происходит в Баксанской долине - от Тырныауза до Нижнего Баксана. "Безенги" - глушь для обывателя. 1000 человек за лето - это не тысячи человек в месяц в Приэльбрусье летом и зимой.

lowtem, 22.02.2011 10:07

Все эти соображения справедливы до первого ЧП. Увы;(

ssh, 22.02.2011 14:30

разумеется, исключать ничего не возможно.
вышел за хлебушком в шлепанцах в наиспокойнейшем своем спальном районе , а в магазине - майор евсюков нехорошо улыбается у жлебного отдела...

shvets, 20.02.2011 20:45

А как добираться до Ушгули? Где там жить и почем? Есть какие-то цифры?

maxed, 21.02.2011 12:49

Мы как то заезжали через Сванетию. Жить можно в хозяйском доме. Цена была около 25UZD, с трех разовым питанием.

entv1, 20.02.2011 21:40

А вот интересно. Все свежие отчеты по Грузии описывают вариант хождения в каком-нибудь одном ущелье. Одна фирма завозит, вывозит и обеспечивает безопасность (то есть договаривается с местными, чтобы не трогали). А вот есть ли в Грузии какая-нибудь фирма, которая может организовать заезд, скажем в Зесхо, выезд из Накры, заброску, скажем, в Адиши, Местию и Мазери и безопасность на всем протяжении маршрута? И при этом за разумные деньги?
Знает ли кто-нибудь такую контору?

sgs, 21.02.2011 14:59

Этим летом у нас были сборы в Зесхо а потом мы переехали в Мазери. В Зесхо у нас была принимающая сторона, что же касается Мазери, то просто остановились у людей, которых нам рекомендовали друзья. Никаких проблем с Грузинами не было и в помине. По ощущениям - в 10 раз безопасней чем с другой стороны ГКХ.

entv1, 21.02.2011 21:51

-1

Сейчас начали обсуждать этот вопрос с одной тамошней фирмой. Насколько я понимаю, если заезжать снизу и к конкретной семье - вопросов никаких. А вот если ты спускаешься сверху и не можешь заранее назвать точное время появления - им сложнее все обеспечить. Так там еще никто не ходил с советских времен. В общем, они обещали узнать, можно ли так сделать.

sgs, 22.02.2011 13:36

На самом деле тем достаирчно много туристов, причем более половині - европейцы. Мы были в Ушгули около 4-х часов, за это время встретели 3 поляков на велах, группу немцев, несколько груп россиян и группу киевлян. По дороге Зесхо - Местия встретели около 15 джипов с англоговорящими чуваками(не одной группой а кучками). Не ощущалось что это совсем глуш. В районе Местии - Мазери - вообще куча народу ходит. В Ушгули есть куча гуест хаузов, но цена досточно европейская, 15 у.е. или около того. Но можно у них переночевать пару раз, а в основном жить у ледника.

entv1, 22.02.2011 14:43

-1

Так проблема в том, что нам нужно не жить в гестхаусе или у ледника, а пройти маршрут по верхам, регулярно спускаясь в разные долины.

lange, 21.02.2011 03:06

А что сейчас на шхару со сванетии ходят??? а про канатку, хорошо придумано.

ssh, 20.02.2011 20:44

предсказывают, что ремонт займет 2-3 месяца.
я бы на месте РедФокса предусмотрел и просчитал вариант переноса Эльбрус Рейса.
и чемпионат связок перенес из Тырныауза в Безенги.

shvets, 20.02.2011 20:54

А всегда и везде восхищаюсь гостеприимством и атмосферой Безенги и люблю местных людей.
Но есть две вещи, которые помешают массовому наплыву альпинистов в 2011г.
1) Дорога через Нальчик (читай Заюково) одна, никак не объедешь.
2) Цена 2-3 местого номера без удобств заявлена как 500 р/сутки, в новом корпусе "Теплый угол" - 800 р.
Для сравнения, в "Узунколе" номер "без удобств" в прошлом году стоил 230 р.
Я был в обоих лагерях в 2010г., разницы в условиях проживания в 2 раза не ощутил.

ssh, 21.02.2011 00:29

Дорога через Нальчик (читай Заюково) одна, никак не объедешь.

??? это как? Заюково - это вы уже в Баксанскую долину уехали с трассы Минводы-Чегем-Нальчик, а приезжающим прямо в Нальчик и на Безенги до Заюково доедут только в одном случае - сильно выпив и потеряв всякую ориентировку на местности :)

Chuh, 20.02.2011 20:55

Это плохо со многих сторон:
1) В Тырныауз уже вложено много сил
2) Пробивка скал рядом с Тырныаузом - это еще один именно скальный район, в то время как Безенги - очередной раз использование старого.
3) В Безенгах не так много мест где возможно пробивка и эти места далеко друг от друга: футбольные поля. В Тырныазе таже площадь но рядом.
4) В Тырныаузе ниже и теплее.

Вообщем имхо проще переносить в Цей.

shvets, 20.02.2011 21:11

Вложено много сил - не аргумент в данном случае... Масштабы беды изменились.
Мы часто думаем - ЭТО со мной не случится. Террористы - где то мимо.
Я лично для себя решил - в этом году в КБР не поеду!

ssh, 21.02.2011 00:16

-1

ну, может, и Цей - вай нот...

силы вложены - кто ж спорит? - но... ... ...

Пробивка скал рядом с Тырныаузом - это еще один именно скальный район, в то время как Безенги - очередной раз использование старого.
???... Тырныауз с советских времен осваивали, не раз проводили соревнования самых высоких рангов. В Безенги скалы пробили в 2004-м и соревнования высокого ранга ни разу не проводили.

в Безенги район скал справа и слева от моста с набитыми уже дорожками набить, расширить, местами усложнить - и можно нормальные старты проводить - компактно, 5 минут до лагеря и никаких футбольных полей не надо...
в середине мая там вполне тепло - как и везде на Кавказе в мае на 2000 м - раньше с 5-7 июня уже первые смены в лагерях начинались...

leonidmach, 20.02.2011 21:06

....вариант переноса Эльбрус Рейса на Монблан, а Тырнауза в Гуамку - там тоже много денег в скалы вбито.

Svyatoslav012, 20.02.2011 21:15

Вообще уже четыре темы создано, куча текста по делу и не по делу написана, а уважаемое сообщество так и не решилось выработать единую позицию по поводу дальнейшего развития ситуации. Вопрос простой поедем в Приэльбрусье в этом году? Повезем ли в неспокойный регион свои деньги? Конечно каждый должен решать сам. Но интересно было бы увидеть общий тренд.

aosta, 20.02.2011 21:17

мое скромное мнение - год-два можно и переждать с КБР. Есть и другие доступные районы: Алтай, Тянь-Шань и т.п.

Svyatoslav012, 20.02.2011 21:24

Жалко только гидов и других нормальных ребят. В принципе, интереса ради, можно поставить вопрос на голосование.

entropy, 20.02.2011 21:19

скорее НЕТ, чем да... (это я про поедем). посмотрим по ситуации.

shvets, 20.02.2011 21:23

-2

Можно, конечно, голосовалку тут устроить. И, наверное, на волне эмоций "общий тренд" покажет "не ехать".
Но "никого еще опыт не спасал от беды" (А.Галич)
Плохое забывается, кажется что это меня обойдет...
И поедут летом опять (((

YNB, 21.02.2011 00:28

Пока каждый просто пишет свои эмоции, то так и будет.
Есть в конце концов ФАР и прочие Ф. Пусть свою позицию выскажут, и не тут на Риске, а на более высоком уровне.
У них есть такая возможность, иначе нахрен они тогда нужны. Взносы собирать.
Если мы как люди имеющие непосредственное отношение к горам не выскажем свою позицию через ФАР и другие Организации (лыжные, сноубордные и т.п.) то всё это будет пустой трёп на ёщё одном форуме. Может это будет капля в море, но надо хотя бы пытаться чего то делать, что бы обратить на ВСЁ ЭТО внимание. Иначе всё будет в очередной раз спущено на тормозах, для виду кого-то там пищут, проведут пару показательных Анти террористических операций и всё. Братья вишенки снова поедут в Красную Поляну, а мы будем хавать это извините дерьмо дальше.
Я закончил, можете теперь кидать в меня камни.

Svyatoslav012, 21.02.2011 00:38

-1

"Если мы как люди имеющие непосредственное отношение к горам не выскажем свою позицию через ФАР и другие Организации (лыжные, сноубордные и т.п.) то всё это будет пустой трёп на ёщё одном форуме."

Опередили.

Dim71, 21.02.2011 18:56

Террористам ваша высказанная позиция так интересна... А братья вишенки (здорово сказано) найдут себе теплый уголок под солнцем и без Баксана.

SmileGoa, 20.02.2011 21:23

Я не поеду.

robinsya, 20.02.2011 22:00

В опросе нет варианта ответа, подходящего мне..... и свой вариант не предусмотрен...:(

entropy, 20.02.2011 22:05

скажите какого? я предусмотрю...

skvoznik, 20.02.2011 23:20

"в зависимости от дальнейшего развития ситуации"

Gluke, 20.02.2011 23:33

"Когда станет спокойно"
без указания срока

margasan, 20.02.2011 22:45

Сегодня сдал билет. Планировался выезд 23.02

Берос, 21.02.2011 01:01

Здесь всё-таки люди, которые живут горами. Поэтому многим это тоже самое, что споткнуться и пойти дальше. Хотя пока это не коснулось меня. Тем, кого коснулось, царство небесное и соболезнование близким...
Голосование на другом форуме дало бы другие результаты.

Strabon, 21.02.2011 01:59

Странно, почему никто не говорит о Домбае? Там, слава Богу, пока тихо. По пять раз за сезон туда ездил. Прекрасное катание. Полная свобода ( в отличие от Альп), хочешь по буграм, хочешь по целине мчись. Самая большая проблема - очереди - решена. Почему-то предлагаются, как альтернатива Швейцарии, Австрии, но не Домбай?

paniKa, 24.02.2011 19:15

Полная свобода ( в отличие от Альп), хочешь по буграм, хочешь по целине мчись.
а почему вы считаете, что в альпах это невозможно?

снято в альпах:

EISMEER, 21.02.2011 03:05

Яблоко от яблони не далеко падает,но конечно хотелось бы что бы в Домбае было всё спокойно.

AskaK, 21.02.2011 09:17

Жалко. Такие были вагончики славные...

MounTaurie, 21.02.2011 09:33

Мне кажется, расклады такие.
Если человек едет в Приэльбрусье со спортивными целями, то вряд ли он остановится. Быстренько аккуратненько проскочить въезд в ущелье (запланировать светлое время суток, договориться с местными водителями и т.д.), заехать куда-нибудь поглубже в Адырсу - и можно спокойно 2-3-4 недели ходить.
Но если везешь участников, да еще они с семьями, а не то клиентов (зарубежных) - это невозможно. Никак невозможно взять на себя такую ответственность.

Тем более, что все ухудшение произошло на наших глазах. Абсолютно ясно, что это не случайные происшествия, а хорошо спланированные действия, и они точно будут продолжаться и усиливаться.

Очень хорошо отношусь к балкарцам, дружу с многими, реально жалко, что люди потеряют источник существования. Понастроили гостиниц, кафе, понавязали носков - и для кого это все? Но быть бараном в чужих разборках не хочется.

Valentin, 21.02.2011 11:34

"...Быстренько аккуратненько проскочить, ..договориться с местными, ..заехать куда-нибудь поглубже в Адырсу..." Не хочу.

stets, 21.02.2011 15:52

О, Валя, ты снова с нами! Как Австрия? Как сумел договориться с местными?

evgenks, 21.02.2011 11:58

К большому сожалению, все это надолго.

entropy, 21.02.2011 12:23

ну 2-3 месяца обещают... вон там выше написали.

svjatosha, 21.02.2011 12:51

это только ремонт канатки...

Valentin, 21.02.2011 15:52

Зачем и на чьи деньги ее ремонтировать?

robinsya, 21.02.2011 16:25

Ремонтируют пусть владельцы канатки - на свои деньги. Поскольку последствия могли быть меньше, если бы вагончики ночью находились на станции канатки, а не были бы растянуты на протяжении очереди.
Зачем - вопрос странный все-таки, Валя....

Valentin, 21.02.2011 17:52

Лен, у меня сомненья. Если бы у канатки были владельцы, которые ввалили в строительство СВОИ деньги, они бы предварительно просчитали риски, связанные с регионом. Похоже, регион пытаются накачать обезличенными бюджетными деньгами ( нашими с вами) на которые там что-то должно быть построено. Затем идет местная дележка, затем обиженные при дележке затевают теракты. Отсюда мой первый вопрос.
Зачем? Ничего странного. Бандиты и террористы на протяжении последних пяти лет укреплялись в КБР при поддержке местного населения и власти. Навязать этим людям европейский путь развития (туризм, горные лыжи, промышленное производство...) может только сильная центральная власть, ну а уж дальше лучше не продолжать...

Mouse, 21.02.2011 14:39

Вчера говорила по этому поводу с Пашей 13 (Паша Грудинин - ЧМОК ай лав ю:-)))). Всю эту хрень с подрывом канатки наши СМИ связывают с расстрелом ГАЗеля и туристов из Мск. На срмом деле, по словам Паши, речь идет о рейдерстве.

Leshiy, 21.02.2011 17:28

Тоже кстати думаю что вряд-ли эти два события связаны. Канатку уже же пытались взорвать в прошлом году??? При этом никого на трассе не расстреливали, да и зачем? Тут скорее передел собственности и нечистая конкуренция, хозяева (насколько мне известно) у канаток разные.

Mouse, 21.02.2011 14:56

-4

Кстати, что хотела сказать вообще! Это пипец какой-то! я 16-го вернулась из Египта. Там кайтили с друзьями. Отказались быть быдлом, высланным как бараны без какой-либо компенсации со стороны турфирмы. Высылали (эвакуировали) тока российских граждан! Досидели до конца! Прилетели последним рейсом из Москвы. Вылетели последним рейсом через Киев. Никакой войны там НЕТ! Приехала - пипец в родном Приэльбрусье! И что далее... Слава Богу все живы!

robinsya, 21.02.2011 15:08

Сорри, конечно, но живы не все........

115bat, 21.02.2011 16:01

Попасть под раздачу в Приэльбрусье сейчас легче легкого.И это не будет зависеть от спортивной ориентации,политических и религиозных взглядов.Оказался не в то время и не в том месте-получи!Не стоит дразнить судьбу.Быстро там ничего не закончится,потому что все только вступает в наиболее активную фазу.Лучше выбрать другой район и не рисковать здоровьем и жизнью,своим и своих близких.

йодолоМ, 21.02.2011 19:10

Хлопонин предложил ограничить приём туристов в Приэльбрусье http://www.rian.ru/society/20110221/336874625.html может, убытки заставят местных самим найти(или помочь найти) этих "неуловимых Джо"?

ilyXa, 22.02.2011 00:56

-7

Показать комментарий

Valentin, 22.02.2011 10:32

"...В общем паникеров за борт.." Я на Кавказе с 1970 г. от значка до кмс, крайний раз 2010 в составе сбора для подготовки горных стрелков. Запиши меня в паникеры.

entropy, 22.02.2011 11:39

да никто и не паникует. просто, может быть, если все немножко перестанут туда ездить, возможно возьмутся там за голову... поймут, что надо что-то изменить, чтобы деньги зарабатывать как и прежде.

просто это неприятно, что нам не предлагают никакого толком сервиса, ничего. убивают, взрывают подъемники, а мы все равно едем несмотря ни на что:) как стадо баранов...

просто должно же быть какое-то уважение к себе:)

robinsya, 22.02.2011 11:59

А пока часть жителей Приэльбрусья переедет в Москву - ибо семьи их будут хотеть кушать и тогда, когда вы перестанете в Терскол ездить.....

entropy, 22.02.2011 12:01

Это вы к чему написали? я что должен думать о голодных семьях приэльбрусья? :)

может лучше подумаем о семьях, которые потеряли своих родных там...?

я, честно, не понимаю вашей логики.

robinsya, 22.02.2011 12:14

Просто любой процесс так или иначе будет иметь последствия. Те или иные. В сочетании с травлей выходцев с Кавказа в Москве получается как-то погано...
Да, у меня есть друзья на Кавказе. И о них я тоже думаю. Совершенно безотносительно этой бойни на трассе. Потому что не мои друзья стреляли, и кто это сделал, они не знаю....
К сожалению, я юношеский максимализм уже переросла и не могу позволить себе роскошь черно/белого зрения...

entropy, 22.02.2011 12:24

т.е. лучше несмотря ни на что ездить на кавказ, чтобы прокормить их голодные семьи? (как же так.. на что они будут кушать без нас). мало того их федеральный бюджет кормит, они его обворовывают там. так мы еще и пожалеть их должны:)))

ну вы даете... прям несерьезно.

robinsya, 22.02.2011 12:29

Это выбор каждого - ездить или нет. Потому что каждый решает - как для него лучше. И когда стреляют, вектор смещается в сторону самозащиты.
Я всего лишь констатировала факт. И он имеет место быть. Не высказывая, в общем-то, своего отношения.
А что вы так распаляетесь?
Наоборот, я более чем серьезна.
И обвиняя всех огульно - "они его обворовывают там" - вы более чем не правы. Тогда согласитесь с постулатом, популярным за границей, что все русские алкоголики.
Согласны? Я лично нет.

Ну и по поводу обворовывания бюджета (тут большинство согласно, что канатка построена на бюджетные деньги) - вы всегда покупаете абонемент? Никогда не пытались пройти слева/справа и дать деньги в руку контролеру? Вот прямо ни разу?

entropy, 22.02.2011 12:54

Да, я всегда покупаю абонемент... один раз купил его у кого-то подешевле (т.к. человек не хотел кататься), один раз развели нас на прокате, дав инструкторские абонементы, но то было один раз. Я не думаю, что 900 р. это дорого вобщем-то.

многих не устраивает цена одноразового подъема (600 р.) поэтому им хочется дать 200 р. за вход на турникете... но тут уж, ценовая политика неверная. как может 1 подъем стоить 2/3 от суточного абонемента?

а что за факт вы высказали? что кто-то приедет в вашу москву??? ой какое горе:)

я живу в Астрахани, и тут бывает ощущение, что русских меньше... и мне это никак не мешает.

robinsya, 22.02.2011 13:12

"а что за факт вы высказали? что кто-то приедет в вашу москву??? ой какое горе:) "

А что же вас мое высказывание распалило-то в таком случае???

Я рада, что вам многонациональное общество не мешает. Это хорошо и правильно. Но некоторым особо энергичным мешает.

В сложившейся ситуации мне не нравится то, что люди - из тех, кто не обворовывает бюджет и не стреляет в туристов - станут пушечным мясом.

И да... я хочу ездить в Европу потому, что в данный конкретный раз мне хочется в Европу, а не потому что кому-то захотелось зачистить Приэльбрусье и ехать кроме Европы мне стало некуда (из-за маленького ребенка я еще долго не смогу летать на самолетах далеко, потому выбор у меня несколько ограничен)...

entropy, 22.02.2011 13:20

... а в чем проблема полета на самолете с маленьким ребенком? у меня многие знакомые летают, и ничего. к тому же вы летите одним самолетом, а у нас самолеты только до москвы летают, поэтому неизбежна пересадка.

вот ехать с ребенком в приэльбрусье - это, по-моему, неверное решение :)

robinsya, 22.02.2011 13:34

Вы меня не поняли. Долгие перелеты в маленьким ребенком - это проблема. До трех часов - нормально. Потому там Шерегеш, Приисковый, Ергаки для меня пока не доступны.
Про Приэльбрусье. Мы пробыли там все лето и только что вернулись из Домбая...
Да, сейчас в Приэльбрусье я не поеду.

Но мне бы хотелось иметь возможность поехать в Приэльбрусье, а не бояться за жизнь моего ребенка и потому ездить в Европу, испытывая геморрой с получением виз и т.д.

Valentin, 22.02.2011 12:07

Лен, они по-моему и так уже все в Москве

robinsya, 22.02.2011 12:10

Нет, пока еще не все. И из того, что я вижу, многие все-таки стараются приложить свои силы там. Во всяком случае те, кто работают на Эльбрусе-Чегете.

ilyXa, 22.02.2011 13:00

-1

Отлично, значит там будет безопасно, а в Москве и сейчас не весело

isn, 22.02.2011 12:12

-3

Такие проблемы простых решений не имеют,
вот не поедут туда - поймут, что из-за терракта (так оно по-Вашему и получается),
местные найдут знаете какое решение? - самое простое - "договорятся" с той стороной на опр.условиях и
в результате курорт будет софинансировать терроризм.

Поэтому предлагаю этот пост прикрыть, а дискутировать здесь -
тут акценты расставлены правильно: в первую очередь на качестве, на сервисе... а не на страхе.

xron, 22.02.2011 20:41

мы все равно едем несмотря ни на что:) как стадо баранов.
просто должно же быть какое-то уважение к себе:)
*****

+1000

вот и у меня такие же ассоциации

Mouse, 24.02.2011 16:50

А минусят нас по какому-то странному принципу((((

Chistyakov, 22.02.2011 14:27

-6

Показать комментарий

xron, 22.02.2011 20:45

А Кавказскую войну в 19 веке Путин затеял, чтоб подешевке скупить Минеральные Воды.

Chistyakov, 22.02.2011 18:14

да, надо было наверное добавить.
Я не местный джигит, я Украинец, сейчас живу в Харькове, вырос на Кольском полуострове, родился в Крыму, родственники по отцу на Урале и т.д. Границам радуюсь наравне со всеми. Я инструктор горнолыжной школы, наш основной полигон Украинские Карпаты.
Я люблю Приэльбрусье, когда приезжаю, живу здесь в Балкарской семье, знаком со многими и вижу ситуацию изнутри.
Она банальна, для Вас разыграли спектакль что бы обанкротить регион, не со зла конечно, для того что б подешевле скупить. Все организовано на высшем уровне президент Кабардино -Балкарии с Путиным большие друзья
Я вижу Вы все повелись, поздравляю, цель достигнута.

MounTaurie, 22.02.2011 20:01

Так расскажите поподробнее - цель организаторов в том, чтобы всех туристов распугать?
Неужели ради этого расстреляли 5 человек?

Chistyakov, 23.02.2011 08:30

-1

а Вы возьмите на себя труд узнать как и кого расстреляли. И если у Вас осталось желание думать самостоятельно, а не только получать готовые мысли из телевизора, я думаю Вы разберетесь. Если сможете сопоставить все факты - поймете насколько высокий уровень организации.

Koshkin, 22.02.2011 20:40

А вы конечно не повелись, и обязательно поедете в приэльбрусье на след. неделе?
И семью прихватите и друзьям порекомендуете?
Живёте себе в Харькове спокойно, украинец - ну так живите и радуйтесь.
И дай вам Бог здоровья и вашим близким тоже: не взорваться в общественном транспорте или просто на улице с помощью "дружелюбной" шахидки .

Chistyakov, 23.02.2011 08:18

если бы Вы взяли на себя труд прочитать указанные ссылки, то вы бы знали что я сейчас в Приэльбрусье, с друзьями, ребенок был со мной неделю назад, надо иногда и в школе учиться.
У нас с Вами цели похоже разные, я достоверно пишу то что вижу, а Вам просто охота поговорить

xron, 22.02.2011 20:43

Не, это все Тимошенко.

YNB, 22.02.2011 23:47

xron, вы вроде не из Питера, откуда такая осведомлённость. )))

Chistyakov, 23.02.2011 08:23

я думаю что не много человек здесь меня знает и мои слова имеют небольшой вес.
Если Вы катаетесь на лыжах, занимаетесь альпинизмом туризмом спелеологией... Вам должно быть известно имя Игорь Комаров. Вот его слова:

ТОВАРИЩИ, ДРУЗЬЯ! ПО ПРОЧТЕНИИ ИНТЕРНЕТ-ИЗВЕСТИЙ, ПОДОБНЫХ ЦИТАТЕ, ПРИВЕДЁНОЙ В НАЧАЛЕ ЭТОГО ТЕКСТА, НЕ ПОЖАДНИЧАЙТЕ НА ТЕЛЕФОННЫЙ ЗВОНОК В ПРИЭЛЬБРУСЬЕ - АДМИНИСТРАЦИЮ РАЙОНА, ПСО МЧС, НА ЛЮБУЮ ИЗ КАНАТОК, НАКОНЕЦ, СВОИМ ДРУЗЬЯМ В ПРИЭЛЬБРУСЬЕ. И ВЫЯСНИТЕ ОБСТАНОВКУ У НИХ, А НЕ ИЗ ПОМОЙНОЙ ЯМЫ ИНТЕРНЕТА!!!!
ИКОМ

взято http://www.snowadventure.ru/news/875

если честно мне просто удивительно как взрослым людям проще верить телевизору, чем думать своей головой.

zz333, 23.02.2011 09:56

еще надо не только не ездить в приэльбрусье,но также не спускаться в метро(взрывают),не садиться в домодедово (взрывают),не ходить в южное бутово (по слухам,бьют морды). у нас вся страна криминальная в болееменее степени. так, что если обобщить,то лучше вообще отсюда уехать. в новую зеландию напр.

Valentin, 23.02.2011 11:21

"В России хорошо живет тот, кто в ней не живет"
М. Жванецкий

xron, 23.02.2011 14:38

если честно мне просто удивительно как взрослым людям проще верить телевизору, чем думать своей головой.
******

тоесть расстреляные в Заюково живы и канатка цела?

skvoznik, 23.02.2011 15:03

Мне вот тоже интересно. Да, СМИ могут врать насчет обстановки, и ее лучше узнавать у тех, кто в теме. Но перечисленные жертвы - были, как бы ни стройно работала поныне терскольская инфраструктура. Кстати, а машина со взрывчаткой тоже была не машина и не взрывчатка?

Chistyakov, 23.02.2011 19:49

насчет убийства я рекомендовал выше поинтересоваться темой посерьезнее. Обычный заказ. А вот то что он совпал со взрывом тросса наводит на мысли. Вы не думали почему взорвали ночью? вроде злобным террористам логичнее было бы сделать это днем, представляете какой был бы резонанс?
Сегодня мы съездили в Аушигер. То есть мы выехали из "закрытого ущелья" которое без вопросов закрыто никого не пускают и т.д. и спокойно заехали обратно. Можете считать меня излишне оптимистичным, но даже менты которые всегда сшибали деньги ведут себя более чем лояльно, все понимают что разыгран спектакль для запугивания людей и очень уважительно относятся к нам, не поддавшихся общему психозу.
на блокпосте перед Тырнаузом я засмотрелся на военных и пропустил знак STOP, меня начали справедливо наказывать, но тут же активных остановил окрик "не обижай хохла, он мой друг" На баксанском кольце по дороге обратно, Стас, сидящий за рулем второй машины, не учел того что кольцо не главное. Забрали документы на протокол, мы подошли поговорили. Вы здесь отдыхаете? давно? не боитесь? в протоколе написали "предупрежден"
Не спокойно это когда у местного населения есть к Вам претензии.
А сейчас я вижу другую картину, нам очень благодарны за то что мы здесь, вопреки навязываемой пропаганде.

Valentin, 23.02.2011 22:03

Chistyakov, Вы похожи на добрую хозяйку при злющщей собаке без намордника, которая рвется с поводка, а хозяйка успокаивает: Не бойтесь, песик добрый, только не бегите, а проходите спокойно.

Mouse, 24.02.2011 17:43

Мы тут все имеем право на личное мнение. Или я не права?

xron, 23.02.2011 20:16

вопреки навязываемой пропаганде.
*****

извините только именно то что Вы здесь пишете, больше похоже на пропаганду.

Вот skvoznik не раз здесь давал сводки по КБР, вот это - реальная картина.
и то преуменьшенная, тк не все в эти сводки попадает

Chistyakov, 24.02.2011 09:59

Под Былымом стоит 10 военных грузовиков и 3 БТР. это то же правда
Показать по телевизору и кто не поверит что в ПЭ война?
Канатка взорвана, сам видел, людей растреляли. В машине под гостиницей "Поворот", начиненной взрывчаткой сильно сомневаюсь - опять же таки мое субъективное мнение не претендую на звание факта.

Я немного однобоко освещаю картину - неправ.
Просто неосознано пытаюсь уравновесить общее мнение.

Chistyakov, 24.02.2011 18:47

-1

поговорил с Кирилом Анисимовым.
- Кирилл, ты написал пост http://www.snowadventure.ru/news/879 это же неправда, ущелье не закрыто, вчера мы выехали и заехали без проблем.
- Так говорят, и я слышал что кого то не пустили. Леш, а ты понимаешь что в любой момент все в течение получаса может измениться, какому то военному придет что то в голову и закроют. Как я на себя могу взять ответственность и позвать людей. Вас пропустили, а кого то могут не пропустить, люди попадут на деньги и время, зачем такая антиреклама?
вот закончиться все....

Вообщем возразить особо нечего. Да я здесь, да у меня проблем нет, агрессии со стороны военных я не замечал. В субботу приедет мой товарищ с компанией, и я не вижу повода его отговаривать.
Решайте сами, если соберетесь ехать помните про комендантский час в ущелье 21.00-06.00 По дороге вам вежливо предложат пару раз поехать в Домбай, но останавливать никто не будет.

xron, 24.02.2011 19:53

агрессии со стороны военных я не замечал. В субботу приедет мой товарищ с компанией, и я не вижу повода его отговаривать.
****

Так Вас , оказывается, смущала только возможная агрессия со стороны военных?

Вы , сударь, оригинал.
И действительно, чего беспокоиться.
Раз военные на лыжников не нападают, значит, все - ОК.

goblin, 25.02.2011 06:36

А можно тогда вопрос?А кому принадлежат все эти канатки и пр?Чьи капиталы(бывшие народные) туда вбуханы?Ну,раз уж было высказано насчет рейдерства.

qwertqwert, 25.02.2011 11:15

Жаль, очень жаль ! Провели в Приэльбрусье Новый год, уезжали такие счастливые! Очень люблю это место, каждый год приезжаю. Летом скорее всего все равно вернусь если все успокоится и не будет реально опасно.

collanna, 27.02.2011 15:01

Ужас. Страшно представить что будет на Олимпиаде 14 года

СтарыйЧайник2, 27.02.2011 16:47

-1

Вот!
Ну наконец-то!
В самую точку!
Долго ждал, когда эта мысль у кого-то всплывёт.
Как вы думаете, где будут глыжные трассы в 2014 году, если на Красной поляне снега не будет?
После этого понятно, почему начали там подъёмники реконструировать и местность облагораживать?
Просто, всё сошлось для разных людей на этом пятачке в Азау: для террористов, бизнесменов, населения и в конечном счете политиков.

ssh, 27.02.2011 18:00

Как вы думаете, где будут глыжные трассы в 2014 году, если на Красной поляне снега не будет?

да там же, в Красной поляне.
снега там уже сейчас нет. но никто никуда ничего переносить не будет. все уставлено снежными пушками.

xron, 27.02.2011 20:26

всё сошлось для разных людей на этом пятачке в Азау: для террористов, бизнесменов, населения и в конечном счете политиков.
****

На Кавказе для трасс места кроме Азау- дохренища, мягко говоря.
И гораздо лучших для катания.
Захотят- построят.

Есть Домбай есть Архыз, есть Лагонаки, есть десятки других долин.
Все это -вопрос желания, а деньги - найдутся...

нефть вон опять под сотню бакс за баррель подползает.

xron, 28.02.2011 00:32

-1

Версия от Латыниной

что происходит в Кабарде – это вымогательство боевиками денег у Канокова, я слышала разные версии по этому поводу, но думаю, что ближе всего к истине подошел тот из моих собеседников, который заявил мне: «Раньше Каноков платил, а теперь по приказу Хлопонина перестал, вот они и обиделись

http://www.echo.msk.ru/programs/code/752955-echo/

DELETED, 03.03.2011 20:39

-3

латынинина это диагноз, вы еще на новодворскую поссылайтесь :)

bublik09, 03.03.2011 20:29

о каком терроризме речь? где вы видели или слышали, чтоб террористы взрывали пустые вокзалы,автобусы и т.п. мозг нам дан чтоб думать.

xron, 03.03.2011 21:10

где вы видели или слышали, чтоб террористы взрывали пустые вокзалы,автобусы и т.п. мозг нам дан чтоб думать.
*****

так воспользуйтесь мозгом по назначению.
взорвать канатку- реальный удар по экономике КБР и престижу власти.
Это срыв тур сезона и срыв громких планов Кремля по развитию туризма.

Пустые вокзалы и др обьекты взрывают баски в Испании, на протяжении многих лет.

Даже специально звонят и предупреждают, чтоб невинные люди не пострадали.
Это обычная практика, если только так можно сказать о терроризме.

YNB, 03.03.2011 22:00

надо поспрашать, был ли звонок на канатку перед взрывом.
а то может это баски.

utick, 04.10.2011 00:32

Нет там ни какой экономики. И не будет. Бараны. Езжу 12 лет. В этом году поросил в кафе - налить кофе. На Азау. Жил на Кругозоре и спустился утром, канатка еще не работала. В ответ услышал: не чего здесь место занимать с копеечным кофе, люди есть придут - мы деньги потеряем. Развернулся и ушел. Нечего сказать в такой ситуации и таким людям.
В этом году еду во Францию. В Ля - Грав.
Дело даже не во взрывах. Я туда ездил и в 1 и во 2 чеченскую. И ни чуточки ссыкотно не было. Знал - люди здесь не причем. И мне там рады.
Теперь там преобладают - бараны.
P.S. Гостиница во Франции - в 2 раза дешевле.

korenovvlad, 16.03.2011 16:47

Рубят сук на котором сидят!!!!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий