Присоединюсь в некоммерческий тур на Пик Ленина 2017
Всем привет!
Ищу попутчиков на восхождение в июле-августе 2017 года на пик Ленина через Раздельную. В этом году уже ездила, но не всё запланированное удалось осуществить. Хочется найти ребят, которые также как и я ХОТЯТ подняться на вершину. А не просто: прийти погулять, отпуск и т.п... Чтобы, самое главное, был опыт восхождений и понимание сути "команды", не смотря на то, что мало знакомы. У меня данное качество зашкаливает, поэтому хочется видеть таких же людей рядом, потому что приходилось сталкиваться с тем, что каждый был сам по себе. Поэтому ищу терпимых, уравновешенных людей, чтобы не боялись трудностей и холода!!! Это очень важно!
С уважением, Кристина Савескул, Пермь// ВОПРОС ЗАКРЫТ
https://vk.com/id171245410
Сам пробовал, но ближе к вечеру и без Колы. Так никого и не поймал. Пришлось прыгать самому.
ЗЫ. А "некоммерческих туров" не бывает, вернее они называются иначе, ИМХО, особенно в свете соседней темы про русский язык.
Заголовок поста такой для того, чтобы видя его, было понятно, куда я хочу присоединиться, а не просто ищу компанию под руководством гида.
Девочкам мечтается и грезится
Шум лавин и камнепадов свист,
И большой, как малая медведица
В них влюбленный вусмерть альпинист.
Это про которого поется,
Что на вершине он всегда хмельной,
И в котором черт не разберется
То ли он хороший, то ль дурной...
Виноградский - Девочки мечтают о романтике.
Мальчику же все гораздо проще -
Мальчику важней всего значок.
Мальчику, бывает, даже теща
Подносит к самолету рюкзачек.
Боюсь, я разочаровал девушку. Она, может, мечтала о некоммерческом туре с некоммерческим гидом, на всю жизнь. А я вот так грубо прям вибрамом по девичьей мечте...
Мне стыдно!
Я написала в описании поста, что ищу ребят, которые также как и я хотят подняться на вершину. Если я не написала, что ищу спортивную команду, значит, я её не ищу, если я не написала, что хочу взойти в альпийском стиле за два дня взойти, значит, я не хочу взойти за два дня. Не нужно здесь всё переиначивать. Первое моё предложение: "Ищу попутчиков на восхождение в июле-августе 2017 года на пик Ленина через Раздельную". Тут всё объясняется кого и куда я ищу. А из названия понятно, что я не хочу идти в коммерческий тур, а хочу как можно бюджетнее съездить. Если что можете посоветовать, советуйте. Не нужно только троллить, пожалуйста. Поймите меня правильно, Пик Ленина - моя давняя мечта, и я очень хочу туда подняться в будущем году. Хочу подняться со второй попытки. Хочется общими усилиями, так сказать взойти на вершину, чтобы было с кем разделить радость победы.
Для меня очень важно туда подняться. Какая-то непреодолимая сила туда тянет.
Хочется максимально снизить риски, какие возможно, по не поднятию: т.е. нормальное снаряжение, хорошая команда, восхождение в сезон. А если уж непогода накроет, или еще чего, то значит не судьба. Хотя можно будет попробовать переждать денек другой в Лагере-3. А всё остальное, что в моих силах, постараюсь предусмотреть.
я не хочу идти в коммерческий тур, а хочу как можно бюджетнее съездить
Хочется максимально снизить риски
Хочется общими усилиями, так сказать взойти на вершину
Прекрасно, точки над i расставлены. Девушка без опыта/с неизвестным опытом горовосхождений желает найти людей, которые нахаляву заведут ее на пик Ленина, при этом обеспечив безопасность и общую организацию "тура". при этом совершенно непонятно, какую ценность она сама для группы может представлять. Но в "общими усилиями" всё же проглядывает...
Не вопрос, но лучше именно так и писать, во-первых совесть будет спокойно, во-вторых так больше вероятности что всё-таки возьмут. Учитывая специфику горовосхождений, альпинисты очень не любят неискренних людей.
Моё понимание ситуации дано в среднем абзаце предыдущего поста, надеюсь копировать его мне не придётся. Если в чём-то неправ, предлагаю поправить.
Вам должно быть понятно (раз уже были на Ленина), что восхождение на семитысячник, пусть и относительно "простой" тем не менее задача серьезная. Соответственно относиться легкомысленно к подбору группы (за исключением ряда как раз коммерческих туроператоров - но там всё понятно) никто не будет. И что люди, которые туда собираются командой (а не толпой), приоритетно подбирают напарников с опытом, очень желательно психологически совместимых, физически и технически подготовленных, то есть людей, которые не будут обузой группе на восхождении (как минимум), а лучше если опыт хотя бы части участников выше чем в среднем у группы.
Помимо этого в нормальной группе часто распределены роли, обязанности и так далее, в общем каждый знает что ему делать до маршрута и в процессе, знает свои сильные стороны, и чем он может способствовать успеху восхождения в частности и экспедиции в целом. И человек "просто так" очень часто ни к селу ни к городу приходится. Особенно если он не схожен с группой, а схоженность - дело времени, либо в совместных маршрутах, либо как минимум в выездах задолго до маршрута в течение года, обычная практика. Это я к роли новичка в группе, если что. "Тур"-то некоммерческий, а значит группу, к которой присоединяешься, надо чем-то неденежным замотивировать (как правило это либо опыт, либо специфические навыки/знания). Скажу больше, на высоте большой "паровоз" интересен лишь ряду коммерсантов, обычно вполне комфортная группа 3-4 человека и чтобы брать кого-то сверх состава, нужны веские причины. Надеюсь у вас все эти вопросы продуманы заранее и заранее же решены. хотя бы предварительно.
Почему нахаляву? Все будут примерно ограничены одним бюджетом. Меня не нужно будет за руку вести к вершине, я этого не просила.
Примерный набор качеств попутчиков я написала, что должны быть адекватными. Есть примеры: знакомы годы, в определенной ситуации "проявляли" себя, и даже могут оставить, если кому поплохеет...
Вы говорите элементарные вещи, которые и без того всем понятно. Роли распределить не сложно, еще до вылета.
Что еще вас смущает в моем посте? Про какую-то неискренность всё говорите.
Группа может и разделиться при подъеме, и обе части группы могут подняться. Всё узнаётся в процессе. Находится пару человек кто идет в одном темпе, и они связываются. Идут двумя связками. Кто-то может "отвалиться" по здоровью, по другим обстоятельствам. Это не значит, что его надо тащить вверх. Не хочет или заболел - спускают вниз. Не мне вам говорить, что всего не предусмотреть.
Почему нахаляву? Все будут примерно ограничены одним бюджетом. Меня не нужно будет за руку вести к вершине, я этого не просила.
Потому что за пребывание в группе вы не платите ни копейки (то есть бюджет в случае если вы отправитесь в одиночестве или с группой либо одинаков, либо, в случае одиночного вояжа, даже больше)
То есть кто-то за вас будет рассчитывать график (в том числе акклиматизационный), продуктовую и газовую раскладку, логистику, групповое снаряжение (особенно если у вас нет какого-либо снаряжения для полной соло-автономки). А также обеспечивает вашу безопасность на маршруте, несет часть вашего груза, если средний вес на группу больше, чем вы способны нести (при этом не задерживая остальных). И так далее.
Что же касается того что нюансы учесть нельзя, согласен (хотя мне почему-то эта фраза напоминает известную пошловатую историю про стринги и снаряжение), но есть информация, которую нужно определить заранее, так сказать на берегу. Опыт участников однозначно в нее входит. Если например выясняется, что вы не умеете правильно пользоваться ледорубом, ни один адекватный человек не свяжется с вами просто по соображениям личной безопасности (утрирую, но всё же)
Вот Вас тут и просят уточнить, какой из вариантов Вам нужен. Иначе бесполезно рассчитывать, что нужный вариант найдется. Ну, и еще лучше бы сразу сообщить, какую пользу Вы принесете этой компании новичков или этому опытному и доброму.
Я для того и добавила ссылку на свою страницу, чтобы, КТО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЗАИНТЕРЕСОВАН в поиске попутчика, мог всё посмотреть. И про какую после этого не искренность вы говорите? Если кто не зарегистрирован в контакте, можно тут в личку писать. По-моему здесь не много людей, ищущих себе команду, делают ссылки на свои страницы. Если хотите поговорить, пишите в личку
Я бы при таком раскладе (как сейчас) не взял. Или взял, но мягко говоря, с жесткими условиями.
И "был на Ленина" вовсе не показатель, возможно именно из-за вас группа тогда не смогла взойти (например).
Если хотите советовать что-то, советуйте, не нужно своё мнение выдавать за действительное
Советовать при вашем настрое ИМХО смысла мало, я сомневаюсь (сильно), что вам нужны мои советы, вы же уже были на Ленина и выжили, и еще больше я сомневаюсь, что вы им последуете в случае, если я их озвучу. Самое главное - чтобы давать осмысленный совет, мне нужно понимать, что вы знаете, а чего не знаете, ваш уровень, если проще (фактический), а я, как вы понимаете, не экстрасенс и знать его не могу. Так что продолжайте "линию партии", но помните, что горы всё и всегда расставляют по своим местам...
Это вы попали под залп пенсионного фронта. Их тут мало, но они очень громкие.
Новичку нереально получить у корифеев толковый совет. Но как раз потому и создан Риск, что он дает новичкам возможность советовать друг другу.
Тут недавно тот же вопрос задавала девушка с ником "Мария Ленинградская" и тоже попала под такой залп. Просто объединитесь с ней и все у вас получится! А может, и еще девушки подтянутся. Утрете всем мужикам нос!
А те кому хватает ума не номинироваться, доживают до хорошего уровня опыта.
А Кристине желаю удачи!
А корифеи ,на то они и корифеи,чтобы учить(может и хорошо,что учат).
Лучше помогают людям с меньшим опытом понять ,что к горам нужно относится достаточно серьёзно,и отдавать себе полный отчёт выйдя на маршрут.
Aliar ,задаёт дельные вопросы на мой взгляд.
Если быть терпеливей,и разговорчивей ,то можно получить от них (корифеев) ответы на все интересующие вопросы.
Вот один добрый человек уже нашёлся. Вопрос в том, согласится ли автор совместно акклиматизироваться в июне на Эле? Или автор не хочет ничего ни с кем совместно до Ленина делать (встречаться, акклиматизироваться, тренироваться), а только сразу на Ленина встретиться и "сплочённой командой" идти "только на вершину с терпимыми, уравновешенными попутчиками, не боящимися трудностей и холода!"? Одно дело, когда подобная объява о какой-нить "единичке" на Кавказе, ну даже о Эльбрусе с юга. А другое дело - семитысячник... Я не говорю о возможных проблемах, которые могут возникнуть у группы, которая может взять вас. Но, если это простые попутчики, а не группа с руководителем, то они по любому поводу спокойно могут послать вас, если им хоть что-то в вас не понравится, и будут правы. А если вы провалитесь в трещину в связке с незнакомыми людьми, с таким же непонятным или отсутствующим опытом? А если у вас вдруг травма на маршруте? Бросят вас нафиг и пойдут дальше, ведь им, как и вам, нужна только вершина и они приехали "не отдыхать и просто гулять", а именно за вершиной. Или вы надеетесь на доброту, порядочность и совесть посторонних людей? Типа, как мне одна заявляла, когда из-за неё весь маршрут пришлось перекроить: "я считаю, что мужчина всегда должен помогать женщине, рюкзак за неё понести и т.д...". И, главное, мужчина всё это должен делать бесплатно, в лучшем случае за "спасибо" ;)
И из опыта у автора поста, как я понял, только попытка взойти на Эльбрус и тот же Ленина (оба раза не до вершины). И сразу со случайными попутчиками планы на Хан после Ленина... Круто, чо.
Есть учебники, статьи, ролики. По ним можно очень многому научиться. А в горах есть вокруг люди. Можно посмотреть, что они делают, спросить, зачем и как они это делают. Именно так сейчас и принято во всем мире учиться. А школы учат только вначале, когда дети еще сами учиться не умеют. После школы можно самому всему научиться. Университеты сейчас нужны только для диплома. Не будет дипломов - туда никто не пойдет.
А Вы разве берете с собой в походы только тех, кто тренируется в Самаре?
Со случайными попутчиками тоже не будет, ибо у них тот же (нулевой) уровень и им друг друга учить вообще нечему (разве что тому, как правильно запороть восхождение и затем пережить стресс от неудачной попытки).
С клубом не захочет сама (скорее всего), ибо клуб - это время, усилия и хотя бы минимальные обязательства. Иногда даже некоторые деньги (см. п.1)
А хм... "пенсионеры" в основном во всяких структурах подвизаются, либо сторонних, либо самосозданных, у них и так желающих учиться обычно хватает, именно желающих, а не "на отстань".
Учиться по статьям и роликам - это конечно пять! Так держать, и лишних людей в горах станет меньше, в общем я только за. Это всё равно что выучиться на права, наблюдая за машинами на улице или за водителем маршрутки. А чо, возможно жа...
Но кстати в мире действительно тенденция к подобному, поэтому и множится в геометрической прогрессии количество долбоклюев, из-за которых в частности альпинизм незаслуженно считается экстремальным видом спорта.
А в горах есть вокруг люди. Можно посмотреть, что они делают, спросить, зачем и как они это делают.
Ну да, если толпы идут на Эльбрус, например, без каких-либо знаний, не умея затягивать кошки, понятия не имея о зарубании, топча связочную верёвку и т.д., то офигенно можно научится и спросить :)) А гиду, ведущему группу за деньги так прямо и захочется кого-то со стороны сразу же чему-то научить или ответить на все ваши вопросы :)
А я беру в походы иногородних только тех, у кого уже есть походный опыт и необходимые знания. И как надо им тренироваться и готовится, им сообщаю при надобности.
А автор поста из тех, кто хочет так же, как клиенты, ни чем не парясь, зайти на Ленина с кем-то, кто будет опытнее её, грамотный, но чтобы бесплатно. Разницу понимаете? Одно дело взять человека в группу с аналогичным опытом и навыками, а другое - с опытом коммерческого недовосхождения и неудавшейся попытки некоммерческого восхождения на Ленина. И, видимо, второй (бесплатный) опыт ей не очень понравился, судя по: Хочется найти ребят, которые также как и я ХОТЯТ подняться на вершину. А не просто: прийти погулять, отпуск и т.п... Чтобы, самое главное, был опыт восхождений и понимание сути "команды", не смотря на то, что мало знакомы. У меня данное качество зашкаливает, поэтому хочется видеть таких же людей рядом, потому что приходилось сталкиваться с тем, что каждый был сам по себе. Поэтому ищу терпимых, уравновешенных людей, чтобы не боялись трудностей и холода!!! Это очень важно!
Ей же ответил один пользователь, предложивший предварительно сходить на Эльбрус, познакомиться, потренироваться, акклиматизироваться перед Ленина, но её, как я понял, такой вариант не устраивает. Так что не надо гнать про то, что не с кем тренироваться, негде найти попутчиков и т.д. Просто всё хочется нахаляву и сразу, а лучше за чужой счёт.
У ТС нет такого опыта, нет и понимания подобной ситуации. И на вооружении мантра: "со мной этого никогда не случится". Рано или поздно опыт появится (и дай Бог уцелеть при этом).
Все эти девочки-припевочки в упор не понимают, что мужчина на маршруте им ничего не должен (ну, если он не дурак конечно) "только потому что он мужчина", ибо присутствие женщины в группе не критично от слова совсем, чаще же всего женщина - слабое звено группы в плане физической силы, выносливости, грузоподъемности и многих других факторов, да и вынос мозга тоже не стоит со счетов сбрасывать (естественно существуют исключения, но это именно исключения). То есть чисто мужская группа намного эффективнее. Недаром в полярники набирали и набирают исключительно сильную половину человечества. И не только в полярники.
В полярники (сюрприз!) берут редко по совсем другой причине. Там совсем другие сроки пребывания, поэтому вполне реальны конфликты из-за женщин.
Лично для меня проблемы в группе не раз были связаны с женщинами (вынос мозга по поводу и без, необходимость тащить лишние килограммы на горбу, повышенная мерзлявость и еще масса всего). Я к тому, что мужики в подобном не замечены вообще)))). Но были и приятные исключения, когда присутствие женщины в группе в плюс и в хороший плюс. Только вот найти таковых тяжело.
А насчет джентльменства я вам скажу, что мне неоднократно предлагали понести там за меня рюкзак, так даже если бы я согласилась, куда бы они его надели? На голову? Слабый пол не ходит в горы? Три женщины в мире есть, которые были на всех восьмитысячниках. Думаете, их за ручку вели и несли за них вещи? Не делайте всех под одну гребенку, если кому интересно кто нёс за меня рюкзак, на фото видно, что рюкзак везде на мне, и весил он 24 кг, у нас у парней весил примерно столько же, потому что я им сразу сказала, что не хочу быть обузой, и будем идти по возможности наравне. Никто на Раздельную не нёс мой рюкзак, никто меня саму туда тоже не нёс. Все шли сами, но вместе. Поэтому попрошу, если у вас там попадались разные девушки, не думайте, что все такие. Есть девушки,которые гораздо выносливей мужчин.
В жизни да, люблю когда мужчины являются джентльменами, мы не в Норвегии где равенство полов и мужчина дверь перед тобой не откроет. В горах совсем другое, эта грань стирается. И то через реку если руку подать, надеюсь, это не сильно утруднит жизнь восходителя-Мужчины на маршруте. СУТЬ НЕ В ЭТОМ! Я не хочу прибиться к группе!!! Я Ищу попутчиков, которые также как и я нуждаются в людях, с кем можно будет пойти и через трещины, и до вершины. Ну уж если аврал, то и рядом идущий боится куда-либо попасть, поэтому ему тоже необходим тот, кто будет рядом.
Бесплатно не бесплатно при чем тут это??
Почему все считают, что я не знаю о проблемах в горах? Я уже писала выше, что уже собиралась через интернет, и понимаю, что это тоже определенные риски, так если вариантов нет, то что тогда? Если я решила ехать, я поеду, и мои планы - это мои планы. . Если бы я себя в прошлый раз плохо там чувствовала, поняла что у меня низкий высотный потолок в принципе, что даже месяц акклема не дает облегчения, тогда я не стремилась бы туда снова.
Если кого-то смущает мой пост, так проходите мимо, есть много намного интересных постов, где можно предложить свою точку зрения, поязвить, потроллить от души. Я ищу попутчиков, а не собеседников "кто кого". Переписывайтесь с опытными ребятами, бывалыми, с ними найдете общий язык. Все с чего-то начинают.
Соглашусь, есть тут те кто дело говорит, но мне от этого не легче, про опасности в горах, и команду встретившихся впервые под Ленина я и так понимаю
При подобных фразах на меня нападает неудержимый смех. Поскольку - глубокоубежденное ИМХО - заезд на ратраке при восхождении на Эльбрус есть род онанизма (уж простите за прямоту), не более, не менее. Когда заезжающий заведомо слаб (потому что клал на акклиматизацию (тем более на правильную), в том числе), и пытается эдаким "лайфхаком" выправить ситуацию, не понимая, что на самом деле ее для себя серьезно усугубляет (почему, надеюсь разжевывать не надо). И оправдано такое только - сюрприз - для гидов и МЧСников, поскольку в отличие от прочих они на горе работают (и имеют акклиматизацию), а также для глыжников, поскольку они способны быстро спуститься и спускаются. Но толпы непуганых идиотов продолжают нести свои монетки "толстопузым мошенникам", надеясь, что это облегчит им жизнь, но неудержимые рвотные позывы через час после высадки с ратрака - прекрасное средство забыть про отданные кровные, да-да...
Поэтому попрошу, если у вас там попадались разные девушки, не думайте, что все такие.
Чукча не читатель, да? Иначе можно было бы найти выше мою фразу не про всех. Но если вдруг отыщете место, где я "про всех" говорил, прошу привести цитату, я тогда публично перед вами извинюсь за поклёп. А пока вижу лишь бла-бла...
Ну уж если аврал, то и рядом идущий боится куда-либо попасть, поэтому ему тоже необходим тот, кто будет рядом.
Хорошо, конкретная ситуация: ваш напарник по связке улетает в трещину (снежный мост, связка из трёх человек, средний упал вниз, скажем на семь метров. Допустим, вы вдвоём с оставшимся на поверхности его удержали (что не факт, но облегчим ситуацию), допустим что провалившийся не потерял сознание и даже вообще не пострадал, а просто висит как паук на паутине в метре от ближайшей стены в семи метрах внизу. А теперь вопросы:
1) Вы представляете (чётко, по полочкам и в нужной последовательности, а не "в общем и целом") что вам(да-да, именно вам...) предстоит сделать для того чтобы человека достать, сколько это займёт сил, как обеспечить безопасность, какое для этого нужно снаряжение (есть ли оно у вас)? Мне было бы очень интересно увидеть ваш ответ в явном виде - с алгоритмом работ, а не просто фразу "да,конечно".
2) Зная теорию, вы способны воплотить ее на практике? ( на этот вопрос нужно ответить - честно - себе)
Еще раз, я привёл типичную и далеко не самую неприятную, скорее рабочую ситуацию, от которой, как и от погоды, не застрахована ни одна группа.
Есть подозрение, что в данной ситуации вы предполагаете с лёгким сердцем отдать спасработы в руки окружающих, но это не всегда возможно. Далеко не всегда.
Искренне надеюсь, что на мой вопрос вы ответите в явном виде (хотя бы своё понимание ситуации и ее решения). Но подчёркиваю сразу - я не собираюсь и не имею никакого права вас экзаменовать (короче, если нечего ответить, не надо отвечать, молчание - тоже ответ), тут скорее прорисовка ситуации в которую вы никогда не попадали и повод задуматься. Только не надо по "этого со мной не случится", случится и по закону подлости, в самый неподходящий момент.
Бесплатно не бесплатно при чем тут это??
При том, что халявщиков мало кто любит. А человек, который пользуется возможностями группы (не обязательно в альпинизме), ничего не давая взамен является паразитом со всеми вытекающими. В коммерческом альпинизме это решается просто - деньгами. В некоммерческом всё сложнее.
Если я решила ехать, я поеду, и мои планы - это мои планы.
Кто ж спорит. Когда вам будет больно или холодно, мы не почувствуем, как впрочем и в случае, когда вам будет хорошо или радостно. И в этом высшая справедливость. Не хочется вот только лишний труп из снега выковыривать, право же, неприятная это работа, поверьте. И поверьте, никто из тех, кого приходится собирать по частям (в том числе и на пике Ленина) не планировал оставаться на горе навсегда.
про опасности в горах, и команду встретившихся впервые под Ленина я и так понимаю
Понимаю что опасно, но всё равно попрусь. Ладно это не лечится, вы выбрали, искренне желаю не проклясть свой выбор однажды...
Тенденция, однако)))).
А Вы точно-точно реально существуете? Или в реальности Вы - КМС по альпинизму и почти "Снежный барс" Вася два метра ростом? Или вообще школьник Петя? И сейчас ухохатываетесь над нами тут? Что-то я чем дальше, тем больше сомневаюсь. Уж больно густым косяком такие посты пошли. Должны ж вы все друг друга читать в первую очередь. Или нет?
А что не нравятся ответы и советы? Это же сайт с форумом, специально для возможности комментировать всем желающим. Или вы думали, что здесь щаз сразу толпа каких-то "некто" найдётся, которые мгновенно захотят вас взять в свою команду и несомненно, безусловно, стопудово заведут на вершину? :) Если не нравятся советы, непрошенные коменты и т.д., то не надо выкладывать здесь подобные посты. Или будьте готовы к таким дебатам. Если у вас нет ни денег на гида, ни времени на предварительные совместные тренировки, знакомства и т.д., то может лучше просто сразу поехать и искать по месту желающих взять? Может кто и клюнет на "одинокую беззащитную девочку" и из жалости возьмут в группу.
После высоты в 5000 м таким же макаром 6000, потом 7000. Естественно про тактику (то есть акклиматизацию перед каждой конкретной высотой) я умалчиваю, информации в сети достаточно, я про общую стратегию.
Возможно многим это покажется медленным (особенно в свете последних тенденций "Эльбрус-Ленина-Эверест", вы не оригинальны, поверьте), зато не нужно рвать ж...илы и гробить здоровье и жизнь(возможно). Я перестраховщик, если что, зато вожу группы без ЧП и НС (выставляя цель всем вернуться с горы в безусловный приоритет перед всякими "покорениями", "превозможениями" и прочими "достижениями" подросткового периода, есть - хорошо, нет - никуда гора не сбежит).
Высота - дело конечно индивидуальное, я не знаю вашей реакции на высоту, но "поднялся на высоту ХХХХ" и "высотный опыт ХХХХ" - кардинально разные вещи.
Плюс - дело высотой (как таковой) не ограничивается, есть еще технические навыки, я не зря про процесс доставания из трещины выше писал. И это только часть картинки. Но если есть желание, всё решается.
По поводу случайных попутчиков -- смысл их в Интернете искать? Их и там в лагерях полно найти можно -- куча искателей приключений приезжает, сбиваясь в кучи на месте.
А в интернете попутчики такими личностями ищутся по нескольким причинам: соблюдается формальное правило, что типа "не под горой встретились", да и раз оба в сеть втыкают, значит о чём поговорить точно найдётся. Такой вот примитивный "отбор".
В трещины, благо, у нас никто не падал, так если и на 4000 тыс.упадет в трещину, доставать-то также придется... Где практику брать по вытаскиванию и зарубанию из трещин? - Только из практики.
Случай был как раз где-то повыше нас, когда были на Ленине этим летом, пара, где м/ч значительно превосходил по весу-комплекции своей девушки, улетел в трещину, та успела зарубиться. Того, конечно, хорошо побрякало в трещине, но выжил. Если мне память не изменяет, вылез на жумаре сам. Может кто знает эту историю, кто там был. Повезло.
Но если совсем сильно хочется совершить это восхождение то наймите лучше гида, это в 100 раз правильнее чем Вы хотите.