«Вот тебе, бабушка, и Юрьев день»
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день — неожиданность, обманутые ожидания, нежданное огорчение.
В начале лета (02.07.2018) на сайте ФАР были опубликованы новые (т.е. откорректированные старые на основании принятых в разное время поправок и дополнений) Правила проведения альпмероприятий. Из них следовало, что теперь на каждый разряд почти все восхождения можно совершать в Крыму (снималось ограничение принимать в зачет на разряд только одно восхождение в Крыму). Раз новая редакция размещена на официальном сайте ФАР, то значит и информация - официальная.
По прошествии времени Правление ФАР протоколом от 9 сентября 2018 г. № 18 ранее принятое решение отменяет. Не хочу обсуждать правильным ли было первое решение или неправильным. Здесь у каждого свое обоснование и доказательство правоты.
Хочу спросить: почему Правление так часто меняет свое мнение по важному вопросу? Ведь с момента принятия первого решения до опубликования решения по второму уже не один член федерации принял какие-то решения, построил планы, взял отпуск, купил билеты в Крым, наконец!
Это не уважение к сообществу, своим же членам, со стороны Правления!
Это они поспешили и забыли про них, или же решили оставить так как было раньше...?
Но опять же про правильность решений Вы не спрашивали....
Какие проблемы? Один комбинированный сходишь, а все остальные - в Крыму. Профит!
Я считаю, что по крайней мере учебными отделениями действительно должно совершаться хотя бы одно восхождения ледово-снежное или комбинированное на разряд, не согласен был только с буквой. Я бы оставил так: на 3-й маршрут 2 к.с. (А или Б, любой), а на 2-й маршрут 3 к.с. (также А или Б).
Этим же путем прошел МС Круглов Юра, мсмк Лавриненко Саша и др.
Также не вышло альпинистов из ходивших долго только в Татрах поляков типа Ежи Кукучки и прочих словенов и чехов.
Да что говорить, и Меснер долго ходил только на скалах в Доломитах, пока не вырвался в Альпы. Вот и из него не вышло альпиниста!
А вот из тех, кто славно перелит от 1Б к 6Б, безусловно, альпинисты получаться!
Вы лучше скажите сколько других категорий (в т.ч. комбинированных) Вы прошли, прежде чем стать третьеразрядником?
Это совсем разные вещи, не надо передергивать.
Просто раздавание разрядов поднимает спрос на Вашу Школу, незачем Месснерами прикрываться. ;)
У нас, при работе школы 260 дней в году, половина времени приходится на Кавказ.
половина времени приходится на Кавказ
Ну да, а теперь на вторую половину спрос будет меньше.
Только если Ваши ребята не едут в Крым, коли разряда не будет, то неправильно вы воспитываете.
Причем тогда члены федерации с купленными билетами?
Это не уважение к сообществу, своим же членам, со стороны Правления!"
Плюс- обманутые надежды. Например, три человека из разных мест летом не смогли сходить оставшуюся до закрытия КМС "Шестерку" и хотели сходить её (узнав из предыдущего постановления о такой возможности) осенью в Крыму. Настроились, купили билеты...
Или другой пример. Антон Умнов, в рейтенге 2018 г №9. Разряда по альпинизму нет. Хотелось бы его вернуть в "белый" альпинизм, но после множества "шестерок" начинать с единичек?...
И пр. и пр.
А школа работает, проблем нет: мы давно объяснили нашим участникам, что разряд по альпинизму и реальный уровень подготовки- "две большие разницы", за разрядами они не гонятся.
2."Обойти правила, а потом "в белом"...по правилам ходить?" Старо как мир: каждый судит о других в меру своей испорченности! Не судите по себе.
Я не вижу у Вас никакой последовательной позиции.
У меня действительно все в порядке, испытываю "чувство глубокого удовлетворения" всем, что делаю!
Это общественные организации, но все они имеют некое отношение к существующей власти.(те же деньги на экспедиции часто дает государство) Да и покорение всех восьмитысячников когда то было национальными экспедициями, с огромным финансированием, как полет на луну.
В одном из последних интервью Ули Штеке сказал что для него это спорт. Тоже я слышал от многих других западников, хотя для многих это не спорт.
Сейчас для меня это не спорт, но есть люди которые относятся к нему как к спорту. Если государство чем то может помочь, почему нет.
Так что песочница одна. Просто все приходят туда со своими игрушками.
просто делят те кому хочется делить
все что не запрещено - разрешено
Где написано, что к зачёту на разряд не принимаются восхождения с применением перил?
Кто помешает поступить нечестно в Крыму? Вы лично контролируете проведение всех сборов в Крыму?
Или Вы, Михаил, сами хотите разряды давать или не давать?
Если человеку важнее "лычка" чем умения/опыт - он в новых (ныне отмененных) условиях получает только бОльшую легкость - пойдет в Крым клетки штамповать (только не к Ситнику, у него ж сложно все - а к какому-нибудь менее принципиальному конкуренту), а одну комбинированную на каждый разряд сгоняю по перилам на каких-нибудь сборах.
И через пару сезонов разрядников-любителей жумара станет только больше.
Осталось отменить постановление, чтобы на альпмероприятии ОБ мог бы быть еще и инструктором, и будет совсем славно. Как и было раньше.
А где же еще писать? У члена ФАР полномочий много, прав только нет.))) А насчет лоббирования идеи- с чего Вы взяли, что "не удалось"? Еще не вечер!
В то же время, соглашусь с тем, что очень сложно что-то планировать, когда правила меняются в процессе игры.
не один член федерации принял какие-то решения, построил планы, взял отпуск, купил билеты в Крым, наконец!
Мне кажется что что-то не так у этого члена с системой ценностей, если он принимает решение о поездке в крымские горы в зависимости от того закроется ли при этом его желанный разряд :/
В памяти всплывают цифры слышанные ещё в советские времена. От новичка до КМС тогда уходило 11 лет. В среднем. Однако, если взглянуть на альпинистские биографии людей оставивших в альпинизме значимый след, можно заметить, что у них до КМС-МС уходило по четыре-пять лет. Что это означает? Разрядные требования потребны для масс? Развитие сильного альпиниста не коррелирует с формальными требованиями разрядных требований( в свете рассмотрения их как тренировочный план)? В то же время , в те времена , по крайней мере, разрядные требования были неплохим фильтром не позволявшим неготовым людям наращивать сложность восхождений. Знаю людей по пять лет ездивших в альплагерь, чтобы выполнить 2-ой разряд - списывали из года в год.
Ничего не поделать, девушка воспитана М.Ситником в строгости к самой себе и необходимости регулярных тренировок. А как они могут быть регулярными без плана? Никак!
Уж вы простите её, показной ваш пофигизм видимо не понравился )
Вместе регулярно пили крымское (правда, не перед а после).
Дело ведь не в этом, а именно в тренировочном плане: есть он или нет.
Практически не вырывая из контекста:
- «Девушка за здоровый образ жизни…»
- «Отнюдь! Девушка вполне человечна.»
И самое главное, что самой девушке последнее нравится.
Там дальше так и написано.
клаймер при всем уважении...
к.т. от высоты не зависела? что такое высотный альпинизм помнишь?
На сайте ФАР 1.1. Маршруты восхождений (подъемы на вершины) делятся в порядке возрастающей сложности на категории - от 1-й до 6-й. Но там же Категория трудности 1Б. Наверное можно называть и так и так?
Не хочешь ходить по правилам ФАР - волен лезть куда хочешь.
Настоящие мастера спорта по альпинизму в скайраннинге
Они и на Кавказе и в Крыму нас сделают
Оставлю за скобками вопрос о том, зачем слово "разряд" вообще упоминается в правилах проведения альпмероприятий.
Упоминать в том посте про трагические события на Латок1 - вообще низость наиподлейшая
Про низость -тоже не согласен. Не было бы стремления сделать, может и по другому бы все сложилось... Вы , Старый Чайник, поэкономней в оценках будьте:)
Вы не хамите людям здесь - не будете и ответку получать, адекватную
Считаете что хамлю - Ваше дело. То что думаю - буду говорить.
Но то, что Вы постоянно хамите в принятой на РИСКе системе отсчёта, то это однозначно.
Что-то надо менять.
РИСК систему не сменит. Надо или её принимать или уходить.
Если чуток поднапрячься, это не так уж и сложно.
Других вариантов нет.
Чтобы быть здесь "возмутителем спокойствия" безнаказанно (как, например, Димон) надо как минимум поиметь "Золотой Ледоруб" (желательно неоднократно).
Как вариант - стать Паном Председателем ФАР.
Да ради Бога.
Только не обзывайте абсолютно адекватных, но чем-то отличных от Вас, людей «дебилами» - им это почему-то не нравится (как, впрочем, и мне тоже).
Свет далёкой звезды, однако.
А "свои счёты" - штука печальная и трудноразрешимая.
Насчет счетов - согласен, у кого лампасы - тому и лайки;)
Спасайся кто может...
Или администрация их дустом потравит...
Сам спрашиваешь почему ставят минусы и не комментируют ничего, а сам заходишь в новую тему и тоже самое делаешь...
Это же не нормально, согласись...
Ощущение, что администрация сайта вместе с Волковым на собранные деньги банкет в Сколково устроили и теперь шухерятся.
А насчет Мишиного поста, он же сам объяснил открыто - это совсем не то что он считает правильным, но... не изменяют правила игры так часто... просто не красиво это
Да и, будучи хоть и шапочно но знаком с главредом, полагаю что дело тут не в плюшках от ФАР, а только всего лишь в желании не обидеть. Я ей не судия по этой теме
https://www.risk.ru/blog/215267
Что тут вообще происходит-то??
Плюс "затирка" поста с основной ленты.
Некрасиво, да. Даже не сама модерация, а ее форма: втихаря и без объяснений. Унизительно как- то к читателям.
И прятаться ему не от кого и незачем.
Я не из той команды, потому что молодой еще, один из самых молодых так сказать...
Но горжусь что вырос в настоящем альпинизме, под руководством тех самых знаменитых....И посчастливилось быть в сборной под рук. Эльчибекова....
К сожалению, время безжалостно....
Нормальные люди, если чем-то недовольны, и у них хватает способностей, берут и пишут открытое письмо (слышали наверное про такое)...и самое главное подписываются...
ничего не боясь...
А тут прямо все такие скрытые, боятся себе реноме попортить?
Так это не страшно...это же не по морде...
Уже всем давно пора определиться, "...или трусы надеть или крестик снять..."
Прошу прощения у всех остальных, что-то достало все это, хочется заходить на сайт смотреть, общаться...а не слетаться как ведьмы на шАбаш....
А то начинает грамотность страдать и слюнями весь монитор забрызгиваете...