- Насколько насыщен в данный момент рынок услуг гидов России? Грозит ли ему перенасыщение или, наоборот, дефицит кадров?

Максим Фойгель: Я бы сказал, что рынок нуждается в хорошо подготовленных и квалифицированных гидах. Официальной статистики у нас на руках нет, но косвенные данные подтверждают тот факт, что число обращений к гидам и агентствам растёт. Если растёт рынок, то, скорее, можно говорить о возможном дефиците, чем о перенасыщении.


- За то время, что существует АГГР и Школа гидов России, каких реальных подвижек удалось достичь в развитии рынка?

Максим Фойгель: АГГР не занимается экономической составляющей профессии горного гида. Наша основная задача – выстроить качественное обучение в школе горных гидов, защищать и представлять интересы наших членов как в России, так и за её границами. Если говорить о том, что хотелось бы видеть у нас в стране, то это легализация профессии горного гида, создание ясной и чёткой картинки в глазах потребителя, кто же такой горный гид, что он должен уметь и знать в своей работе, реально работающую нормативно-правовую базу, которая защищает интересы как гида, так и потребителя. В общем все то, что есть, на пример, в Европе и пока отсутствует у нас.

- В чём выражаются отличия российского рынка гидов от мирового и европейского – кроме экономической ситуации?

Максим Фойгель: Проще начать с экономической ситуации. Первое, что нужно учесть, это стоимость обучения до уровня полноценного горного гида. За рубежом она колеблется от 10 до 15 тыс. евро. У нас стоимость обучения составляет 7-9 тыс. евро. Стоимость обучения варьируется в зависимости от его продолжительности (например, если экзамен/-ы не удалось сдать с первого раза) и места проведения.

При этом средняя зарплата гида в Европе составляет 350 евро в день, у меня нет точных данных по Северной Америке и другим регионам, но думаю, что цены сопоставим с европейскими, в то время как в России зарплаты сильно ниже – 70-150 евро за один рабочий день.

При этом не понятна ситуация с гидами по альпинизму, у них в России одни из самых низких зарплат. Т.е., можно сказать, что при максимальной российской зарплате соотношение затрат на обучение и получаемому гонорару примерно одинаковое. Однако в реальности конечно же соотношение не в пользу российских гидов.

АГГР стремится снизить стоимость обучения за счёт привлечения российских преподавателей и оптимизации логистики проведения школы. Однако стоимость остается высокой из-за нестабильности российского рубля. Ведь расчёты с канадскими коллегами происходят в иностранной валюте.

Другие же отличая заключаются во взгляде на работу гида. В России традиционно альпинизм и лыжи развивались параллельно, не часто можно было встретить альпиниста, хорошо катающегося на лыжах, и наоборот. Практически же во всех других странах, где есть школы горных гидов, работающие по стандартам IFMGA, горный гид – это универсал, одинаково хорошо владеющий как лыжной техникой, так и альпинистскими навыками.

Именно поэтому мы взяли за основу канадскую модель, где лыжное и альпинистское направления не пересекаются. Однако если речь идёт о получении сертификата горного гида международного образца, необходимо закончить оба этих направления. Это справедливо для гидов как в Канаде, так и у нас. Есть еще ряд стран, практикующих раздельное обучение, но таких меньшинство.

Если ориентироваться на количество курсантов в лыжном направлении, то становится очевидным большой спрос на лыжных гидов в России. Вероятно, этим и объясняются более высокие зарплаты лыжников.

Ещё одно характерное отличие для наших гидов, как минимум гидов альпинистов, это специфическая работа в одном районе. Предположу, что не больше четверти из них практикуют работу в разных районах. Я не скажу, что это плохо, но это, наверное, типично для российских альпинистских гидов. У лыжников география работы всё же шире.

- Годы идут, собаки лают, караван идёт. Долгое время коммерческий альпинизм подвергался стигматизации. Можно ли уже спустя десятилетие (или два?) говорить о том, что аудитория повернулась лицом к людям, которые водят на маршруты путешественников, не связанных с горами тесными номенклатурными отношениями? Или пока рано?

Максим Фойгель: Если коротко, то да. Но, наверное, всё не так догматично, как это выражено в вопросе. Горы – это огромное пространство, где хватит места как любителям спортивного самостоятельного экстрима, так и тем, кто предпочитает нанимать горных гидов.


- В чём заключаются преимущества работы гидом в России?

Максим Фойгель: Преимущество по сравнению с кем или чем? Горный гид – это не просто профессия для зарабатывания денег, это некая философия жизни. Тут каждый сам себе найдёт множество преимуществ.


- А недостатки?

Максим Фойгель: И недостатки найдёт!

- Одна из идей критиков школы гидов заключается в том, что, получив гидскую корочку, наши курсанты рванут работать за границу, а остальные как ходили с местными «проводниками одной горы», так и продолжат это делать. Развей этот миф, пожалуйста.

Максим Фойгель: У меня полностью противоположное впечатление от общения с гидами. У многих есть интересные проекты на Кавказе, Камчатке, в Сибири. Интерес к скитуру, ледолазанию, восхождениям и скалам в России растет просто на глазах. Да и многие из тех гидов, кто работает за границей, выезжают туда со своими постоянными гостями из числа российских туристов.

Бросается в глаза, что курсанты российской школы идут к нам не за «билетом в лучшую жизнь», в первую очередь их интересуют знания. Это самая высокая оценка, которую можно дать нашим гидам. Они хотят совершенствоваться – это очень правильная мотивация!


- Принят ли на данный момент этический кодекс российских гидов? Можно ли с ним ознакомиться?

Максим Фойгель: Да, у нас принят кодекс горных гидов. Долгое время он существовал на уровне проекта. В прошлом году, на очередном собрании членов АГГР, был утвержден окончательный вариант. С ним можно ознакомиться на нашем официальном сайте.

- ЧП с участием курсантов российской школы гидов разбираются кем-либо? Кто выносит оценку действиям гида и что за этим следует?

Максим Фойгель: При АГГР создан технический комитет, в обязанности которого входит помимо прочего разбор НС и ЧП с участием наших членов. Оговорюсь сразу, что его функция не «карательная». Мы понимаем, что разобраться в случившимся непрофессионалу очень сложно. Технический комитет должен стать посредником между гидом, клиентом и государством в случаях, когда это необходимо.


- Сколько ЧП (серьёзные травмы с эвакуацией или случаи смерти) с участием клиентов курсантов школы гидов зафиксировано в этом году и в прошлом? Ведётся ли статистика?

Максим Фойгель: К счастью, ни одного. По крайне мере нами таких не зарегистрировано. Но к сожалению, ЧП случаются не только с клиентами, но и с гидами. В этом году случилась авария на Камчатке (серьёзно повредил позвоночник Виктор Захарин – прим. авт.). Это был первый подобный случай с момента образования Ассоциации.

- Уровень российской школы гидов по результатам весеннего экзамена? Чего не хватает российским курсантам до международного уровня?

Максим Фойгель: Им не хватает того же, чего не хватает и всем остальным курсантам во всех странах членах IFMGA — опыта и практики в работе. Уровень обучения в школе очень высок. Не всем удаётся сдать экзамены с первого раза, но тем, кто дошёл до конца, стесняться нечего. Но и после получения диплома предстоит ещё многому учиться. Это справедливо для всех выпускников как у нас, так и за рубежом.

Российская школа не уступает по уровню подготовки любой другой школе. Безусловно в каждой стране есть свои сильные стороны и особенности обучения. Ведь стандарт IFMGA – это не правила дорожного движения, это минимально допустимый уровень безопасности. Во многих странах требования намного жёстче минимального стандарта, Россия не исключение.

- Когда в России, наконец, появится профессия горный гид?

Максим Фойгель: Юридически она существует с момента утверждения проф. стандарта «инструктор-проводник». Но процесс формирования нормативных документов растянется ещё на несколько лет. Бюрократический аппарат подчиняется своим законам и правилам, повлиять на которые мы, увы, не в силах.